Cazatormentas
Zona Libre => Charla y temas libres => Mensaje iniciado por: DX en Diciembre 15, 2006, 23:23:25 pm
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(http://www.heraldo.es/ediciones/html/2006/12/14/NO_FOTO1_186116.jpg)
Así es el texto que reza la postal enviada por el Gobierno de Murcia al Gobierno de Aragón.
"Es mi esperanza que los Reyes Magos, o quien corresponda, repartan la sensatez y el talento necesario para permitir que todos los españoles, solidariamente, seamos iguales y disfrutemos del bien común del agua"
En la postal además se puede ver un gran sol en la región de Murcia además de un desierto en ella, mientras que el resto de España es verde y aparece con grandes nubarrones descargando lluvia.
Ahora bien ¿Murcia es el único desierto?, ¿quien se traga esto aquí?...seguramente no lo harán por ganar votos :D (irónicamente hablando)
Que sequedad por dios, oh...miren ustedes mismos, SOLO MURCIA se han registrado menos de 150mm en la península :).
(http://www.inm.es/wwb/hidro/bhmapa01.gif)
Ahora viene el tema de la vegetación, si si, esto es lo más, SOLO MURCIA tiene los niveles más bajos de vegetación.
(http://www.inm.es/wwb/satel/s32gulti.gif)
Y también, en Aragón no existen los desiertos, y como nos sale el agua de las orejas y tenemos que ir en góndola a todos lados, la verdad es que somos unos insolidarios. ¡Vamos a trasvasar el agua! ¡si la que va al mar se desperdicia!...La fauna y la flora del delta, ¡oye que más dá!, si total es mejor regar unos buenos campicos de golf y cientos de hectáreas de cultivo, ¡ah! y Polaris World! :-*
Esto señoras y señores no acabará nunca...seguirán una y otra vez, poniendonos de verdes insolidarios viviendo en Venecia, y a ellos muriéndose de sed, en el único desierto de España, teniendo además el Mar Mediterráneo. Y seguirá...y seguirá en Murcia con el Pro-trasvase.
Para la poca información Fuente: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=186116
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Asunto bastante espinoso :-X
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Aragón tiene unos estupendos Pirineos y unos estupendos pantanos donde precipita 2.000 mm al año. El agua con la que bebe y riega Zaragoza y Huesca vienen de allí. Murcia tiene una estupenda cordillera Bética que le hace de barrera haciendo que el lugar más lluvioso sea una estrecha franja al NW donde precipita 650 mm al año. Aproximadamente el 90% de la región murciana tiene una media inferior a los 400 mm. Un 40% tiene media inferior a los 300 mm,y el 20% inferior a los 250 mm. El valle del Ebro es estapario completamente, pero el Ebro es un gran río que aporta gran cantidad de humedad. Murcia puede usar el río Segura, un grandioso y caudaloso río sin duda.
El Ebro pasa por Zaragoza, pero que nadie se olvide que nace en Cantabria. Para llevar a cabo el PHN habría que construir pantanos y embalses en Aragón que esta comunidad disfrutaría menos que Murcia o Comunidad Valenciana. Creo que es cuestión de tiempo que se lleve a cabo, una infraestructura necesaria al 100%.
Y lo de la felicitación es una estupidez mayúscula.
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Jo akie n Galicia rezamos para que no llueva y alli rezais para que llueva,lo gracioso es que en donde menos agua se tiene es donde mas se gasta aqui en Galicia sabemos ahorrar.Y yo soy contrario al trasvase porque se que el agua se usa principalmente para los hoteles y los campos de golf.
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Jo akie n Galicia rezamos para que no llueva y alli rezais para que llueva,lo gracioso es que en donde menos agua se tiene es donde mas se gasta aqui en Galicia sabemos ahorrar.Y yo soy contrario al trasvase porque se que el agua se usa principalmente para los hoteles y los campos de golf.
Normalmente es al reves, las comunidades con más agua gastan más, hay excepciones como Galicia y Andalucia >:( , que parece que tuviesen los puestos intercambiados.
