Cazatormentas

Foro de Naturaleza, senderismo y montaña => Senderismo y Montaña => Mensaje iniciado por: seal en Febrero 08, 2009, 10:12:14 am

Título: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: seal en Febrero 08, 2009, 10:12:14 am
El sabado 7 de febrero, J y yo nos propusimos subir al Torrecilla tras las fuertes nevadas por allí de los ultimos dias. Todo un reto porque sabiamos que nos íbamos a encontrar dificultades, bastantes dificultades....

Empezamos a andar al pié de cerro coronas y subimos por la cara este del Torrecilla, 2/3 de la ruta fueron con senda visible, el tramo final lo hicimos tomando referencias y caminos mas adecuados ya que la nieve lo habia borrado todo.
Los espesores eran impresionantes en algunas zonas, el baston se perdía entre la nieve y ya en la cuerda era bestial, lo mejor fué que los espesores tan grandes y las diferentes capas hacian la nieve dura, en algunos tramos hielo, esquivando estos, la subida no era del todo dificil ya que no nos hundiamos en el espesor, si nos hubiesemos hundido alomejor no podríamos haber terminado.
Las condiciones arriba eran brutales, medimos una racha de 98 km/h y -4º con vientos sostenidos de 60 km/h y una ventisca pues os podeis imaginar...vamos con las fotos.

Encarando la ruta desde cerro coronas mirando al Torrecilla tapado.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla.jpg)

Jose al lado de un pinsapo quemado.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla1.jpg)

Ahí se ve el reto.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla11.jpg)

Empiezan las primeras dificultades.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla14.jpg)

Esas sabinas enterradas, algunas tienen 1.5 metros.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla16.jpg)

Que espesor !!!! :o
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla19.jpg)

Jose flipando.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla22.jpg)

Ultimo tramo, mirando a Fatalandá.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla23.jpg)

Llega el kaos, estamos en la cuerda....Jose capeando el temporal, la ventisca era acojonante.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla24.jpg)

Una vision celestial...
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla25.jpg)

Hay que aprovechar este claro para la foto, allí detras el torrecilla.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla27.jpg)

CAsi casiiiiiii.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla28.jpg)

 :'( :'( me duele todooooo (:B)
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla30.jpg)

Reto conseguido !  :D1 (:B)
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla32.jpg)


YEAHHHHHHHHHHHHH (:B) (:B) (:O*)
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla31.jpg)

Una experiencia bestial, el tramo final por la cuerda hasta la cima fué indescriptible y el tramo mas dificil, por estar casi entero congelado y por la dificultad de mantenerte en pié con esas rachas de viento y esa visibilidad.

saludos
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: alb_Ronda en Febrero 08, 2009, 12:07:39 pm
IMPRESIONANTE   :o :o :o :o   Vaya paisajes que tenemos tan cerca.... Ojala pudiera hacer yo la subida al Torrecilla con nieve...



Vaya cencellada que tenia el palo ese   :o

(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla28.jpg)




Y esta foto me ha encantado, porque parece mas del polo norte que otra cosa   :-X :-X


(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla24.jpg)
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Chaparrón en Febrero 08, 2009, 12:20:33 pm
Vaya odisea. Impresionante subida y el reportaje genial. Fotazas. :o
Hay que tener muy claras las cosas y estar bien preparados para pegarse semejante paseo.
ENHORABUENA
Seal :D1 J :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: µbio en Febrero 08, 2009, 12:35:01 pm
Vaya tela, da frío nada mas ver las fotos.
No parece Málaga, que barbaridad, eso es meterle caña y hay echar todos los c....es para llegar a la cumbre en esas condiciones.

Enhorabuena y pedazo de fotos.  :D1 :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Nosferatu en Febrero 08, 2009, 12:41:16 pm
Tíos, que fotos y que aventura, menudos talibanes que estáis hechos, muy buenas las fotos de la cumbre con el sol saliendo entre la niebla, que fantasmagórico.

Por cierto, el primer tío que flipa con los ojos cerrados  ;D :o :P
Jose flipando.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla22.jpg)
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Calima en Febrero 08, 2009, 12:47:36 pm
Pedazo de reto, estupendas imágenes. Enhorabuena  :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Miliokos en Febrero 08, 2009, 12:51:59 pm
Vaya raskaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ya veo toda la nieve durita durita, las plaquitas, el palo con la nieve polvo pegada en el dado opuesto al que sopla el viento, uffff y la niebla a barlovento.
Muy chulas como todas las que hacéis cuando subís al Torrecilla.

