Cazatormentas

Zona Libre => Foro del Viajero/a y punto de encuentro. => Mensaje iniciado por: Gale en Junio 19, 2008, 13:23:35 pm

Título: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Junio 19, 2008, 13:23:35 pm
Ya no puedo aguantar más sin poner esto en dominio público, porque estoy hasta las narices. Soy una persona para la cual las palabras: "lealtad", "nobleza", "honor" y "justicia" tienen mucho valor, y ya no puedo callar más sobre temas que me parecen completamente injustos.

Son ya muchos meses en los que la idea de organizar un Encuentro de Aficionados en Andalucía corría por mi mente y la de unas cuantas personas con las que tengo amistad, de dentro y de fuera de nuestra Comunidad, y por fin me decidí a intentar organizar, junto con otras personas más de mi entorno y de Cazatormentas, un Encuentro de Aficionados a la Meteo aquí en Salobreña, que tendría lugar el próximo mes de septiembre. El programa diseñado pienso que hubiera sido muy atractivo para todos los asistentes, pues incluía actividades que nunca se habían realizado antes en otros Encuentros. Iba a tener un carácter completamente neutro; sólo se trataba de ofrecer un conjunto de actividades que resultaran atractivas a todos vosotros, para que todos en conjunto hubiéramos pasado un fin de semana inolvidable, hablando de meteo, con buena gente, con buenas conferencias y espectáculos, y con una buena organización. Como conferenciantes quería intentar que participaran personalidades muy conocidas dentro del muno de la meteo profesional: meteorólogos del más alto nivel de la AEMET, expertos físicos de universidades, y hombres del tiempo de TV como Joan Escoda o Manuel Megías... Pero como todo buen Encuentro que se precie, tal organización de actividades necesita de un soporte económico para llevarlas a cabo (organización y elementos anejos). Ésta iba a ser la tarea más complicada, nada más empezar; estábamos hechos a tal circunstancia, pero albergábamos todas las esperanzas del mundo, pues era un conjunto de actividades que también traería muchos beneficios a la Villa de Salobreña.

A partir de aquí me he reunido con el Alcalde, con el Concejal de Turismo y Deporte, con el concejal de Cultural y Medioambiente, con el Presidente de la Asociación de Hoteleros de Salobreña, mantenido conversaciones telefónicas con la presidenta de la Asociación de Comerciantes de Salobreña... conversaciones telefónicas con muchos de los anteriores una y otra vez... Otras personas que me han ayudado en esto han ido a bancos y cajas de ahorros a solicitar ayudas... Y al principio en el Ayto. todo fueron buenas palabras; se mostró muchísimo interés porque Salobreña albergara tal Encuentro. Todos estos contactos estaban destinados a la búsqueda de patrocinio; reunir los fondos necesarios para la organización de las actividades. Hasta ese punto, todo fue bien. Pero llegó el momento en que hubo que cerrar los acuerdos. Se abrió una cuenta bancaria en la que poder aglutinar los fondos de patrocinio que se suponía que iban a aportar las entidades y Ayto. que he citado hace un momento. Pues bien, todo se ha quedado en bonitas palabras. Llegó la hora en que hubo que cerrar acuerdos, y a partir de ahí todo han sido largas o portazos directamente, o teléfonos colgados al tratar de contactar. No se trata de que se haya querido hacer todo con rapidez, o que haya pecado de impaciente, sino que son decenas de llamadas de móvil, que las tiene que pagar alguien (yo) que no han tenido ninguna respuesta favorable, excepto en dos casos. Las buenas palabras no organizan un Encuentro que hubiera reportado mucho beneficio a la Villa de Salobreña, por la categoría de los conferenciantes que hubieran asistidos, amén de aficionados que quizá hubieran venido de todas partes de la Península a conocernos. Pero por desgracia, el Encuentro ha sido un tema que no ha interesado, nada en algunos casos, muy poco en otros, y que bien hubiera merecido un trato más cuidadoso, sobre todo por las personas que gobiernan esta ciudad. Todos estamos muy ocupados y yo el primero que se quita horas de sueño para dedicarlas a temas como este, o mi programa de radio en Radio Salobreña, pero esto no es óbice para que te cuelguen cuando tratas de llamar a alguien interesándose por el tema cuando, es más, deberían ser los que van a recibir un beneficio los que deberían llamar.

