Cazatormentas

Foro de Meteorología => Estaciones e instrumentos meteorológicos => Mensaje iniciado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 09:58:46 am

Título: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 09:58:46 am
Buenos días.

Veo registros muy lejos de la realidad. Esos pluviómetros electronicos...  >-<

Que conste que el mío es un Hellmann que está en una Azotea con el obstáculo más próximo, al menos el doble de la distancia del pluvio.

Sienta mal ver un dato de La Piterita de 14mm, cuando a unos 500 metros en línea recta, he registrado 27mm. Lo siento, pero no puedo evitar el disimulo. Siempre quiero que la verdad vaya por delante. Además, me molesta que se me cuestione mis datos. Ni indirectamente.

Otra cosa. Tengo a dos personas que viven a 1Km en línea recta dirección La Laguna, que llevan muy bien sus datos, por su buen hacer, etc, etc y sus registros siempre son lógicos con respecto al mío.



Un saludo.  >:(


Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 10:04:16 am

Veo registros muy lejos de la realidad. Esos pluviómetros electronicos...  >-<




¿A los registros de quién te refieres exactamente Néstor? Aqui no hemos dudado nunca de los registros de nadie.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 10:05:36 am
Néstor a mi mi pluviómetro me marcó 14mm el autómatico y 13mm el manual,no sé porqué dices que se duda de tus datos ???


El WRF a 48h nos marca a la zona metropolitana muchísima agua,y lo raro, es que aparece como si fuera formado por convergencias..
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 10:12:46 am
Al de la Piterita (14mm). Y si no es electrónico, ¿cómo es posible ese dato?

No digo que todos los pluvios electrónicos marquen mal, pero fallan con facilidad. Una vez en otro foro hubo una costumbre en ciertas personas, de dar datos de su pluvio electrónico y luego lo contrastaban con el Hellmann. Si el registro era muy grande, había hasta diferencias de más de 20mm!!! Y yo me preguntaba, para que dar el dato del pluvio electrónico, si era evidente que ese dato era falso...

A 1Km en línea recta de aquí, en el Museo de Ciencias y El Cosmos, se había registrado 30mm cuando yo registré los 27mm. Eso fue ayer a las 21:30h más o menos. En Geneto, otro dato del que me fío, llevaba 24mm en ese momento. Lógico, ya que vivo pegado en las montañas (parte alta de la Finca España). Pero no creo que en La Piterita, a 500 metros en línea recta de aquí haya registrado 13mm menos que aquí.

Yo aconsejaría que los que tienen pluvios electrónicos, que tengan también un Hellmann. Estos nunca fallan, lógicamente. Y por supuesto, que estén bien colocados.


Por cierto, por aquí no ha parado de llover débilmente.

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 10:24:31 am
Pero Néstor, no me parece de buen gusto dudar de los registros que se han dado por aquí ya que has dicho que ves datos que se salen fuera de la realidad, y sin embargo decir que para tí son muy fiables esas datos que has nombrado que son de ese otro foro.
Nos deja a los foreros de aqui mal.

La estación de S/C que colabora con varias entidades (por ejemplo la Aemet) ha registrado en lo que lleva de mes 9.8mm. No puede ser que los datos de todo el mundo esten mal y los del equipo de tu asociación bien.
Yo llevo en el mes 12.4mm, como ves no hay mucha diferencia con S/C. Y por favor, nadie a dudado de tus datos, tampoco quiero que esto se convierta ahora en dedicarse a dudar de los datos que damos entre todos, porque entonces de que va esto.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: jota en Octubre 12, 2010, 10:34:32 am
En meteorología es bastante habitual que suceda esto que comenta Mesovértice con los registros pluviométricos. En mi zona en 2 Km he registrado diferencias en dos pluviómetros iguales, no electrónicos, míos, de hasta 20 mm. La orografía, el factor 'suerte' de la situación meteorológica que nos esté afectando... eso es meteo Néstor.

Como dice Mesovórtice, no está bien dudar de los datos de los compañeros  ::)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 11:33:54 am
Antes que nada, no me tomen a mal. Quiero que sea un sano debate:

Primero: Yo hablo de datos de otras estaciones, no de datos de foreros de otros foros.

Segundo: Estoy en todo mi derecho de dudar de cualquier registro. No tengo por que decir "si buana" a todo. Si hoy registra alguien 40º C, ¿no podemos dudar de este compañero? Es más, el hecho de publicarse 14mm en la Piterita y no aparecer el registro mío, más bien parece que se hace dudar del mío que está al lado y he registrado 27mm.

Tercero: Ivan, sabes de sobra que con este tipo de situaciones, deberías de tener un registro bien mayor que el de Santa Cruz, y más en la zona de San Sebastián (ubicado esa estación, en el CTM).


Cita de: Jota
En meteorología es bastante habitual que suceda esto que comenta Mesovértice con los registros pluviométricos. En mi zona en 2 Km he registrado diferencias en dos pluviómetros iguales, no electrónicos, míos, de hasta 20 mm. La orografía, el factor 'suerte' de la situación meteorológica que nos esté afectando... eso es meteo Néstor.

Jota (Un saludo), ¿vives en Málaga? ¿Has vivido aquí?

En este caso, no hay mucho factor suerte. Solo está el factor, vivir más hacia La Laguna para recibir más agua.

