Cazatormentas

Zona Libre => Charla y temas libres => Mensaje iniciado por: Chaparrón en Diciembre 12, 2006, 15:42:43 pm

Título: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 12, 2006, 15:42:43 pm
Hola a tod@s forer@s, he recibido el siguiente mail que me parece bastante interesante dado que es de candente actualidad. Se trata del fenómeno que se da en nuestra democracia, un problema de primera magnitud: el desorbitado precio de la vivienda... una concesión impensable al libremercado salvaje: el ladrillazo continúa.

MANIFESTACIÓN EL 23 DE DICIEMBRE

La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar  una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.
 
Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts.
 
El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático. 200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.
 
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35.000.000 pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979 200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts
 
No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.

Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020  (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 ó 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, "la banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas, por ejemplo, a tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo.
 
La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir".

Forges, EL PAÍS, 2/5/2006

Nota: tenemos que hacernos oír, todos juntos somos más fuertes!

RAZÓN: Después de la primera sentada por una vivienda digna se han convocado muchas otras,todas ellas desorganizadas y disgregadas en unas pocas ciudades.

Este es un problema a nivel nacional, es por eso que se convoca una Macro-Manifestación, no una macro-sentada, para el SÁBADO 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS*,se convoca con tanta antelación para que se difunda lo máximo posible, se ruega a todo el que reciba este mensaje que lo difunda de todas las formas que se le ocurran, panfletos, mails,
foros de Internet, cartas a los medios de comunicación, a todo tipo de asociaciones...

COMO SE REALIZARÁ:

Esta manifestación se hará en forma de marcha cortando el tráfico por las principales calles de España ya que ha quedado claro que las simples sentadas no son atendidas, aunque nunca se abandonará el espíritu pacífico con el que esta iniciativa ha nacido. Si la policía detiene la marcha, se volverá al punto inicial pacíficamente, sin enfrentamientos, y se esperará a que se pueda reanudar, en el caso de no poder hacerse, se convertirá en una sentada más pero se habrá llamado más la atención.
Debido a las fechas navideñas de la MACRO-MANIFESTACIÓN el eslogan Principal es  "No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella."

CIUDADES CONVOCADAS: (Si la tuya no está ponla)

Madrid: Puerta del Sol
Huesca: Plaza Navarra Girona: Plaça de correus DEVESA
Barcelona: Plaça Catalunya
Zaragoza: Plaza del Pilar
Salamanca: Plaza Mayor
Valladolid: Plaza Mayor
Pamplona: Plaza del Castillo
Vigo: Puerta del Sol
Elche: Plaça  Baix Collado
Villalba (Madrid): Plaza del Ayuntamiento
A/La Coruña: Plaza de Maria Pita
Toledo: Plaza de Zocodover
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Palencia: Plaza Mayor
León: Plaza de San Marcelo
Bilbao: Plaza del Teatro Arriaga.
Granada: Fuente de las Batallas
Badajoz: Plaza de San Francisco
Málaga: Plaza de la Constitución
Sevilla: Plaza Nueva
Valencia: Plaza de San Agustín
Albacete: Plaza del Altozano
Talavera de la Reina: PZ EL PAN

Si crees que eres libre es que no has volado lo suficiente como para encontrarte con tus rejas. Todos unidos, a ver si los malditos políticos se enteran...
 
Cópialo todo y REENVÍALO!!!

 :'(
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Gale en Diciembre 12, 2006, 19:53:58 pm
Yo convocaría la manifestación con un cambio en el lema: Por una vivienda digna, o por un suelo que me permita acceder a una vivienda diga ;)
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: _00_ en Diciembre 12, 2006, 20:03:23 pm
Yo lo siento, no podré ir, ahora mismo no me puedo permitir ni el lujo de coger un autobus para ir a granada a manifestarme,

yo me conformo con menos que lo que dice Gale: con un sueldo, la dignidad ya la pondré yo.
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 12, 2006, 20:05:42 pm
Cita de: Gale en Diciembre 12, 2006, 19:53:58 pm
Yo convocaría la manifestación con un cambio en el lema: Por una vivienda digna, o por un suelo que me permita acceder a una vivienda diga ;)

Pedro, aunque te subieran el sueldo, algo que no facilitan mucho que en el mercado laboral existan bastantes inmigrantes más "sumisos" y más desinformados... la vivienda seguiría subiendo en "progresión geométrica". :(
A ver si este drama de la vivienda va echando un poco de más sentido común y bastante menos especulación, aunque esto no tiene visos de arreglarse dado el galimatías de competencias administrativas y desídia de la partitocracia imperante... incluyo a todos, de todos los colores, por ación y por omisión.