Sólo decir que esto no va a impedir que nuestro empeño por organizar dicho encuentro va a seguir estando ahí y que este año no se va a organizar, pero prometo seguir intentándolo para que se celebre al año que viene. Si no es con ayuda de unos, con ayuda de otros. Es lamentable que cuando alguien hace un trabajo sin ánimo de lucro, llegue la hora de necesitar una PEQUEÑA ayuda, y no se sea capaz de darla. Peor es aún cuando te dan esperanzas y muchos "síes" que al final se quedan en nada llegado el momento de cerrar acuerdos serios. Esto es lo que está pasando en la ciudad de Salobreña.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Chaparrón en Junio 19, 2008, 14:07:43 pm
Pues es una verdadera lástimas que tanto esfuerzo e ilusiones no se haya materializado en una respuesta más inteligente por parte de los regidores municipales salobreñeses.
 (´:()

Creo que Salobreña era y es un marco muy apropiado para un evento de este tipo que, por otro lado, hubiera supuesto el arranque de una serie de actividades culturales de tipo singular más allá de lo que es una feria o festejo de sello más popular o populista. De este tipo de iniciativas no creo que ande muy sobrado el municipio.

La repercusión mediática de ente encuentro podía haber sido también algo a tener en cuenta, ya que opino que hubiera sido beneficiosa para la buena imagen de esta bonita localidad granadina.

En fin, habrá que ser pacientes y esperar a tiempos mejores. Entre tanto, ánimo y ver el lado positivo por más que ahora aparentemente no sea el mejor momento.

Que no decaiga la idea, y si hay algo que puede ser beneficioso de este "portazo en las narices" es que se pueden madurar más tormentas ideas respecto a un futuro encuentro, organizar algo tan potente como para que ni los mandamases munícipes ni las fuerzas vivas locales tengan más opción que la de rendirse a la evidencia y por tanto prestarse a una leal colaboración y/o patrocínio.

 :-X
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: angela en Junio 19, 2008, 16:16:35 pm
Ánimo Pedro. Aunque ahora estés decepcionado, seguro que pronto podrás hacer realidad ese gran proyecto. :)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: ampalma en Junio 19, 2008, 19:20:00 pm
Yo lo único que puedo decirte es que ánimo y que si necesitas ayuda de cualquier tipo solo tienes que pedirla.

Saludos y pa´lante siempre.

Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: Nosferatu en Junio 19, 2008, 19:24:32 pm
Como ya te comenté amigo, mucho ánimo y a recuperar fuerzas para intentarlo de nuevo, esto por desgracia funciona así, para que algo funcione una vez te tienes que haber llevado muchos palos antes, y más si hay algún político de por medio que tenga que soltar €.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Junio 19, 2008, 22:49:37 pm
Copio lo que he puesto en Meteored.

Son de agradecer esas palabras de ánimos :) ;).......... Al menos puedo daros la garantía de que no voy a cejar en mi empeño, aunque llega un punto en que piensas si no estamos haciendo el gilipollas; así de claro. Todos los días nos dejamos un puñado de horas delante de la pantalla, nos compramos estaciones meteo que luego conectamos a Internet y son de dominio público, sacamos fotos que a veces incluso nos roban o cogen "prestadas" sin pedir ni siquiera permiso, damos observaciones de primera línea que sé de muy buena tinta que es leída desde los medios de comunicación y desde la misma AEMET..................... Y sobre todo, refiriéndome a mi caso, la Oficina de Turismo de Salobreña está ofreciendo los datos de mi Davis a propios y extraños, e incluso me han pedido ayuda para que Salobreña aparezca en el mapa del tiempo de la CNN+ ::) ::) ... Todo para que ahora que necesito una pequeña ayuda para organizar algo que a la postre iba a repercutir en el beneficio del pueblo (sin duda alguna) se trate con lo que a mí me parece una completa desidia.

Repito: puedo comprender que se esté muy ocupado y no se pueda atender a una persona; pero lo que no soporto es que, repetidamente, teniendo que comunicar con una persona en cuestión, ésta me cuelgue el teléfono y ni me devuelva la llamada ni me diga "oye, Pedro, que ahora no te puedo atender, te llamo luego/llámame más tarde/llámame mañana a tal hora"... Al principio todo muy bonito, muy interesante y luego, cuando he necesitado cerrar acuerdos, todo han sido largas y "estoy muy ocupado, no puedo atenderte" ::) ::) ::) Esto siquiera es una norma básica de educación, y ójala los aludidos lleguen a leer esto, a ver si se bajan de sus cómodos sillones y comienzan a pensar como un ciudadano más que son cada uno de ellos y ellas. A partir de ahora, para lo único que voy a ir al Ayto. es cuando tenga que resolver algún asunto fiscal o de impuestos. Por supuesto que sobre el Encuentro, si no es el Ayto. el que se vuelva a poner en contacto conmigo, yo no voy a mover nada más sobre el tema con ellos. Lo tengo muy claro. Soy tonto, pero no gilipollas, y tampoco me gusta que me traten como a un imbécil, que estoy harto de ir al Ayto y no encontrar a quien busco, y de llamar por teléfono y que me cuelguen porque sabe para qué llamo.