La Meteo nos dice, no entrar en lugares en donde no nos encontramos, al menos en ese momento.

Cita de: Arcade
En cuanto a lo que se está comentado de los pluviometros, decir que siempre he leído que los electrónicos, de balancín, suelen registrar menos cantidad que los analógicos, pero en algún que otro litro,y dependiendo también de como sea la lluvia, yo mismo he registrado alguna variación pero como digo entre 1 y 2 litros, hoy mismo están calcados los registros en ambos...

Arcade, ya digo que no tiene por qué fallar todos los pluvios electrónicos, pero cuando se va dejando, el balancín puede marcar más o menos. Y a la larga los errores pueden ser muy grandes. Esto lo digo por la experiencia de ver muchas veces errores de mucho más de 1 litro o 2. Por eso yo soy más partidario de lo manual.

Por cierto, Arcade, me tienes que decir tu nombre. Mi padre está preguntándose quien eres.


Nimboestro (un saludo), que esto sea restos de Otto, es mucho pedir. Por esa regla de tres, podrían ser hasta los restos del Katrina.  O0





Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: jota en Octubre 12, 2010, 11:43:12 am
Sí Néstor vivo en Málaga. ¿Y qué?  ??? Estoy harto de ver multitud de casos con diferencias a veces asombrosas de registros pluviométricos, termométricos, de humedad... en muchas regiones.

Yo no dudo de tu dato, creo que nos has interpretado mal. No puedo decir que uno está bien y el otro no pues no estoy allí. Solo digo ¿por qué no pueden estar ambos datos bien?  ??? Quizás sea ese el caso. Prefiero pensar eso a dudar de que está mal, en principio creo que hay conceder el beneficio de la duda a todos los compañeros pues me parecería absurdo que alguien quisiera inventarse un dato en meteorología, que no es una competición sino una ciencia.

Creo que estarás de acuerdo conmigo en este razonamiento  ;)

Para estar seguro al 100 % de que un dato es fiable o lo 'cualificamos' con algún procedimiento o hay que fiarse del compañero, que es lo que hago yo...
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 11:46:23 am
No PJonasBV, las lluvias que nos llegan son los restos de humedad de una baja que se encontraba entre la Peninsula y N de Marruecos  ;)

Me refiero a que el frente se estiende asta llegar a los restos de OTTO, debi haberme explicado mejor...  :)


Ah ok, eso sí. ;)


Vamos a ver Néstor, es que ya tengo 3mm más que en S/C y veo que estas dudando de mis registros. Como veo que te gusta debatir este tema, mejor abres un hilo sobre tipos de pluviometros en este apartado http://www.cazatormentas.net/foro/foro-de-instrumentos-meteorologicos-estaciones-meteorologicas-trucos-montaje-dudas/

Otra cosa, dudas de mis registros que han sido de 11.4mm y sin embargo en la estación de Eugenio en La Gallega han recogido 11mm, ¿porque no dudas de esos datos? Además, por esa regla de tres quizás nosotros seriamos los que dudaramos de tus datos porque los que hemos dicho nosotros son más semejantes entre nosotros. Y sin embargo no lo hacemos, no es nuestro estilo  ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 11:55:13 am
Jota, y me lo dices a mi, que vivo en Tenerife. Aquí como quien dice, "llueve por calles". La experiencia me dice que lugares fuera del mío... Imagínate si yo ahora viviera en Málaga.

Te cuento. La Piterita está a unas cuantas manzanas de donde yo me encuentro (a unas 10 calles). Ya digo, a 500 metros en línea recta ¿No crees que es demasiada diferencia 14mm con 27mm? con una situación muy homogénea entre ese lugar y el mío.

Por supuesto que yo no creo que nadie mienta. Ni se me había pasado por la cabeza. Antes pienso que el dato mío es el que está dando error o que los dos estén dando el dato cierto. Solo que a lo mejor ese registro está fallando.

A ver, ¿quién es el dueño de esa estación en La Piterita? ¿de dónde sale ese dato?

Iván, solo he dudado totalmente de la estación de La Piterita. Aunque si que es cierto que tengo también pequeñas sospechas de tu registro. Creo que está marcando un par de litros menos. De todas formas, no se como puedes pensar que tu registro está bien, según lo que llueva en Santa Cruz o en La Gallega, lugares tan lejanos del tuyo.


¿Tan difícil se les hace poder pensar la posibilidad de que a lo mejor la estación de La Piterita esté dando un mal registro? Parece que el objetivo es llevarme la contraria a toda costa.

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 11:59:09 am



Iván, solo he dudado totalmente de la estación de La Piterita. Aunque si que es cierto que tengo también pequeñas sospechas de tu registro. Creo que está marcando un par de litros menos.
 



Entonces también puedo decir que tu pluvio registra mal, ya que en el mes de Septiembre yo recogí 4mm más que tú.
Mira Néstor, este tema me parece absurdo puesto que no entiendo como participas en un foro en el que no te fias de los registros que dan tus compañeros.