SALU2
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: seal en Febrero 08, 2009, 17:54:03 pm
Gracias amigos !  esta ruta fué de esas en las que hay que darse ánimos y subir el ánimo porque hay momentos en los que dices, "volvámonos" del frio del viento y de la paliza de subida a cara perro por la vía que mejor nos pareció, fué como bien dice el titulo, un reto.

Albano en esa foto J lo iba pasando mal, tapandose la cara y cabeza por donde le venia el viento y es que aquello era el infierno pero en frio.

He retocado algo los niveles a la foto del palo, que está a escasos metros de la cima, esta era la cencellada que tenia.
(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/palo.jpg)

Nosfe, ahi esta con los ojos entreabiertos porque el brillo del sol cegaba, no se si os ha pasado alguna vez, pero de tanta claridad, cuando cerrabas los ojos veias "estrellitas chisporroteando" o alomejor fué tambien el tramo final que fué criminal de duro.

saludos
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: ceratonia en Febrero 08, 2009, 18:11:07 pm
me das envidia, lo lei que ibas al torrecilla, pero yo sali por la mañana de trabajar, y mi ruta fue mas comoda me fuy en coche por la tarde del puerto alazores a zafarraya y me pillo una buena nevada. pero me gusta mas la tuya. saludos pepe
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Tian Shan en Febrero 08, 2009, 19:11:18 pm
Felicidades primero por el hito físico y mental que supone subir al Torrecilla en esas condiciones y segundo, hay dos o tres fotos de calendario alpino...esos pinsapos completamente blancos, como de cristal son alucinantes...
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: jota en Febrero 08, 2009, 22:37:18 pm
Me quito el sombrero con las fotos de Dani.

Como hemos comentado la experiencia fue brutal. Mucho frío y mucha adrenalina.

Los espesores en algunas zonas hacían hundirnos hasta la ingle... y seguíamos pisando nieve.

La foto en la que parezco un puntillo, iba que no podía caminar por el viento al no llevar ni gorro ni braga se me dormía la cara.

La otra imagen estoy con los ojos achinados... había mucha luz con el tenue sol y tanto blanco.

A comentar también la ligera nevada que tuvimos en toda la bajada y que continuaba cuando nos alejábamos en coche. En cuanto pueda subo mis fotos y vídeos  ;)
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: apaniagua en Febrero 09, 2009, 00:20:20 am
Si señor, con dos coj.... :o :o ;D se nota la experiencia........ :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: soloestratos en Febrero 09, 2009, 00:24:36 am
Fantastico reportaje!!  :D1 :D1 Sois atrevidos eh.....con esa ventisca y toda esa nieve :o :o Cuando la montaña castiga, lo hace duramente.. Hay que tener mucho corage para subir en esas condiciones, la sensación de frío ha debido ser brutal :</O :</O

Enhorabuena por la subida y esas fotos!! ;)

Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: fragovis en Febrero 09, 2009, 09:26:58 am
Felicidades !!!!!

Estupendas fotos!!!! Algunas son bestiales  :o :o :o :o

Otro reto conseguido :D1 :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Terral en Febrero 09, 2009, 09:39:26 am
Pedazo de  reportaje  Dani ,me  ha  encantado .?que camara usaste dani.
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: tonyy coin en Febrero 09, 2009, 09:45:20 am
felicidades a los dos , es un merito enorme , subir con esas condiciones , dani por donde empezarois a subir , por el puerto de las golondrinas ?
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: Grimsey en Febrero 09, 2009, 16:17:57 pm
Fotos chulísimas, especialmente las últimas en las que aparece la arista cimera. Se vislumbra un ambiente muy alpino de alta montaña. Impresionante. Yo vi vuestra propuesta pero tenía que ir a Madrid y por eso no me pude apuntar. Tengo mala suerte yo con estas cosas. Antes de que llegue el verano y aprovechando próximas nevadas podría plantearse otra subida al Torrecilla para los que no hemos estado nunca. Un saludo.
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: taklamakan en Febrero 09, 2009, 21:30:16 pm
Magnifico report !!! buenisimas fotos , enhorabuena a ambos  :D1
Título: Re: 7-2-2008 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón, reto conseguido !.
Publicado por: jota en Febrero 09, 2009, 23:02:12 pm
Gracias a todos. Fue duro pero mereció la pena. Estoy viendo los vídeos y vaya experiencia  ;D.

Estoy subiendo esos vídeos a youtube... a ver cuándo acaban.

felicidades a los dos , es un merito enorme , subir con esas condiciones , dani por donde empezarois a subir , por el puerto de las golondrinas ?