Por eso y en general estoy con lo que dice Miguel; o se reconoce un poco al aficionado a la meteorología, o deberíamos ir pensando en recortar la información que siempre hemos ofrecido de forma altruista. Porque está claro que mucha gente, muchísima gente, nos toma por el pito del sereno. Y el que no es capaz de darse cuenta, es que está ciego completamente. Y yo, la verdad, ya no me puedo callar más >:( Sólo tengo que mentar el esfuerzo que por ejemplo Dani se deja cada día en el mantenimiento técnico de la web Cazatormentas, que ofrece información meteo (mucha de ella, VUESTRA/NUESTRA) COMPLETAMENTE GRATIS, y tanto esfuerzo que el chiringuito a estado más de una vez a punto de ser cerrado. y ya no digo nada de lo que cuesta en € a cada uno de los que lo sostenemos ¿Y quién agradece estas cosas? Muy pocos. Normal que de vez en cuando den ganas de mandar todo a la mierda ::) Si no fuera porque llevamos la meteo en las venas................ Otro gallo cantaría..................... Como dicen de los toreros, somos una especie a parte.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: Vigorro... en Junio 19, 2008, 23:09:43 pm
Te digo lo mismo, no dejes de hacer la de este año... 8)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: Gale en Junio 19, 2008, 23:24:52 pm
Te digo lo mismo, no dejes de hacer la de este año... 8)

La haremos............... Si a la gente le apetece........................... :)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Azul en Junio 20, 2008, 00:15:08 am
Yo soy de Almuñecar un pueblo cercano a Salobreña y me parece muy fuerte el comportamiento de los irresponsables del Ayuntamiento de Salobreña :o. Y te animo para que lo sigas intentando. Porque es un proyecto muy interesante con muy buena organización de actividades por tu parte :). Los aficionados a la Meteo haceis un trabajo excepcional que debería ser valorado economicamente  ;D
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: Santo Pitar en Junio 20, 2008, 06:54:07 am
Pedro. Ánimo y adelante. Es de denunciar que ciertos organísmo y entidades, hagan albergar ilusiones a alguien, y luego estas se vengan abajo, sin motivo, no explicación alguna.

Un abrazo.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: leiva en Junio 20, 2008, 17:28:19 pm
animo pedro!!llevo unas semanas sin meterme en el foro porque estoy liado con mi casa pero que sepas que es una idea magnifica y que en lo que yo pueda me lo pides y te hecho un cable!si hay que ir donde sea a pedir lo que sea a llamar por telefono,etc.....


saludos!!!!
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: birolo™ en Junio 20, 2008, 19:22:27 pm
Animo Pedro, yo tampocp habia leido tu post, si no de una forma, sera de otra pero al final lo conseguiras, la verdad que no entiendo como el patronato de Turismo no te ha hechado mas cuenta, es mucho beneficio el que se podria generar, bueno, animo y como dice Eduardo la de este septiembre sea del guiso que sea se tiene que hacer, aunque sea para echarnos miles de risas, no te quemes, que no sirve de nada.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Junio 20, 2008, 22:50:07 pm
Vuestro apoyo es muy valioso. Está claro que no voy a cejar en mi empeño, y más cuando parece que va a ser una cosa difícil de conseguir ::) Vamos a ver cómo transcurre el verano, y según esto, igual me decanto por la idea de Vigorro... Lo cierto es que me gustaría mucho organizar una kedada, aunque no tuviera conferencias, para todos... y pasarlo pipa. Pero lo suyo sería hacer una kedada seria, con conferencias y conferenciantes de lo mejor.

Una sóla idea me ronda la cabeza: un Encuentro de Aficionados, para Aficionados; es decir, para todos, participen en Meteored, en Catmeteo, en Cazatormentas, o en donde sea... Y me da igual usar la palabra "aficionado" que "apasionado", pues seguramente en muchos casos la palabra correcta sería la segunda.

Nuestro punto de vista como aficionados debería de ir cambiando... estamos regalando mucho a cambio de nada en muchos casos salvo puntuales excepciones, y no creo que ni mucho menos esto sea justo. En un mundo en que nadie hace nada gratis, nosotros somos de los poquitos que lo hacemos, y ¿a cambio de qué?

Al final, la solución a mi caso será la paciencia. A base de ser insistente, seguro que lo conseguiremos. Si no es con ayuda pública, con privada...