Y como digo, me parece de muy mal gusto lo has hecho hoy.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Gale en Octubre 12, 2010, 12:02:14 pm
Tranquilicémosnos, amigos... ¿No sería mejor abrir un hilo a parte para discutir sobre las inexactitudes de los pluvios? Es una propuesta, y así no perturbamos el normal proceder de este hilo. Vaya por delante que yo tampoco soy muy amigo de los pluvios electrónicos, pero a veces no hay forma posible de comprobar su exactitud, por las características de nuestras viviendas. Y por experiencia sé que es imposible hacer que el pluvio de la Davis marque lo mismo que el Hellmann. En mi caso, suele haber diferencias de hasta 5 litros, en cantidades de 40 mm. En cantidades pequeñas, algunas décimas sólo. Aunque al final del año, las diferencias son muy claras. Pero no por ello podemos satanizar los registros ;D
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:02:32 pm
Pues mira, eso también me resultó extraño, aunque te recuerdo que el 90% de ese registro tuyo y el mío, fue de aquella situación de nubes medias del Sur. A lo mejor a ti te llegó un buen chubasco que aquí no llegó.

Por cierto, la precipitación de las nubes medias, son por gotas muy grandes. Cuidado con los golpeos de esas gotas. A lo mejor gotas más pequeñas que un tamaño X, registra menos y gotas más grandes registra más.



Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 12:06:33 pm

Pues mira, eso también me resultó extraño, aunque te recuerdo que el 90% de ese registro tuyo y el mío, fue de aquella situación de nubes medias del Sur. A lo mejor a ti te llegó un buen chubasco que aquí no llegó.



Pues claro, como esta situación es del norte te llegó más regada a tí que a mi puesto que tu estas mas al norte que yo.
Ayer desde mi zona me dí cuenta que mientras aquí solo lloviznaba, por La Laguna y por Anaga lo hacia con ganas.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:17:35 pm
Citar
Pues claro, como esta situación es del norte te llegó más regada a tí que a mi puesto que tu estas mas al norte que yo.

¿Entonces para que hablas de nuestros registros de Septiembre? ¿Qué piensas, que no lo tengo claro?

Empecé advirtiendo que no quería mal rollo. Solo un sano debate. Ya veo que no ha sido posible a la primera. Yo si tengo el mal gusto de no tener el derecho de debatir algo que para mí, no es correcto. A lo mejor soy yo el que se está equivocando. Pero agradecería que alguien pudiera hacerme ver y no que no pueda ni tan siquiera debatirlo.

Es más, a mi si que me han dudado ya varias cosas y yo solo me he defendido, porque creo que no está siendo lo correcto. Pero jamás le he dicho a nadie que no tiene el derecho de dudar lo que yo exponga, diga, etc. Creo que faltaría más.


Tengo una duda. Si alguien registra hoy 40º C, no podemos decir nada al respecto tampoco, ¿No?











Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 12:20:36 pm
Primero que nada, con todo este tema, ya está el seguimiento distorcionado, eso para empezar.
Y luego, ¿quién a dudado de tí y que en? porque yo no he visto nada de eso.  ???

Y claro que lo puedes debatir Néstor, pero en el hilo correspondiente, no aqui.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 12:21:23 pm
Citar
Pues claro, como esta situación es del norte te llegó más regada a tí que a mi puesto que tu estas mas al norte que yo.

¿Entonces para que hablas de nuestros registros de Septiembre? ¿Qué piensas, que no lo tengo claro?

Empecé advirtiendo que no quería mal rollo. Solo un sano debate. Ya veo que no ha sido posible a la primera. Yo si tengo el mal gusto de no tener el derecho de debatir algo que para mí, no es correcto. A lo mejor soy yo el que se está equivocando. Pero agradecería que alguien pudiera hacerme ver y no que no pueda ni tan siquiera debatirlo.

Es más, a mi si que me han dudado ya varias cosas y yo solo me he defendido, porque creo que no está siendo lo correcto. Pero jamás le he dicho a nadie que no tiene el derecho de dudar lo que yo exponga, diga, etc. Creo que faltaría más.


Tengo una duda. Si alguien registra hoy 40º C, no podemos decir nada al respecto tampoco, ¿No?












Una cosa es una imposibilidad y otra es una probabilidad. ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Oliver en Octubre 12, 2010, 12:26:07 pm
La diferencia de la estación de Santa Úrsula en Meteoclimatic con mi estación es abismal.. hoy yo eh recogido 12mm mientras en esa estación tan solo 3..  y no es que Santa Úrsula esté tan lejos.. pero es normal.. puede llover mucho en una zona y a 1km de ahí, llover con menos intensidad.. no por ello tienen que ser registros erroneos.


En cuanto al tiempo, por aqui se han abierto claros mirando al mar, despúes de muchas horas sin ver color azul en el cielo!! vaya desarrollos que se ven  :o
Dejo fotos:

(http://i441.photobucket.com/albums/qq133/olivercruz/_MG_0089800x600.jpg)


(http://i441.photobucket.com/albums/qq133/olivercruz/_MG_0088800x600.jpg)

Saludos! ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:36:44 pm
¿Imposible Nimboestrato?  :DDD Solo tiene que haber alguna persona de alguna de las 7 islas que esté dando el dato de su termómetro al Sol, para que veas tu si no registra 40º C.  >:(

Prefiero no seguir con el tema. Que cada uno crea lo que quiera. Yo tengo claro que registros creerme y cuales no.  >:(

Que gracioso me parece cuando quieren haber mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  :DDD

Un saludo y que tengan un buen día.   >:(
 


Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 12:40:22 pm
Claro, pero después de dejar la duda de algunos de nuestros registros.