Subimos desde Tolox, por Cerro Coronas  ;)

Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: jota en Febrero 10, 2009, 00:34:28 am
Os paso mis fotos. En mi caso iba con una cámara compacta; por tanto no son imágenes de tan buena calidad como las de Dani, pero ahí van...

Empiezo con unas vistas a Alborán. Dani debe tener en su cámara una imagen posterior de estos cumulos que desarrollaron unos peculiares estratos en su mitad...

(http://img24.imageshack.us/img24/1518/070209025zy5.jpg)

Paquetón de nieve  ;D

(http://img410.imageshack.us/img410/4369/070209034xj5.jpg)

Estamos en la segunda hora de subida, con el Valle del Guadalhorce y la Bahía de Málaga a nuestras espaldas.

Arrancamos en la base de Cerro Coronas, a unos 1250 m y en la imagen nos encontramos ascendiendo por una zona muy castigada en los 80 e inicio de los 90 por los incendios. Solo quedan sabinas, enterradas bajo la nieve, junto con grupetos de pinsapos que resistieron al incendio. Ahí vemos a Dani.

(http://img242.imageshack.us/img242/7739/070209040yj2.jpg)

Aquí vemos a Dani dando 'un mal paso'. Ocurría a menudo. Cuanto más arriba más nos hundíamos. Llegábamos a enterrarnos por la ingle y seguíamos pisando nieve...

(http://img242.imageshack.us/img242/3827/070209043em4.jpg)

Imágenes en la cuerda del Torrecilla. A -2,3 ºC con 60/65 Km/h de viento sostenido y rachas de 97 Km/h. Dani enfilando el Torrecilla...

(http://img17.imageshack.us/img17/4859/070209049xe8.jpg)

(http://img150.imageshack.us/img150/604/070209051na0.jpg)

(http://img99.imageshack.us/img99/8428/070209057lt7.jpg)

(http://img120.imageshack.us/img120/8215/070209055tv9.jpg)

Descendemos. Buscamos nuestras huellas para no perdernos entre la nube, el viento y el frío. En el camino comienza un precioso chubasco de nieve.

(http://img99.imageshack.us/img99/754/070209065lv7.jpg)

(http://img293.imageshack.us/img293/8528/070209067bn4.jpg)

(http://img293.imageshack.us/img293/6444/070209068kg2.jpg)

(http://img291.imageshack.us/img291/11/070209079ct5.jpg)

Camino del punto de partida, un enorme arco sobre el verde Valle del Guadalhorce.

(http://img19.imageshack.us/img19/2740/070209099cf2.jpg)

Nada más... cuando tenga los vídeos, los compartiré.
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: jota en Febrero 10, 2009, 00:52:00 am
Por cierto... en esta imagen, se observa lo que os comentaba. Vistas al SE a un Valle del Guadalhorce exultante de vida con la ciudad de Málaga y su Bahía al fondo...

(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla22.jpg)
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Gale en Febrero 10, 2009, 05:23:54 am
Qué espectáculo de fotos, Jota y Dani! He flipado! :o :o :o :o :o
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: seal en Febrero 10, 2009, 09:18:30 am
Estaba esperando tus fotos jose, para ver tu perspectiva de la subida y genial, todo un reto hacer esta ruta en estas condiciones y toda una satisfaccion y es que ves las fotos y te metes de nuevo en la situacion, en la que me veo enfilando el torrecilla, fue la zona mas dificil, estaba todo helado, todo y el espesor era bestial por los acumulados del viento, llegar a la cima y ver el monton de piedra y el buzon helado fué casi glorioso y es que es mi primera vez en una cima muy nevada y con mal tiempo.

Eso si, íbamos sobre seguro, nos volvimos sobre nuestros pasos considerando que el camino subido era el mas seguro por ir con mas calma en la subida y así fué, buscamos nuestras huellas y sin problemas en la bajada, con ventisca, un frio de narices y nevando.