Murcia usa el agua principalmente para regar las huertas, por algo es conocida como "La huerta de Europa", y exceptuando Ceuta y Melilla (que no son comunidades) es la comunidad que menos agua gasta de España, allí si que saben ahorrar. ;)
Gasto de agua de comunidades autonomas en litros por persona y dia. Año 2003
Cantabria 343
Castilla y Leon 316
Navarra 300
Extremadura 291
Aragón 279
País Vasco 277
Andalucia 266
Castilla la Mancha 265
Cataluña 253
Madrid 250
Asturias 244
La Rioja 244
Com. Valenciana 239
Galicia 236
Canarias 225
Baleares 224
Murcia 222
Ceuta y Melilla 184
Total España 258
Fuente: Instituto Nacional de Estadística
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Pues si una grave falta de solidaridad por parte de algunos que prefieren tirar el agua al mar por el ebro en vez de compartirla con comunidades mas necesitadas realmente,ejemplo la comunidad de cataluña,cosas de politica y riqueza por desgracia es la guerra del agua ::)
AGUA PARA TODOS evil
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Hmm... Creo que el " evil " sobra... si queremos que este topic no haga falta cerrarlo porque se forme el cirio padre, como ha pasado cada vez que se ha hablado de esto en otros foros.
Creo que para opinar sobre el trasvase del Ebro, hay que tener una visión más general de la problemática del agua en España, y no sólo poner el punto de mira en el río Ebro.
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El ayuntamiento de Aragón publicó hace poco un informe con el que decían que habíamos gastado tanta agua como en los años 70, y habíamos ahorrado un tanto por ciento más, no sé cifras exactas ::). También a la hora de hacer comparaciones en un mapa donde salían los campos de golf que tenían las comunidades de España, Aragón tenía 7 y Murcia también, cosa que dudo si creerme, pero los km2 que poseen las dos comunidades son comparables?.
Aragón tiene unos estupendos Pirineos y unos estupendos pantanos donde precipita 2.000 mm al año. El agua con la que bebe y riega Zaragoza y Huesca vienen de allí. Murcia tiene una estupenda cordillera Bética que le hace de barrera haciendo que el lugar más lluvioso sea una estrecha franja al NW donde precipita 650 mm al año. Aproximadamente el 90% de la región murciana tiene una media inferior a los 400 mm. Un 40% tiene media inferior a los 300 mm,y el 20% inferior a los 250 mm. El valle del Ebro es estapario completamente, pero el Ebro es un gran río que aporta gran cantidad de humedad. Murcia puede usar el río Segura, un grandioso y caudaloso río sin duda.
El Ebro pasa por Zaragoza, pero que nadie se olvide que nace en Cantabria. Para llevar a cabo el PHN habría que construir pantanos y embalses en Aragón que esta comunidad disfrutaría menos que Murcia o Comunidad Valenciana. Creo que es cuestión de tiempo que se lleve a cabo, una infraestructura necesaria al 100%.
No me voy a poner a discutir porque ya sabes que discrepamos de muchos aspectos, no estoy totalmente en desacuerdo, pero solo te lo comento ;). El Ebro es el río más caudaloso de la Península, bien, recibe el aporte de los Pirineos y de Cantabria. Resulta que aun a pesar de ser un gran río posee sequía estival, no no se seca claro que no, pero en verano puedes cruzarlo perfectamente andando, de hecho desde Mayo hasta casi Noviembre puedes cruzarlo a pie sin casi mojarte las piernas.
El valle del ebro es estepario, por no decir desértico ya que no posee tan poca pluviometría para denominarlo así, pero nosotros no gozamos de un paisaje al menos verde por los buenos campos y huertos. Tenemos un paisaje de pena, cuatro matorrales, cuatro árboles a las orillas del río y el resto agrietado. Y aquí también tenemos una preciosa Cordillera Ibérica, un precioso sistema Pirenaico, y una preciosa Cordillera Cantábrica que nos sirve de barrera tres en 1 :).
Además, no podemos permitirnos el lujo de poner aspersores por todos lados para que el valle se encuentre verde.
Pues si una grave falta de solidaridad por parte de algunos que prefieren tirar el agua al mar por el ebro en vez de compartirla con comunidades mas necesitadas realmente,ejemplo la comunidad de cataluña,cosas de politica y riqueza por desgracia es la guerra del agua ::)
AGUA PARA TODOS evil
¿Acaso te has parado a pensar que la biodiversidad del delta del Ebro? yo creo que no :'( no lo has pensado :'(, venga, vamos a desecar todos los rios del mundo antes de que lleguen al mar para que así se aproveche bien el agua :)
¿Pero la gente se cree que el Ebro es el amazonas o qué? Aquí acaso nos sobra el agua?, si más de la mitad de Aragón es un desierto comparable con Murcia, y si llevasemos el agua ¿para que se utilizaría?, venga por dios, con las mismas chorradas de siempre, que todo es un cuento chino, si esque además el otro día en las noticias habían acusado en Murcia de un gasto muy superior al permitido del consumo de agua en no se que zona.