Ladrillazo al canto,
tanto monta, monta tanto,
esto es una vergüenza,
los precios son un espanto
la dulce navidad ni con un blanco manto
podría ocultar a tanto sinvergüenza

¡Ea! :-X
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: kanhoo en Diciembre 12, 2006, 20:06:52 pm
No entiendo porque manifestarse ahora y no de toda la vida.Si por la constitucion fuera........tol mundo con casa .Tengo asumido que conseguir casa es imposible.Hace años que teniamos que haber conseguido algo en este aspecto,cagonela hipotecas de 50 años,eso que es?.uf
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 12, 2006, 20:07:15 pm
Cita de: _00_ en Diciembre 12, 2006, 20:03:23 pm
Yo lo siento, no podré ir, ahora mismo no me puedo permitir ni el lujo de coger un autobus para ir a granada a manifestarme,

yo me conformo con menos que lo que dice Gale: con un sueldo, la dignidad ya la pondré yo.

No me cabe la menor duda, pero una vivienda digna es mucho.
 ;)
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 12, 2006, 20:11:21 pm
Cita de: kanhoo en Diciembre 12, 2006, 20:06:52 pm
No entiendo porque manifestarse ahora y no de toda la vida.Si por la constitucion fuera........tol mundo con casa .Tengo asumido que conseguir casa es imposible.Hace años que teniamos que haber conseguido algo en este aspecto,cagonela hipotecas de 50 años,eso que es?.uf

Dejalossssss, criatura, que nunca es tarde si la dicha es güena, y esta es una causa justa. ;)
Además, no me negarás que la cosa se ha vuelto IMPOSIBLE desde hace un par de años acá.
Y sobre todo... que es muuuuy bueno que la juventud se vaya concienciando de que tiene un problema gordo y que, en consecuencia, se movilice antes de cumplir los 40 en casa de papá y mamá  :o>
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: ermuleto en Diciembre 12, 2006, 20:49:50 pm
El problema está en que la gente está acomodada. Antiguamente, por muchísimo menos, se montaba una revolución.
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: jota en Diciembre 12, 2006, 21:19:27 pm
Un problema grande Paco. Muy grande. No hay posibilidad para la gran mayoría de las personas, jóvenes o no, que quieren tener aunque sea una pequeña vivienda. Sueldos poco acordes al precio de la vivienda pero sobre todo una desmesura en el coste de esta respecto a otros artículos o bienes. Si no es por una herencia o por la ayuda de un familiar es un reto muy grande adquirir una casa aunque sea la que proponía la Ministra 'Apretujillo' de apenas 40 m2.
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: ermuleto en Diciembre 12, 2006, 21:32:24 pm
Habría que montar una CACEROLADA, tipo Argentina, a nivel nacional.  evil
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: eolo en Diciembre 12, 2006, 22:17:40 pm
antes los jóvenes iban del kampo a la ciudad, ahora va a ser al revés
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 13, 2006, 09:49:12 am
Pues sí, con la "Apretujito" esa estamos tb listos. Lo de la herencia es una solución, pero si hay varios hermanos puede no serlo, sino más bien una guerra abierta familiar. :o>
Yo tengo vivienda medio digna (un estudio) y mis posibilidades son mejores pero lo de la cacerolada es lo menos que se merecen los padres de la patria.
Lo de irse al campo suena bien 8), lo malo es que allí tb las cosas se han puesto bastante más caras que antaño (x ejemplo zonas interiores a menos de 1 hora de la Costa del Sol) y los curros quedan lejos.
Un callejón sin salida este de la vivienda, por ahora.  :-\
A lo mejor haría falta que las administraciones desincharan bastante el mercado con la construción de decenas de miles de viviendas para alquilar a bajo costo.
 :o
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: ermuleto en Diciembre 13, 2006, 09:51:42 am
Creo que tenemos que emigrar todos a la Tierra Prometida, ¿cuál es esta tierra? Sin duda alguna Teruel.
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 14, 2006, 09:11:29 am
Cita de: Ermuleto en Diciembre 13, 2006, 09:51:42 am
Creo que tenemos que emigrar todos a la Tierra Prometida, ¿cuál es esta tierra? Sin duda alguna Teruel.

Sí, Ermu... hay se quedan congelados  :</O hasta los.... precios en estas fechas  :DDD
Título: Re: 23 D, manifestación por una vivienda digna
Publicado por: ermuleto en Diciembre 14, 2006, 16:39:56 pm
He enviado un email a mis contactos y ellos a su vez han enviado emails a los suyos. Alguien me lo ha vuelto a mandar y he constatado que mínimo le ha llegado a 300 personas, tirando por lo bajillo.  :O*