 Yo tengo claro que registros creerme y cuales no.
 



Lo mismo digo.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Gale en Octubre 12, 2010, 12:42:03 pm
Vamos a ver. Se puede discutir sin tener que llegar a la discusión agria o al cabreo... Os invito a abrir un hilo en el subforo de instrumentación meteo, y que debatáis sobre esta circunstancia ahí. De todas maneras, del mismo modo que es admisible las diferencias entre lecturas de pluvios electrónicos de balancín y pluvios Hellmann, también diferencias a escasas distancias son también muy posibles y reales entre pluvios Hellmann. No entro en quién conoce mejor el clima o meteo de una zona concreta, puesto que no me refiero a esto. Pero la "relatividad" dentro de la meteo es algo inherente a esta ciencia. No nos enfademos, por favor.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:42:40 pm
¿Nuestro registro? ¿es tuyo el registro de La Piterita?
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 12:47:06 pm
¿Imposible Nimboestrato?  :DDD Solo tiene que haber alguna persona de alguna de las 7 islas que esté dando el dato de su termómetro al Sol, para que veas tu si no registra 40º C.  >:(

Que gracioso me parece cuando quieren haber mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  :DDD

Un saludo y que tengan un buen día.   >:(
 



Pues si fuera por eso,el dato erróneo aquí sería el tuyo,puesto que todas las estaciones del área metropolitana Tinerfeña van de los 8mm a los 15mm y el único que sobrepasa esa cifra eres tú.
Tanto que decías a Jota de que si había vivido aquí..aplícatelo tú.¿No has visto acaso como en muchas zonas ha llovido a mantas y a apenas 1km un sol que raja las piedras? Aaaah! ;) .
Una cosa es tener el termómetro al sol,y otra es que meteoclimatic tenga validada la estación de La Piterita,mostrando la seguridad de sus datos.
 :D
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 12:47:36 pm
¿Nuestro registro? ¿es tuyo el registro de La Piterita?


No, pero has dudado del mío y has puesto en evidencia mis datos.





Iván, solo he dudado totalmente de la estación de La Piterita. Aunque si que es cierto que tengo también pequeñas sospechas de tu registro. Creo que está marcando un par de litros menos. De todas formas, no se como puedes pensar que tu registro está bien, según lo que llueva en Santa Cruz o en La Gallega, lugares tan lejanos del tuyo.




Mira Néstor, si quieres seguir con el debate, mejor abres un hilo donde se te ha dicho.  Que ya esto se está pareciendo a otro lugar.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:47:42 pm
Que pasa, ¿no tengo el derecho de expresar mis sentimientos de dudar de algún registro? ¿esto no es un foro de libre debate? o tenemos que creer todo lo que se exponga? A mi no se me caen los anillos porque alguien haya dudado de mi. Ya lo han hecho y si, claro que lo han hecho y tu el primero Iván.

Lo que me parece más grave, es que por expresar lo que siento se me vaya a mosquear más de uno conmigo. y siempre desde el respeto.

Citar
Que gracioso me parece cuando quieren haber mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  

Perdón, quería decir, Que gracioso me parece cuando quieren hacerme ver la mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  :DDD

Perdona Meteotinerfeño, de las estaciones que yo me fio, está una en el Museo de Ciencias y el Cosmos que registra desde ayer 32mm y yo voy por 34mm y en Geneto, que va por 28mm. Ya con esto me parece suficiente. Otra cosa. En todas vuestras estaciones, lógico que marquen mucho menos que la mía. Como que ahí ha llovido menos.

Yo tengo un pluvio Hellmann bien ubicado ¿y el tuyo? a lo mejor en el mío me metieron un vaso de agua.  :DDD

Perdona Gale, yo ya me iba.

Chao.  :'(

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 12:51:10 pm

 Ya lo han hecho y si, claro que lo han hecho y tu el primero Iván.





Te he echo la pregunta dos veces, que conste que no me gusta hacer esto en el seguimiento, pero como lo has dicho aqui. ¿En que sea dudado de tí? No se puede tirar la piedra y esconder la mano.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: CanarioTfe. en Octubre 12, 2010, 12:52:46 pm
Señores por favor creo que somos todos granditos ya, vamos a discutir/ debatir este tema en el hilo que han facilitado y vamos a dejar este para el seguimiento de hoy y próximos días, la verdad que con esta situación lo que menos ganas dan es de seguir con las previsiones y comentando en este hilo.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Oliver en Octubre 12, 2010, 12:54:24 pm
Si dudas de esa estación.. contacta con su propietario  ;)

http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESICA3800000138320A

Pero desde luego.. si esa estación tiene el sello de calidad destacada de Meteoclimatic, por algo será. Fijate en las fotos, yo la veo que se encuentra bien situada, libre de obstáculos etc, no tiene porque estar mal su registro.

Cada uno es libre de aportar sus datos en el foro, como hasta ahora se ha hecho.. asi es como se conforma un buen seguimiento y no teniendo que validarse las estaciones despreciando los datos de otros.. desde luego  >:(

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 12:54:53 pm
Que pasa, ¿no tengo el derecho de expresar mis sentimientos de dudar de algún registro? ¿esto no es un foro de libre debate? o tenemos que creer todo lo que se exponga? A mi no se me caen los anillos porque alguien haya dudado de mi. Ya lo han hecho y si, claro que lo han hecho y tu el primero Iván.