Google Earth, visitad Murcia->Contemplad Campos/Huertos.
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Lo que está claro es que no se pueden plantar lechugas en un desierto, ni en Murcia, ni en Almeria, ni en los monegros.
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El ayuntamiento de Aragón [...]
¿Pero la gente se cree que el Ebro es el amazonas o qué? Aquí acaso nos sobra el agua?, si más de la mitad de Aragón es un desierto comparable con Murcia, y si llevasemos el agua ¿para que se utilizaría?, venga por dios, con las mismas chorradas de siempre, que todo es un cuento chino, si esque además el otro día en las noticias habían acusado en Murcia de un gasto muy superior al permitido del consumo de agua en no se que zona.
Google Earth, visitad Murcia->Contemplad Campos/Huertos.
Dudo que exista el ayuntamiento de Aragón :P Lee tus post antes de postear yo siempre lo hago ;)
En conjunto, Murcia es la comunidad autónoma que menos agua gasta de toda España, no se le puede reprochar que sea derrochadora cuando es la que mas ahorra.
Y ya no digo nada más puesto que esto deriva siempre en lo mismo: confrontaciones regionales que no llevan a ninguna parte
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En conjunto, Murcia es la comunidad autónoma que menos agua gasta de toda España, no se le puede reprochar que sea derrochadora cuando es la que mas ahorra.
Y ya no digo nada más puesto que esto deriva siempre en lo mismo: confrontaciones regionales que no llevan a ninguna parte
Eso se dice con números en la mano, la que menos gasta es Baleares, seguida de Canarias,la Rioja, Ceuta y Melilla, Galicia y Pais Vasco; y la que más Cantabria, seguida por Andalucía, Castilla-LaMancha y Cataluña,
según estadísticas del 2004, y en litros, por habitantes la que más gastó fue Andalucía y la que menos LaRioja.
(datos del ine 2004)
Consumo medio de agua de los hogares
Unidad: litros /habitante/día
2003 2004 Tasa %
Andalucía 184 189 2,7
Aragón 169 162 -4,1
Asturias (Principado de) 161 172 6,8
Balears, Illes 130 142 9,2
Canarias 135 147 8,9
Cantabria 185 187 1,1
Castilla y León 168 172 2,4
Castilla - La Mancha 184 179 -2,7
Cataluña 183 174 -4,9
Comunidad Valenciana 163 178 9,2
Extremadura 163 178 9,2
Galicia 143 155 8,4
Madrid (Comunidad de) 166 171 3,0
Murcia (Región de) 149 161 8,1
Navarra (Comunidad Foral de) 152 144 -5,3
País Vasco 149 150 0,7
Rioja (La) 136 141 3,7
Ceuta y Melilla 139 142 2,2
España 167 171 2,4
Lo que si que tienen el agua más cara después de Canarias, tampoco voy a entrar en debate, no vaya a ser que tengamos que hacer un trasvase del ebro a canarias.
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Dudo que exista el ayuntamiento de Aragón :P Lee tus post antes de postear yo siempre lo hago ;)
¿Perdona?
En conjunto, Murcia es la comunidad autónoma que menos agua gasta de toda España, no se le puede reprochar que sea derrochadora cuando es la que mas ahorra.