Gracias a todos.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Almansa en Junio 21, 2008, 00:08:47 am
Ánimos Pedro , la verdad es que a la hora de dar la pela todo el mundo huye  :-\ . Una lástima que no se apoye ni a la divulgación de una ciencia como la meteorología .  :(

Como dicen por ahí , no dejes de hacer la de este año .


En cuanto a lo que comentas que nuestro punto de vista como aficionados debería de ir cambiando, que estamos regalando mucho a cambio de nada ....  yo lo prefiero así .

En un mundo en el que hay interés monetario en todos los aspectos se agradecen que los aficionados ofrezcan de forma altruista sus datos meteorológicos, su fotos, su seguimiento de situaciones, etc.

Saludos  ;)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Junio 21, 2008, 00:31:32 am
En cuanto a lo que comentas que nuestro punto de vista como aficionados debería de ir cambiando, que estamos regalando mucho a cambio de nada ....  yo lo prefiero así .

En un mundo en el que hay interés monetario en todos los aspectos se agradecen que los aficionados ofrezcan de forma altruista sus datos meteorológicos, su fotos, su seguimiento de situaciones, etc.

Creo que no me has entendido bien.......... Por ponerte un ejemplo, cuántas veces se me ha pasado por la cabeza desconectar de internet mi Davis.................. Y si no lo hago es por gente como tú, por toda la gente de los foros que considero mis compañeros, a pesar de que con unos me lleve mejor que con otros (cosa lógica y normal). No me importa compartir lo que haga falta con el resto de compañeros de afición. De hecho, mi detector de rayos ahí está al pié del cañón, y fueron otros 750€ del ala...

Mucha gente da una utilidad a nuestros datos, fotos y observaciones y, como ejemplo, citaba a la oficina de turismo de Salobreña, donde por otra parte nos han tratado de forma exquisita (bravo por su coordinador), que divulga y da uso a los datos mi Davis...............................................

Un abrazo, Jose Antonio :D ;)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Jony en Junio 21, 2008, 09:38:00 am
No ví este post, pero ahora que lo veo no te preocupes Pedro. Por esto no te rindas, no debes permitir que esta gente detenga tu objetivo. Siempre pasa lo mismo cuando se trata con políticos, pero hay que seguir luchando. ¿A cuántas personas no les ha pasado esto? La mayoría de esa gente se rinden se joden y se aguantan; pero luego hay otra parte que sigue luchando y que sí lo consigue, esa parte debes de ser tú.
De momento continúa con esa actitud, seguro que así lo consigues. No olvides que estamos todos aquí para apoyarte.
En cuanto a lo que comentas que nuestro punto de vista como aficionados debería de ir cambiando, que estamos regalando mucho a cambio de nada ....  yo lo prefiero así .

En un mundo en el que hay interés monetario en todos los aspectos se agradecen que los aficionados ofrezcan de forma altruista sus datos meteorológicos, su fotos, su seguimiento de situaciones, etc.

Creo que no me has entendido bien.......... Por ponerte un ejemplo, cuántas veces se me ha pasado por la cabeza desconectar de internet mi Davis.................. Y si no lo hago es por gente como tú, por toda la gente de los foros que considero mis compañeros, a pesar de que con unos me lleve mejor que con otros (cosa lógica y normal). No me importa compartir lo que haga falta con el resto de compañeros de afición. De hecho, mi detector de rayos ahí está al pié del cañón, y fueron otros 750€ del ala...

Mucha gente da una utilidad a nuestros datos, fotos y observaciones y, como ejemplo, citaba a la oficina de turismo de Salobreña, donde por otra parte nos han tratado de forma exquisita (bravo por su coordinador), que divulga y da uso a los datos mi Davis...............................................

Un abrazo, Jose Antonio :D ;)
Eso es otro tema que mejor ni hablarlo...
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: IRISF4 en Junio 21, 2008, 10:27:53 am
Se que mis palabras te van a servir de poco, pero de verdad que lo siento Pedro. Tantas veces que organismos, entidades, gastan muchos millones en cosas, que se pregunta una para que sirven y un tema como es la méteo, que si no gustar debería de interesar a la mayoría. Queramos o no todos dependemos de ellla, nuestro estilo de vida, afciones etc, todo depende de ella. El tiempo es el tema de conversación más habitual de la humanidad. En el mundo hay seis o siete categorías de fenómenos de las que vale la pena hablar y una de ellas es el tiempo. (Annie Dillard, escritora estadounidense).
Como otros foreros dicen, no cejes en tu empeño, ánimo.
Saludos. ;)
Jenny
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: meriamm en Junio 21, 2008, 12:06:19 pm
vaya gale, no tenia idea de lo que te habia pasado, me parece digno de admiracion todo lo que has hecho para conseguir la quedada. Espero que no te vengas abajo aunque tengas ganas de mandarlo todo a la mierda, que no se quede todo en buenas palabras. Joder, si lo llegas a conseguir este año me voy para alla aunque no tenga idea de nubes, aunque algo he aprendido en el tiempo que llevo aqui con vosotros. Mucho animo Pedro  ;)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Imanol Zuaznabar en Junio 21, 2008, 16:08:42 pm
Qué decir que no te hayan dicho ya, una lástima,  :(