Lo que me parece más grave, es que por expresar lo que siento se me vaya a mosquear más de uno conmigo. y siempre desde el respeto.

Citar
Que gracioso me parece cuando quieren haber mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  

Perdón, quería decir, Que gracioso me parece cuando quieren hacerme ver la mucha diferecia de lluvia entre un Km y otro. Siiii? nooooo..... de verdad?  :DDD

Perdona Meteotinerfeño, de las estaciones que yo me fio, está una en el Museo de Ciencias y el Cosmos que registra desde ayer 32mm y yo voy por 34mm y en Geneto, que va por 28mm. Ya con esto me parece suficiente. Otra cosa. En todas vuestras estaciones, lógico que marquen mucho menos que la mía. Como que ahí ha llovido menos.

Yo tengo un pluvio Hellmann bien ubicado ¿y el tuyo? a lo mejor en el mío me metieron un vaso de agua.  :DDD

Perdona Gale, yo ya me iba.

Chao.  :'(


Mírate meteoclimatic,y verás que diferencia hay entre todas.Tú mismo te contradices.
Meteotinerfeño NO,Nimboestrato.
Mírate la estación de Santa Cruz ayer,apenas 10mm,Yo 14mm,Meso 10mm...¿Qué raro que sean datos tan parecidos no? ::) .
Aquí se viene a debatir, pero nunca a dudar de nadie, que para eso este foro se caracteriza por su normalidad, tranquilidad y demás.

Sí,mi pluvio está bien colocado,hace unos años caí en la estupidez de validarlo por personas que creían saberlo todo, en fin ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 12:59:14 pm
Cada vez que escribo un mensaje se publican otros y no termino de irme.

Mira quien habla de tirar la piedra y esconder la mano. Hablo de un frente cálido y tu como el que no quiera la cosa, publicas un mapa con un frente frío, donde se mapa pinta frentes ocluidos y cálidos a los frentes en coma.

Mira Iván, déjalo ya. No es mi intención enfadarme con alguien por esto. Solo que claro que dudo de ese registro de La Piterita y ya no porque no me fíe de ese dato, sino porque de lo primero que me fío, es de mi mismo. Eso si, si alguien duda de un registro mío, yo por eso no me voy a ofender, ni a enfadar.

Yo también te he hecho una pregunta y lo vuelvo a repetir, ¿quién es el dueño de esa estación de La Piterita? ¿De dónde has sacado ese registro?

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:01:55 pm
Cada vez que escribo un mensaje se publican otros y no termino de irme.

Mira quien habla de tirar la piedra y esconder la mano. Hablo de un frente cálido y tu como el que no quiera la cosa, publicas un mapa con un frente frío, donde se mapa pinta frentes ocluidos y cálidos a los frentes en coma.





Por una observación sacada de un mapa ¿Crees que es esconder la mano?
Ya creo que buscas donde no hay.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:05:00 pm
Perdona, me lié, Nimboestrato. ¿Cómo puedes guiarte por estaciones tan lejanas de la tuya y con tanta diferencia de pluviometría en esta situación?

Pues si, ya contactaré con esa estación, porque yo aquí tengo un Hellmann y bien colocado. Ya veo que esa es electrónica. Por cierto, no es la primera estación que tenga un sello y luego esté dando un mal registro. ¿Qué se creen? ¿que estos trastos nunca fallan?

Bueno, si debato un registro es dudar de ese registro... no veo gran diferencia. ¿Cómo quieren que lo diga entonces?




Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:06:44 pm
Perdona, me lié, Nimboestrato. ¿Cómo puedes guiarte por estaciones tan lejanas de la tuya y con tanta diferencia de pluviometría en esta situación?

Pues si, ya contactaré con esa estación, porque yo aquí tengo un Hellmann y bien colocado. Ya veo que esa es electrónica. Por cierto, no es la primera estación que tenga un sello y luego esté dando un mal registro. ¿Qué se creen? ¿que estos trastos nunca fallan?

Bueno, si debato un registro es dudar de ese registro... no veo gran diferencia. ¿Cómo quieren que lo diga entonces?





Porque un poco más cerca,La Gallega cogió 11mm,no hay tanta diferencia pues.
Si nos llevamos por esto,diríamos que todos nuestros datos están mal,puesto que La Esperanza cogió 53mm ¿no? ::)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:07:58 pm
¿Más cerca La Gallega de dónde? ¿de los Andenes? si es así, ¿sabes la diferencia de ayer y hoy que pudo haber de ahí a tu zona?


Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:09:39 pm
¿Más cerca La Gallega de dónde?

De mi zona me refiero.
Luego La Cuesta no está tan lejos, y apenas registró una pequeña diferencia respecto a mi.Y SC tampoco registró diferencias apenas.
 Pues tuvo 11mm,yo 14mm,solo 3mm.Eso ayer.
Hoy tengo 2,1mm y La Gallega 1'6mm
 ;)

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:13:58 pm
Esa son estaciones muy lejanas de la tuya, por favor. Lo menos que puedes esperar, es diferencias entre unas y otras hombre, que esto no es lluvia de nubes medias donde el registro es el mismo en todas las estaciones tan distanciadas.