Y ya no digo nada más puesto que esto deriva siempre en lo mismo: confrontaciones regionales que no llevan a ninguna parte
_00_ ya te lo ha explicado ;) no me voy a poner a discutir
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Solo una puntualización: _00_ ha puesto el consumo medio de los hogares por comunidades, yo he puesto el consumo medio total de las comunidades. Que los números no me los he inventado, también están en el INE
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Si, yo he puesto el consumo por habitante, y me he equivocado un poco al escribir, cosas de la rapidez,
los números corresponden a los años 2003 - 2004 y al % de incremento entre un año y otro,
me parece más lógica una valoración por habitante que por comunidad, es normál que las más grandes en extensión consumirán más,
lo que venía a decir es que entre 2003 y 2004 Murcia incrementa un 8% y Aragón reduce un 4%, estando más o menos a la par en consumo en 2004,
no entiendo por que se le culpa de tanto a Aragón cuando tiene las mismas necesidades que otras (en este caso del que hablamos), y restricciones también las tiene, no endémica, pero si estacional,
lo que teniamos que hacer es fijarnos en las que menos consumen y tomar esas como referencia, y que sean objetivo, buscar planteamientos de desarrollo que estén de acuerdo con los recursos de que se dispone, y no desarrollar y después buscar los recursos, vamos hacer desarrollos sostenibles y no dependientes de otros
por ejemplo, ¿por que hacer los campos de golf verdes y las pelotas blancas cuando podían ser los campos de golf doraditos y las pelotas verdes?
¿o no se viene a España a tomar el sol?, púes eso todos bien morenos como los segadores.
(me lo tomo un poco a cachondeo por que ya están los políticos para tirarse los trastos a la cabeza, como dice Davis estos temas siempre acaban a gritos y nadie lleva razón)
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Bien, ¿qué sistema propones para que Murcia se desarrolle que no se base ni en turismo ni en agricultura? ¿Qué sigan a Andalucía, plantar olivos?
Por lo menos le echan los cojones necesarios, al igual que los almerienses, de buscarse la vida en un terreno difícil. Gente con iniciativa. Hubiera sido mucho más fácil seguir el ejemplo de la Andalucía rural: plantar olivos y dedicarnos a cobrar el PER y a no dar ni golpe, ¿y qué me importa mi región si tengo pensión asegurada? En fin, yo lo veo así.
Pena de agua que se marcha al mar.
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¿Acaso te has parado a pensar que la biodiversidad del delta del Ebro? yo creo que no :'( no lo has pensado :'(, venga, vamos a desecar todos los rios del mundo antes de que lleguen al mar para que así se aproveche bien el agua :)
¿Pero la gente se cree que el Ebro es el amazonas o qué? Aquí acaso nos sobra el agua?, si más de la mitad de Aragón es un desierto comparable con Murcia, y si llevasemos el agua ¿para que se utilizaría?, venga por dios, con las mismas chorradas de siempre, que todo es un cuento chino, si esque además el otro día en las noticias habían acusado en Murcia de un gasto muy superior al permitido del consumo de agua en no se que zona.
Google Earth, visitad Murcia->Contemplad Campos/Huertos.
Yo sólo sé que las desaladoras que hay propuestas como alternativa al PHN contaminan 10 veces más que el PHN, así que por ese lado no me vale.
En Aragón no hay escasez de agua para el desarrollo, no confundamos términos. A los murcianos que el paisaje esté seco les importa un pepino. Lo que les importa es tener agua para regar sus campos o para el turismo, que es lo que allí genera riqueza.
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Si, Ennrix, es una situación complicada, pero lo que no pueden pretender es vivir del regadio, es un poco absurdo.
Con desaladoras se puede desarrollar el turismo, e incluso los campos de golf (que no es tanto como se propaganda) pero para el regadío no es rentable, si tienen que plantar olivos que los planten, otra cosa es que les dejen desde la CEE.
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En Aragón no hay escasez de agua para el desarrollo, no confundamos términos. A los murcianos que el paisaje esté seco les importa un pepino. Lo que les importa es tener agua para regar sus campos o para el turismo, que es lo que allí genera riqueza.
Por supuesto, yo puedo poner ahora 2000 campos de golf en los Monegros y tirar del Ebro, ¿me sale rentable? no, pues lo mismo ocurre en Murcia, ¿que conseguimos con el PHN? ¿desecar ya por completo el Ebro?
En fin, yo lo veo así.
Pues yo no lo veo así, es el ejemplo que te acabo de poner, no es cuestión de vivir del cuento, pero tampoco puedes tirar de lo que no tienes y exigir.
Pena de agua que se marcha al mar.
Lo que digo, a desecar el Amazonas, el Hudson, el Támesis, el Sena, el Danubio antes de llegar al mar y que le den morcilla a lo demás.