Mucho ánimo Pedro y a seguir intentándolo  ;)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Junio 26, 2008, 15:25:54 pm
Bueno, pues hoy ha sucedido algo que me ha dejado claro que el interés del Ayto. de Salobreña en organizar esta actividad es NULO. Así que mañana me encargaré de hacerlo saber al pueblo de Salobreña a través de las ondas de radio. Irónicamente, la radio municipal ::)

Pues si mis vecinos de Salobreña me leen, que sepan que el Ayto. será el único culpable  de que, si no se celebra aquí, se celebre en otro lugar donde la idea tenga mejor acogida ::)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: accipitergentilis en Julio 02, 2008, 23:23:14 pm
Me parece muy bien, que se enteren todos los vecinos de los intereses del Ayuntamiento, que pudiendo hacer algo grande por el pueblo no lo hacen.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: birolo™ en Julio 09, 2008, 15:19:20 pm
LLegaste a comentar algo por la radio?? ahí tienes una buena manera de saber la opinion de tus conciudadanos, haz un sondeo, lanza una encuesta por internet para saber que opinan, todos te hemos dicho lo mismo, pero es que tienes una poderosa arma, haz retorica, preguntale al pueblo si quieren que se celebre alli, en una de estas que das la prevision metes la cuña y a ver que sucede.
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Julio 11, 2008, 18:31:17 pm
LLegaste a comentar algo por la radio?? ahí tienes una buena manera de saber la opinion de tus conciudadanos, haz un sondeo, lanza una encuesta por internet para saber que opinan, todos te hemos dicho lo mismo, pero es que tienes una poderosa arma, haz retorica, preguntale al pueblo si quieren que se celebre alli, en una de estas que das la prevision metes la cuña y a ver que sucede.

Po zi.............. Pero me parece que el efecto, como esperaba, ha sido nulo............................. ::) Ya buscaré nuevas vías... Soy muy cabezón :<<O
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Agosto 22, 2008, 13:14:40 pm
No sé cómo va a estar la cosa para hacer esa kdd informal que tengo pendiente de ofreceros en Salobreña............. Tengo las vacas en septiembre, y la primera semana me voy a ir a Arcos, a las Fiestas Patronales O0 Si os parece bien, y si el curro me lo permite, podemos prepararla para la vuelta. El problema es ese, que con el tema del curro no podré daros fechas con demasiada antelación, y sé que me váis a echar a los perros.......................... Os pido disculpas, pero es que no lo puedo hacer de otra manera :-[ :-[ :-[

¿Nos arriesgamos? :P
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteoroló
Publicado por: Chaparrón en Agosto 23, 2008, 17:17:57 pm
Cuando lo más tengas claro, Peter.
Más vale despacio y seguro.
Si lo haces, que sea más bien a partir de la segunda quincena.
 ;)
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Grimsey en Agosto 23, 2008, 17:45:00 pm
Buenas tardes Gale, saludos desde Arequipa (Perú), yo vuelvo el día 8 de septiembre así que si organizas el encuentro a tu vuelta de Soria en mi caso me viene fenomenal. Si no me surge ninguna historia de fuerza mayor puedes contar conmigo. Del mismo modo te digo que si necesitas ayuda para organizar el encuentro puedes contar conmigo a partir del 9 de septiembre. Un saludo desde el otro lado del mundo.  beer
Título: Re: La CRUDA realidad del aficionado que quiere organizar un Encuentro meteorológico
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2008, 22:51:55 pm
Buenas tardes Gale, saludos desde Arequipa (Perú), yo vuelvo el día 8 de septiembre así que si organizas el encuentro a tu vuelta de Soria en mi caso me viene fenomenal. Si no me surge ninguna historia de fuerza mayor puedes contar conmigo. Del mismo modo te digo que si necesitas ayuda para organizar el encuentro puedes contar conmigo a partir del 9 de septiembre. Un saludo desde el otro lado del mundo.  beer

Ya hablaremos tú yo yo :P ;)