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Autor Tema: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España? 21.09.08  (Leído 15625 veces)

Desconectado DanieleRmItaly

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #75 en: Septiembre 22, 2008, 13:25:55 pm »
esta noce sembrava una Tropical Storm..(wind 30-45 knotes)
today sembra una Tropical Depression (wind 20-30 Knotes)
mia idea remane uguale..esto es stato un sistema tropical.

Tropical Storm south owest Spain today




Tropical Storm Guchol


Tropical Storm Flossie






« Última modificación: Septiembre 22, 2008, 16:10:41 pm por Gale »
Noi ci guardiamo..il cielo ed io..senza stancarci..**

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #76 en: Septiembre 22, 2008, 14:37:05 pm »
LOOCK!! 40 KNOTES yesterday!!

« Última modificación: Septiembre 22, 2008, 16:11:07 pm por Gale »
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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #77 en: Septiembre 22, 2008, 17:49:37 pm »
Voy a polemizar una miaja: si este sistema se hubiera formado frente a Florida o las costas del E de EEUU en general, me hubiera gustado ver si se le trataba de tormenta subtropical o no, independientemente de la escala y grado de potencial amenaza que supusiera para territorio habitado.

Viendo la semejanza de la tormenta con otras tormentas tropicales de pura cepa, probablemente asignarle el nombre de KYLE no hubiera sido ninguna incongruencia.



Tambien habria que tener en cuenta ademas de los intereses ( cuestion muy discutible) que no estamos hablando de una zona con condiciones favorables de desarrollo, ni siquiera para catalogarla de invest;)

Yo te respondería citando a Torre :)

El año pasado el NHC tardó en mencionar un sistema en Canarias, que la marina norteamericana etiquetó como 97L. Y lo mismo con una que llamó 95L, y que se produjo en el Atlántico Norte

Esas zonas no son normales para el desarrollo tropical, pero se trató de perturbaciones que sufrieron un proceso parecido a la que nos ha ocupado en este topic. Incluso aquellos casos fueron menos llamativos. De ahí que yo no entienda por qué ayer no la etiquetaron como INVEST al menos.

Definición de INVEST según el Centro Nacional de Huracanes. Subrayo lo que me parece de mayor interés como para haber etiquetado a nuestra tormenta particular:

Invest:
A weather system for which a tropical cyclone forecast center (NHC, CPHC, or JTWC) is interested in collecting specialized data sets (e.g., microwave imagery) and/or running model guidance. Once a system has been designated as an invest, data collection and processing is initiated on a number of government and academic web sites, including the Naval Research Laboratory (NRL) and the University of Wisconsin Cooperative Institute for Meteorological Satellite Studies (UW-CIMSS). The designation of a system as an invest does not correspond to any particular likelihood of development of the system into a tropical cyclone; operational products such as the Tropical Weather Outlook or the JTWC/TCFA should be consulted for this purpose.

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #78 en: Septiembre 22, 2008, 19:02:10 pm »
Desde AEMET se estuvo vigilando la evolución del sistema nuboso de núcleo frío con  estructura ciclónica: QuikScat, modelos de alta resolución, vientos en la zona, etc.

La opinión particular mía (¡¡¡¡no oficial!!!) es que no fue un BONSAI de huracán.

Lógicamente debajo del embolsamiento  frío de una DANA se suele desarrollar convección. Al cabo del tiempo se genera una anómalía cálida de temperatura en niveles bajos por liberación de calor latente que se va propagando hacia arriba y dando lugar, temporalmente,  a una anomalía cálida de niveles bajos-medios, una anomalía de VP, a fin de cuentas, erosiona al núcleo frío sinóptico.

Todo podría indicar la presencia de un sistema (sub)tropical con caracteristicas similares a los de sus hermanos mayores del Atlántico tropical.

Los vientos fueron fuertes y se intensificaron, QuiKSCAT así lo revelan, pero las estructuras nubosas general , de niveles bajos-medios y altos siempre estuvieron desequilibradas en la vertical.

En ningún momento apreció la supuesta verticalidad en la nubosidad baja-media-alta, tampoco apreció una transición clara de extratropical a tropical, TT. Los diagramas de fase del GFS y UK models sólo señalan temporalmente una anómalía cálida muy poco definida y sin continuidad. Parece que estuvo a punto de sufrir una TT pero, desde mi punto de vista NO ocurrió, le falto poco. Fue un "primo hermano" del VINCE o como mucho un hermano muy, ,muy, muy menor del VINCE.


Pero como dice un refran: que más da un ciclón tropical "negro", "blanco" o vórtice ciclónico intenso en capas bajas, lo importante es que había vientos superiores a 40 kt y una zona convectiva a vigilar. Se vigiló.

Saludos

PD. Esta opinión es solamente mía y no refleja una posible versión oficial ni administrativa.