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No, DX, si el problema no está en tirar el agua al mar, si no donde se coge, para poder trasvasar hay que tener desnivel, y almacenar el agua arriba, y no hay capacidad, lo que no se puede hacer es pretender coger el agua en tortosa y llevarla a murcia, no funciona así.
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No, DX, si el problema no está en tirar el agua al mar, si no donde se coge, para poder trasvasar hay que tener desnivel, y almacenar el agua arriba, y no hay capacidad, lo que no se puede hacer es pretender coger el agua en tortosa y llevarla a murcia, no funciona así.
Eso es un problema, el otro es cuanta agua lleva el río para poder trasvasarla. Que ya de por sí el trasvase tajo-segura fué un desastre.
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No, DX, si el problema no está en tirar el agua al mar, si no donde se coge, para poder trasvasar hay que tener desnivel, y almacenar el agua arriba, y no hay capacidad, lo que no se puede hacer es pretender coger el agua en tortosa y llevarla a murcia, no funciona así.
Eso es un problema, el otro es cuanta agua lleva el río para poder trasvasarla. Que ya de por sí el trasvase tajo-segura fué un desastre.
Pero si el agua la van a coger en Tortosa, por Zaragoza seguirá pasando la misma cantidad de agua ::)
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En grandes avenidas del Ebro, es verdad que es una pena todo el agua que se pierde, pero quizá también cumpla una función medioambiental en el Delta. Lo digo a que en los temas de estudios y evalucaciones de impacto ambiental se habla mucho de los caudales ecológicos, pero lo cierto es que no se respetan mucho que digamos ::) ::) Lo que es una pena es que estos estudios y evaluaciones seran meros trámites burocráticos que realmente no pueden impedir la ejecución de una obra, a no ser que el caso tenga mucha relevancia. De no ser así, dependiendo de cómo estuviera planteado el anterior PHN, estoy seguro que ninguna evaluación de impacto ambiental hubiera dado vía libre a un proyecto faraónico como ese :-X El canal del trasvase debería atravesar numerosas zonas protegidas, sobre todo por figuras como el ZEPA (Zona de Especial Protección para las Aves), además de otras, dado que la longitud del canal del trasvase pues sólo hay que coger un mapa para ver lo que supone. Bajo mi punto de vista, una completa barbaridad. A parte, el coste de realización del PHN obligaría a poner un precio al agua trasvasada que no podría ser asumible por nadie, si dejamos a un lado el desastre ambiental que supondría su ejecución.
Más se ganaría mejorando la gestión a nivel nacional de todos los canales de riego y otras conducciones...
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No, DX, si el problema no está en tirar el agua al mar, si no donde se coge, para poder trasvasar hay que tener desnivel, y almacenar el agua arriba, y no hay capacidad, lo que no se puede hacer es pretender coger el agua en tortosa y llevarla a murcia, no funciona así.
Eso es un problema, el otro es cuanta agua lleva el río para poder trasvasarla. Que ya de por sí el trasvase tajo-segura fué un desastre.
Pero si el agua la van a coger en Tortosa, por Zaragoza seguirá pasando la misma cantidad de agua ::)
¿Ah pero que se puede coger en Tortosa? Yo pensé que había quedado claro que era prácticamente imposible cogerla desde allí, aún así ¿cuánta iría a parar al mar? porque el Delta desaparecería progresivamente.
También hay otra cuestión, no es de cuanta agua pasar por Zaragoza si no del impacto mediambiental que sufriría la fauna y flora que viviese del Ebro
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Y el mejillón cebra :-X :-X :-X :-X
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¿Qué sigan a Andalucía, plantar olivos?
Hubiera sido mucho más fácil seguir el ejemplo de la Andalucía rural: plantar olivos y dedicarnos a cobrar el PER y a no dar ni golpe
El PER no solo se cobraba en Andalucía. ¿Es malo plantar olivos?
Por lo menos le echan los cojo??es necesarios, al igual que los almerienses, de buscarse la vida en un terreno difícil. Gente con iniciativa. Hubiera sido mucho más fácil seguir el ejemplo de la Andalucía rural: plantar olivos y dedicarnos a cobrar el PER y a no dar ni golpe, ¿y qué me importa mi región si tengo pensión asegurada? En fin, yo lo veo así.
¿Pero los almerienses son andaluces o no? ¿Le echan cojones o cobran el PER y no dan ni golpe?
Pena de agua que se marcha al mar.