Mira, yo me baso por dos estaciones que están a menos de 1Km en línea recta de aquí y más o menos una hacia el Norte y la otra hacia el Oeste y para este caso, la nubosidad entra más o menos por igual en las tres estaciones.


Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:19:56 pm
Esa son estaciones muy lejanas de la tuya, por favor. Lo menos que puedes esperar, es diferencias entre unas y otras hombre, que esto no es lluvia de nubes medias donde el registro es el mismo en todas las estaciones tan distanciadas.

Mira, yo me baso por dos estaciones que están a menos de 1Km en línea recta de aquí y más o menos una hacia el Norte y la otra hacia el Oeste y para este caso, la nubosidad entra más o menos por igual en las tres estaciones.



Néstor,acabas de tirar una burrada,a mi y a La Gallega apenas 300m en línea recta nos separarán,poca distancia.Por eso siempre antes,en otros foros,con los compañeros de esa zona solía tener datos muy parecidos,por no decir iguales.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Oliver en Octubre 12, 2010, 13:23:03 pm

Yo también te he hecho una pregunta y lo vuelvo a repetir, ¿quién es el dueño de esa estación de La Piterita? ¿De dónde has sacado ese registro?


Te lo puse en un anterior mensaje...

http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESICA3800000138320A

Contacta con D.  Jose A. Navarro y que te lo aclare el  ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:27:59 pm
Ya me di cuenta, Olvider, gracias.

Perdona Nimboestrato. Entonces está bien, supongo; pero no por el de La Cuesta o el de Santa Cruz. ¿Y dices que tienes el mismo registro en Los Andenes que en el de La Cuesta?


PD: Hoy he registrado... a quien le importa. Ahí ya tienen el dato de La Piterita.



Chao.




Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:31:05 pm
Ya me di cuenta, Olvider, gracias.

Perdona Nimboestrato. Entonces está bien, supongo; pero no por el de La Cuesta o el de Santa Cruz. ¿Y dices que tienes el mismo registro en Los Andenes que en el de La Cuesta?


PD: Hoy he registrado... a quien le importa. Ahí ya tienen el dato de La Piterita.



Chao.
No pongas cosas que no he dicho.
Simplemente dije que tenemos registros similares,que no iguales en muchisimas zonas del NE de la isla.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:33:16 pm
Pues si, peor; que en Los Andenes registraste 3mm más que en La Cuesta ayer ¿no?

Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:36:49 pm
Pues si, peor; que en Los Andenes registraste 3mm más que en La Cuesta ayer ¿no?


3mm que no 11mm
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Javi.G en Octubre 12, 2010, 13:38:43 pm
Yo sin entrar en el debate porque al final me salpica a mi tambien solo quería decir que se puede discutir acerca de los registros pluviométricos y de los diferentes tipos de pluviómetros, ya sean electrónicos o manuales como el Hellman, sin llegar a lo que se ha llegado.

Partiendo de que nadie tiene que dudar de los registros que cada uno ofrece.

Todo el mundo debe tener claras las limitaciones de su estación. Y no hablo a como esté colocada o si está validada o no, hablo de que hay ciertos pluviometros que los registros no son 100% fiables. Y no me refiero a nadie en concreto sino en general. Los electrónicos fallan con situaciones de viento y el Hellman tambien hay veces que falsea los datos, por ejemplo con situaciones de llovizna ligera.

Creo que somos los suficientemente mayorcitos para discutir de una forma sosegada y con argumentos las diferencias pluviométricas de estaciones cercanas sin llegar a la descalificación y a dudar de los datos aportados por nadie, simplemente ejercer nuestro libre derecho de opinión.

Espero que entre todos recapaciteís todo lo que se ha dicho y unos y otros deís vuestro brazo a torcer que aquí nadie es el posesor absoluto de la verdad.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:39:38 pm
Si, 3mm más. ¿Crees de verdad que por tu zona ayer llovió más que por La Cuesta?

Quería mandar un Mp, pero ahora que he superado los 100 mensajes, me dice que tengo que llegar a los 200. Esto que es, como los SMS?  :DDD

Sabias palabras Javi G. Es cierto que a un Hellmann puede fallar por llovizna, pero eso es inevitable tanto para un Hellmann como para uno electrónico.

Yo no tenía intención de un mal rollo. Si es que hasta lo advertí, y pido perdón a quien haya ofendido o molestado. No ha sido mi intención, pero ¿como puedo decir que La Piterita tiene un registro tan distinto al mío estando a 500 metros? Que por cierto, ayer, por aquí llovió un montón como para que solo se haya registrado 14mm. Al menos en mi casa. Ya se que es algo subjetivo, pero algo de percepción se puede tener también.


Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 13:42:03 pm
¿Acaso he dicho lo contrario?
Registré 14mm y si Meso cogió 11.4mm,pues claro que lo creo,no soy de los que duda de su palabra,porque entre muchas cosas, sé que es de lo más honesto que existe en este foro. ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 13:50:55 pm
¿Pero por qué se empeñan en tomarlo como algo personal? Por supuesto que yo no dudo de la honestidad de Iván. Primero, porque hasta ahora, no lo conozco mucho como para juzgarlo. Solo digo que hay que tener cuidado con esos trastos electrónicos, que fallan más que una escopeta de feria. Del que he dudado ha sido de La Piterita. Tampoco creo que sea un delito dudar de un registro. No se por qué se escandalizan tanto. ¿Qué quieren que haga? ¿Me lo callo? Nimboestrato, yo pienso que no se trata de creer o no a alguien, sino creer en esta Naturaleza.