saludos desde Sevilla.
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Guahó en Febrero 10, 2009, 14:25:37 pm
Magníficas fotos, magnífico documento y bien narrada la experiencia, gracias a los 2 por compartirlas!
He subido al Torrecilla varias veces en la parte final con 1m de nieve, pero nunca con las condiciones tan malas como esas, y algunas también por el Cerro Coronas con su singular geología, y esa línea que la divide del macizo calizo.
Por cierto Jota y Dani, os habéis fijado alguna vez que desde allí arriba si miras dirección Sierra Nevada, el pueblo y sierra de Pizarra, Montes de Málaga, Sierra Tejeda, perteneciera a las estribaciones de Sierra Nevada? Es una sensación que siempre me ha dado por estar todas en línea y porque van de menor a mayor altura. Saludos.
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: kixmi en Febrero 10, 2009, 14:34:26 pm
Preciosas las fotos, y el sitio una maravilla, se me han puesto los dientes largos....Eso sí, ¿hacía frío o sólo me lo parecía a mí?. Enhorabuena por el reportaje, ha sido muy bonito  ::) ::) ::) ::)
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Miliokos en Febrero 10, 2009, 19:57:34 pm
Me han encantado tus fotos Jota, :D1 por cierto tengo un anemómetro como el tuyo, no la misma marca y mola para esas situaciones, yo no lo saco nada más que para el deporte de cometa al igual que los que hacen Kittesurf. Un consejo, no lo dejes en el coche en pleno verano que se fastidia(por las altas temperaturas dentro del coche), eso me ha pasado a mí y me tengo que comprar otro.

SALUDOS
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: jota en Febrero 10, 2009, 21:33:42 pm
Muchas gracias por los comentarios... aunque yo me quedo con las fotos de Dani  8)

Magníficas fotos, magnífico documento y bien narrada la experiencia, gracias a los 2 por compartirlas!
He subido al Torrecilla varias veces en la parte final con 1m de nieve, pero nunca con las condiciones tan malas como esas, y algunas también por el Cerro Coronas con su singular geología, y esa línea que la divide del macizo calizo.
Por cierto Jota y Dani, os habéis fijado alguna vez que desde allí arriba si miras dirección Sierra Nevada, el pueblo y sierra de Pizarra, Montes de Málaga, Sierra Tejeda, perteneciera a las estribaciones de Sierra Nevada? Es una sensación que siempre me ha dado por estar todas en línea y porque van de menor a mayor altura. Saludos.

Es verdad... la lejanía de la sierra granadina, hace que parezca más baja y dé la sensación que está justo detrás de los montes de la sierra de Pizarra o de Málaga.

Había subido por esta misma ruta en verano... y vaya diferencia. Aquella vez las pasé canutas por el calor, pues como sabes, a diferencia de la otra cara, esta es muy solana... pero el sábado  (:B)

Me han encantado tus fotos Jota, :D1 por cierto tengo un anemómetro como el tuyo, no la misma marca y mola para esas situaciones, yo no lo saco nada más que para el deporte de cometa al igual que los que hacen Kittesurf. Un consejo, no lo dejes en el coche en pleno verano que se fastidia(por las altas temperaturas dentro del coche), eso me ha pasado a mí y me tengo que comprar otro.

SALUDOS

Me lo regalaron en Reyes. Tuvo mucho ojo Marta con el regalo... hemos tenido un buen temporal de viento en enero... y luego este del otro día  ;D
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: leiva en Febrero 13, 2009, 08:33:29 am
que bonita es esa sierra y mas conese paquete de nieve.las fotos son estupendas!!1
enhorabuena a los dos por coronar la cima!!!


saludos!!!
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: seal en Febrero 13, 2009, 19:15:24 pm
Podeis ver un puñado de fotos mas de esta ruta en este reportaje:

http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/index.php/Sierra-de-las-nieves-Malaga/Desde-Cerro-Coronas-al-Torrecilla-1.919msnm.html

saludos amigos !
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Miliokos en Febrero 13, 2009, 19:24:49 pm
Muy bien por poner el enlace  ;D.
Esta me ha encantado! :D1

(http://www.senderismo-y-turismo-rural.com/images/stories/senderismo/sierra_de_las_nieves/torrecilla_nevadon/torrecilla21.jpg)
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: seal en Febrero 13, 2009, 19:42:02 pm
Como ves, estaba todo helado, los pinsapos estaban petrificados, era un paisaje al que uno no está muy acostumbrado a  ver, ya lo creo !
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Lince en Febrero 15, 2009, 03:59:21 am
Bonita experiencia , me alegro que pasarais unos momentos tan gratificantes....

Un saludo.
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: Grimsey en Octubre 26, 2009, 11:00:54 am
Acabo de ver las fotos nuevas que no había visto y son preciosas. También he visto las anteriores y la verdad es que no me canso de mirarlas. Menuda jornada y menudo paquete de nieve.
José, Dani, a ver si organizáis una ascensión al Torrecilla. Me gustaría mucho subir, nunca he estado. 
Título: Re: 7-2-2009 subida al Torrecilla (1.919 msnm) tras el nevadón (NUEVAS FOTOS)
Publicado por: seal en Noviembre 18, 2009, 22:40:06 pm
A ver si organizamos una pero si puede ser con nieve mejor, aunque este año la cosa no va bien en ese terreno...

saludossss