Eso de echar agua al mar se le llama caudal ecológico (Q ecológico), en los PHC y en el PHN vienen apartados acerca de dichos caudales. Si son ríos y encima llevan agua que tiene de malo que llegue a su desembocadura y se "tire" al mar.
Hubiera sido mucho más fácil seguir el ejemplo de la Andalucía rural: plantar olivos y dedicarnos a cobrar el PER y a no dar ni golpe
¿Y esos pueblos que hoy se declinan por el turismo y la agricultura ecológica o las distintas iniciativas que hoy se ven? ¿Tampoco dan ni golpe?
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Un 18-20% del agua que circula por las conducciones se pierde por deficiencias en las redes.
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Desde luego si se asegurara que el caudal que se pierde en las conducciones fuera del 0-1 % otro gallo nos cantaría. Este problema en el s. XX tenía un pase pero hoy día es indignante.
El trasvase lo veo como una solución de emergencia, los ríos deben de llevar agua al mar, y antes hay que tratar de aprovechar los recursos que ofrece la tecnología. La implantación de las E.D.A.R. para el riego es crucial.
Me pone triste el comentario sobre el P.E.R. Han habido muchos casos de personas que se han aprovechado del P.E.R. trabajadores y patronos, incluso más los patronos. Pero generalizar ese caso... Lo de no leer eso de no dar ni golpe no creo que le hiciera mucha gracia a tantos jornaleros de Andalucía fff... que alejado de la realidad. Menudo trabajo es faenar en el campo de sol a sol.
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Es un tema muy delicado y todas las partes tienen razon en algun punto,bueno tiempo al tiempo pero alguna solucion pacifica abra,ahora a disfrutar de estos dias de lluvia y nieve previstos para la comunidad valenciana y murcia que bien se lo merecen despues de este otoño tan light, ;D
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Retomo el post diciendo lo que acaban de decir en la radio, que en España se van a construir más de 300000 viviendas sin planificar su consumo de agua, de las que más de 250.000 se encontrarán en las cuencas del Júcar y Segura. El resto en el Tajo.
Al final montaré un Nueva York en los monegros y desecaré el Ebro, y... a pedir a los otros el trasvase :o>
La comunidad Valenciana y Murcia son las que más vierten residuos urbanos incontrolados a las aguas, los que más mala calidad tienen y más sobreexplotación de acuíferos de toda España.
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Y miles de millones de litros se han ido al mar de la crecida del Ebro. No entiendo cómo esta infraestructura no se haya llevado a cabo todavía. El PSOE se escudó en que era muy dañina para el medio ambiente y se ha demostrado que más contaminantes son sus desaladoras propuestas.
Es cuestión de tiempo que se construya, cuestión de tiempo. Quizás el PSOE debería replantearse su política hidrológica. Y las CCAA beneficiarias controlar sus políticas urbanísticas para que el problema del agua no vuelva a ser un problema jamás.
http://www.abc.es/20070415/sociedad-medio-ambiente/ebro-tira-crecida-agua_200704150251.html
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La verdad esque es un tema...que todos deberíamos tener en cuenta, y bueno esto es lo único que puedo decir hacerca de ello
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Intentemos no derivar el tema en discusiones políticas o habrá que cerrarlo. En las normas del foro está prohibido tajantemente este asunto.
La verdad esque es un tema...que todos deberíamos tener en cuenta, y bueno esto es lo único que puedo decir hacerca de ello
Si puedes/quieres opinar acerca del tema, no hace falta que lo escribas ;)
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Y miles de millones de litros se han ido al mar de la crecida del Ebro. No entiendo cómo esta infraestructura no se haya llevado a cabo todavía. El PSOE se escudó en que era muy dañina para el medio ambiente y se ha demostrado que más contaminantes son sus desaladoras propuestas.
Es cuestión de tiempo que se construya, cuestión de tiempo. Quizás el PSOE debería replantearse su política hidrológica. Y las CCAA beneficiarias controlar sus políticas urbanísticas para que el problema del agua no vuelva a ser un problema jamás.
http://www.abc.es/20070415/sociedad-medio-ambiente/ebro-tira-crecida-agua_200704150251.html
No te voy a discutir que lo que hayan hecho sea lo mejor, de todos modos dudo mucho que quien estuviese al mando da igual de que partido fuese hubiese actuado de la misma manera.