Es más, el registro de Iván, solo he dicho que a lo mejor le está marcando un poco menos con gotas más pequeñas y más con gotas más grandes (A lo mejor). Esto es algo que he ido viendo de a poco. Tomemos esto como que estamos calibrando. Mira! yo estoy cayendo en la cuenta que el mío me está marcando unos mm más, al menos con lloviznas o lluvia débil acompañado con viento. El efecto viento-succión de este tipo de precipitación, por estar en una Azotea, cuando la lluvia no ha sido vertical.

Por favor, no nos tomemos esto como algo personal. Si esto de la pluviometría no es algo tan fácil de dar el registro exacto. Sobre todo para este caso, donde no es una lluvia totalmente vertical en todo momento.

Iván, no puedo creer que te hayas enfadado conmigo por esta tontería. O que lo haya hecho alguien.  :-[








Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Javi.G en Octubre 12, 2010, 14:04:18 pm
Por favor, no nos tomemos esto como algo personal.

Ahí has dado en el clavo!

Que sirva este debate para mejorar la fiabilidad de nuestros datos.

He buscado algo de información y he encontrado lo siguiente...

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La medida de la precipitación esta sujeta a errores de origen diverso, tales como:

    * La turbulencia del viento en la boca del colector.
    * Las salpicaduras accidentales de gotas grandes al caer sobre el colector.
    * Una exposición incorrecta del instrumento.
    * La evaporación del agua recogida en el depósito.

De ellos, el más significativo es el primero, pudiendo llegar a contabilizar más de un 10% del error relativo entre la precipitación real y la observada (Hanna, 1995).

Hablamos de errores relativos de más de un 10% simplemente por la turbulencia del viento.

En caso de pluviómetros de balancín

Citar
En el caso de medir la intensidad de la precipitación mediante un pluviómetro de balancín, a la lista anterior cabría añadir:

    * Salpicaduras de gotas grandes que caen directamente sobre el balancín.
    * La captura de un exceso de agua por una de las bocas del balancín con intensidades elevadas.
    * Atasco del balancín para intensidades muy altas.

¿Cuánto hace que no calibraís los pluvios?

Citar
La calibración de los pluviómetros de intensidad de lluvia es necesaria para conocer con precisión la variable medida. Su significación aumenta con el valor de la intensidad, y son precisamente estas intensidades más elevadas las que a menudo se expresan para conocer detalles de las condiciones pluviométricas extremas propias de una determinada estación. La calibración, para ser rigurosos, no debe ser única durante la vida del instrumento, sino que se recomienda repetirla cada 6 meses para asegurarse de la bondad de las medidas.

Ojo que con esta información no quiero decir que los datos aportados sean incorrectos o que nadie tenga o no tenga razón. Solo quiero decir que muchas veces tener una estación no es simplemente instalarla y ya está  ;)
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 14:04:59 pm
El dueño de la estación de la Piterita no sé quién es Néstor, (tampoco tengo porque saberlo) he sacado sus datos de meteoclimatic.
Respecto a mis datos, si que has dudado, es más dijistes que tenias pequeñas dudas sobre mis registros, pero es que las puedes tener de cualquier estación,lo que no se puede hacer es entrar diciendo que hay datos pluviometros fuera de la realidad, poniendo en duda los datos que se habian dado.Y ahora estas reconociendo que el tuyo te da más mm con lloviznas ó lluvia débil con viento.¿Entonces? ??? ???
Y por supuesto que aqui no se ha tomado nadie las cosas como algo personal, es lo que tus has dicho. Además, has reiterado en varias ocasiones hoy que tu te vas a fiar de la estación que está cerca  de la ciencia y el Cosmo y la de Geneto, es muy respetable, pero entonces Néstor, ¿como estas dejando a los compañeros de esto foro?

Ahora dices que no quieres mal rollo, pero después de haberlo creado. No, si ahora los que creamos el mal rollo fuimos otros.



Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Néstor González en Octubre 12, 2010, 17:57:27 pm
Iván, como me puedes discutir esto... Se muy bien lo que tengo entre manos. Si creo que el registro de La Piterita está dando error, es porque parece claro hombre. ¿Son siempre sagrados los datos de una estación por una validación que tenga?

Citar
,lo que no se puede hacer es entrar diciendo que hay datos pluviometros fuera de la realidad, poniendo en duda los datos que se habían dado.

Lo que tienen que hacer a quien le moleste, es tratar de dar los datos de la forma más fiable posible, porque puede llegar personas como yo y ponerlo en duda. Claro que puedo entrar diciendo que hay datos pluviométricos fuera de la realidad, si percibo que están siendo así, a no ser que ahora esto sea una dictadura y no me haya enterado. Ahora me estás ofendiendo. ¿Crees que yo digo esto porque me da la gana?