Pero ¿y cuando hay lluvias torrenciales y se inundan las ramblas y demás en Murcia y Valencia que pasa? porque dudo mucho que toda esa agua la aprovechen.
Después que mucho nos quejamos del cambio climático y la destrucción del medio ambiente, y son las comunidades que más contaminan el agua de todas.
Desde luego no se va a hacer el trasvase si lo único que proponen es edificar y edificar con falta de agua como he explicado antes, son unas acciones con falta de sentido común y en contra del medio ambiente.
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Lo siento mucho... pero la próxima vez que se nombre de manera directa o indirecta un partido político llevará la retirada del topic. Son las bases del foro. Entenderlo.
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Lo siento mucho... pero la próxima vez que se nombre de manera directa o indirecta un partido político llevará la retirada del topic. Son las bases del foro. Entenderlo.
Ya he quitado esas palabritas...
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Y miles de millones de litros se han ido al mar de la crecida del Ebro. No entiendo cómo esta infraestructura no se haya llevado a cabo todavía. El PSOE se escudó en que era muy dañina para el medio ambiente y se ha demostrado que más contaminantes son sus desaladoras propuestas.
Es cuestión de tiempo que se construya, cuestión de tiempo. Quizás el PSOE debería replantearse su política hidrológica. Y las CCAA beneficiarias controlar sus políticas urbanísticas para que el problema del agua no vuelva a ser un problema jamás.
http://www.abc.es/20070415/sociedad-medio-ambiente/ebro-tira-crecida-agua_200704150251.html
No te voy a discutir que lo que hayan hecho sea lo mejor, de todos modos dudo mucho que quien estuviese al mando da igual de que partido fuese hubiese actuado de la misma manera.
Pero ¿y cuando hay lluvias torrenciales y se inundan las ramblas y demás en Murcia y Valencia que pasa? porque dudo mucho que toda esa agua la aprovechen.
Después que mucho nos quejamos del cambio climático y la destrucción del medio ambiente, y son las comunidades que más contaminan el agua de todas.
Desde luego no se va a hacer el trasvase si lo único que proponen es edificar y edificar con falta de agua como he explicado antes, son unas acciones con falta de sentido común y en contra del medio ambiente.
Jeje, a ver como nos la montamos para no derivar en política ;D
Pienso que en Murcia y Alicante no son tan aprovechables como crees las trombas de agua. Creo que piensas que un fenómeno como la gota fría, capaz de descargar litros y litros sobre estos lugares, es común. Nada más lejos de la realidad. Y menos últimamente. Si no, ¿por qué crees que por muchas gotas frías que haya en el SE, Elche, Orihuela, Águilas, Huércal - Overa, etc tienen medias que no alcanzan los 300 mm anuales? Es más, para aprovechar el agua que cae de las trombas sería necesaria una gota fría similar, por ejemplo, a la de 1982. Aquella sí que llenó los pantanos. Hoy en día, si se tira un año sin llover apenas y en una jornada caen 100 mm en 24 horas algo se aprovecha para los pantanos, pero poca cosa. No hay más que veas cómo después de este final de marzo y abril relativamente lluvioso en las costas levantinas las cuencas de Júcar y Segura apenas han incrementado sus niveles en cuatro o cinco puntos.
Estoy de acuerdo contigo en que este trasvase no es compatible en absoluto con un aumento de la masa urbanística, porque cada vez se necesitaría más y más agua para mantenerla.
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Estoy de acuerdo contigo en que este trasvase no es compatible en absoluto con un aumento de la masa urbanística, porque cada vez se necesitaría más y más agua para mantenerla.
Que es precisamente lo que está pasando, pero no sólo en Murcia, lamentablemente. Tiempos mucho peores a los de ahora habrán de venir...
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Estoy de acuerdo contigo en que este trasvase no es compatible en absoluto con un aumento de la masa urbanística, porque cada vez se necesitaría más y más agua para mantenerla.
Que es precisamente lo que está pasando, pero no sólo en Murcia, lamentablemente. Tiempos mucho peores a los de ahora habrán de venir...
Ya, pero bueno. Desde mi punto de vista, como estudiante de economía que soy creo que no tardará mucho en venir una crisis económica que deje todo en su sitio. Quizás sea el fin de la urbanización feroz de hoy en día. Se verá en su día.