Citar
Respecto a mis datos, si que has dudado, es más dijiste que tenias pequeñas dudas sobre mis registros, pero es que las puedes tener de cualquier estación

Claro que lo he dudado o creo que más bien dije que tenía pequeñas sospechas, pero como tu bien dices, son pequeñas dudas y a lo mejor me esté equivocando. En tu caso no lo se con claridad, pero el de la Piterita si lo tengo claro. por favor! que son 13mm de diferencia en 500 metros en línea recta hombre. Y ya otras estaciones no lo se, porque no lo he comprobado y ni quiero hacerlo. Tampoco me interesa tanto el tema como para estar pasando el dedo a todas las estaciones. Ni siquiera podría, o al menos resultaría difícil. Pero claro que resulta fácil cuanto el pluvio está tan cerca del mío.

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Y ahora estas reconociendo que el tuyo te da más mm con lloviznas ó lluvia débil con viento.¿Entonces?

¿Ahora lo estoy reconociendo? ¿Ahora?

Mensaje mío el día 9 de Octubre, a las 9:13h:

Por aquí he registrado 0,6mm, aunque en forma de llovizna y con viento, por lo que el registro puede ser algo erróneo.

http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/**seguimiento-meteorologicodel-tiempo-en-canarias-octubre-2010**/450/

Página 31 en el seguimiento de Canarias.

Una vez me pasaron un documento, donde explicaba las increíbles variaciones de los registros, según la turbulencia del aire que entraba en una Azotea según pones el pluvio en un lado o en otro de la azotea.

Supongamos que tengo un margen de error de un 10%. Incluso vamos a poner un 25%. Si registré ayer 28mm, Eso me daría una supuesta lectura real de 21mm. Aún sigue siendo mucho mayor que esos 14mm, de una estación que está demasiado cerca de mi casa.

¿Cómo puedes discutir los registros de un Hellmann, con los de un pluvio electrónico? Crees que me metieron un vaso de agua, que miento, que tengo el pluvio bajo un desagüe... ? ¿O es que las estaciones del Meteoclimátic es como el padre nuestro?

Por si fuera poco, al menos el 75% de este registro, que fue en especial la más intensa, lo hacía de forma vertical. Imagina el margen de error que pude haber tenido.


Yo no quiero seguir hablando más del tema. Como ya dije 20 mensajes antes, que cada uno crea lo que quiera. Solo pido que no te enfades conmigo, porque creo que no hay motivo. De todas formas, ya prefiero no advertir (vamos a decirlo así), si aprecio algún error en algún registro.


Un saludo












Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Mesovortice en Octubre 12, 2010, 18:23:01 pm
Pero de que vas Néstor, tu te crees por que tengas un hellman que se puede decir esta frase. Que fuerte esta frase eh!!



trastos electrónicos, que fallan más que una escopeta de feria




Esta frase si por mi fuera se te moderaba, no porque aquí haya una dictadura como tú dices (tu sabes muy bien donde la hay) sino por respeto al resto de foreros que sí tienen pluviómetro electrónicos. Cada uno aporta datos con lo que puede y con lo que tiene.No todo el mundo puede tener un hellman.

Y mira a ver si el dato erróneo va a ser el tuyo y estas montando todo este lió, porque por la zona metropolitana la estación de S/C registró 10mm, Los Andenes 14mm , la Piterita 14mm y yo en La Cuesta 11.4mm, y tú hablas de 28mm, me parece que la cifra diferente es la tuya. Aunque nadie a dudado de tus datos, te pongo en el mismo pellejo a ver si también a ti te duele que duden de tus datos como tu has echo hoy con los pluvios electrónicos de los foreros del hilo Canario, solo por tener un hellman, cosa que has recalcado hoy mucho.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 18:35:38 pm
Iván, como me puedes discutir esto... Se muy bien lo que tengo entre manos. Si creo que el registro de La Piterita está dando error, es porque parece claro hombre. ¿Son siempre sagrados los datos de una estación por una validación que tenga?

Citar
,lo que no se puede hacer es entrar diciendo que hay datos pluviometros fuera de la realidad, poniendo en duda los datos que se habían dado.

Lo que tienen que hacer a quien le moleste, es tratar de dar los datos de la forma más fiable posible, porque puede llegar personas como yo y ponerlo en duda. Claro que puedo entrar diciendo que hay datos pluviométricos fuera de la realidad, si percibo que están siendo así, a no ser que ahora esto sea una dictadura y no me haya enterado. Ahora me estás ofendiendo. ¿Crees que yo digo esto porque me da la gana?


¿Y tú acaso te crees que los que ponemos datos lo hacemos para mentir o qué?,No, aquí se ponen los datos que tenemos en nuestras estaciones, aquí se comparte mejor, de forma más amena, y sin dictaduras como en otros sitios,que tú ya sabes.Así que aquí no nos vengas a dejar a unos cuantos por mentirosos,porque no.
Título: Re: Debate sobre diferencias entre registros pluviométricos de estaciones próximas.
Publicado por: Nimboestrato en Octubre 12, 2010, 20:22:08 pm


Iván, no puedo creer que te hayas enfadado conmigo por esta tontería. O que lo haya hecho alguien.  :-[


No sé si tras leer esto,y tras algo que acaba de ocurrir,reírme o llorar :o



Moderación: Este tema queda cerrado, ya está todo dicho.