Desconectado DanieleRmItaly

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #79 en: Septiembre 22, 2008, 19:02:55 pm »
I daccordo con te Nimbus,ma se un sistema subtropicale diventa identico a uno tropicale perchè non considerarlo come tale?? soprattutto se questo diventa pericoloso..
GOOD GALE!!
esta doveva esser seguida perlomeno come L INVEST!!
NHC non tiene considerar the nord est atlantic sistem!! the caracteristic is very similar Vince! warm core,temperature sea surface,ecc..why Vince is a hurricane and this is not a tropical sistem?? and neanche subtropical sistem!!?
mandamos un email de polemica all'NHC for this sisteme and the furure sistem!
anche otro anno es stato un piccolo sistema vicino le IS.Canarie
« Última modificación: Septiembre 22, 2008, 19:18:30 pm por DanieleRmItaly »
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Desconectado jota

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #80 en: Septiembre 22, 2008, 23:24:14 pm »
Habló Nimbus. Amén. Se agrade tu análisis y opinión Paco, aunque sea 'extraoficial'.
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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #81 en: Septiembre 23, 2008, 09:48:08 am »
Los restos de esta perturbación da la impresión de que están entrando por el Estrecho......... Animación de imágenes del radar de Rota:



Las lluvias que tenemos hoy en la provincia de Málaga y Granada pueden estar motivadas por éstos...

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #82 en: Septiembre 23, 2008, 10:06:42 am »
Ojo Pedro, lo que hay alrededor de la ciudad de Cádiz no es un 'ojo' es un error del radar (a lo mejor ya lo sabías).
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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #83 en: Septiembre 23, 2008, 10:31:13 am »
Ojo Pedro, lo que hay alrededor de la ciudad de Cádiz no es un 'ojo' es un error del radar (a lo mejor ya lo sabías).

Sí, claro, es ruido entorno al radar :P Me refería a los ecos de precipitación más alejados y grandes.

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #84 en: Septiembre 23, 2008, 10:36:23 am »
Ok Pedro... era por si las moscas. La cosa es que esta depresión está provocando unas lluvias para nada habituales, por su naturaleza en septiembre, entre ayer y hoy, en varias provincias andaluzas.
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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #85 en: Septiembre 23, 2008, 10:50:20 am »
Ok Pedro... era por si las moscas. La cosa es que esta depresión está provocando unas lluvias para nada habituales, por su naturaleza en septiembre, entre ayer y hoy, en varias provincias andaluzas.

¿Se sintió en Chilches anoche también el calor? Volvía de Almuñécar a la 1 y pico, y hacía calor !! 25ºC nada menos, y yo estaba extrañado... Pensando en la posibilidad de que nos estuviera afectando la masa de aire asociada a la perturbación.

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #86 en: Septiembre 23, 2008, 10:55:50 am »
Ayer tarde en Málaga, tras el pico a mediodía de 29.8ºC, se fue cubriendo el cielo de nubes y tuvimos una situación de bochorno bastante acusada con viento casi encalmado o ligero de poniente. Yo pensaba que tenía que llover a la fuerza pero no me imaginaba en absoluto esta esplendorosa mañana de lluvia.

Entre Málaga, Cañete la Real, y Motril.

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #87 en: Septiembre 23, 2008, 10:56:58 am »
Lo que comenta Paco, ayer fue un día templado, así lo posteaba en mis mensajes. A la hora de ir a la cama en torno a 24 ºC y 55 % de HR. Ahora mucho más fresco y agradable.
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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #88 en: Septiembre 23, 2008, 12:05:26 pm »
Desde AEMET se estuvo vigilando la evolución del sistema nuboso de núcleo frío con  estructura ciclónica: QuikScat, modelos de alta resolución, vientos en la zona, etc.

Nimbus, gracias por tu opinión personal.

En 2005, el Vince se ha formado por la iteración con un frente de una depresión subtropical que no se detectó en el momento (Unnamed Subtropical Storm 4-5 October 2005), la depresión subtropical se formó a partir de una Dana a oeste de las Islas Canarias.

La confirmación de núcleo caliente se hizo en post-temporada usando el Advanced Microwave Sounding
Unit (AMSU) de un satélite de la NOAA. Este tipo de datos no está disponible para el público en general.

Citar
The final piece is data from the Advanced Microwave Sounding
Unit (AMSU) on the NOAA polar-orbiting satellites. Figure 5 shows AMSU temperature
imagery at 1517 UTC 4 October. Both the channel 5 image (corresponding to approximately
550 mb) and the channel 7 image (corresponding to approximately 200 mb) show a warm core,
with the strongest signal in the channel 5 image.



The presence of the warm core at 200 mb suggests the possibility that the storm may have
become fully tropical. However, the warm core is indistinct in channel 8 imagery
(corresponding to approximately 100 mb; not shown), and satellite cloud-motion winds (not
shown) indicate the presence of an upper-level trough over the storm near the time of peak
intensity rather than the upper-level anticyclone that would be expected for a tropical cyclone.
Additionally, the radius of maximum winds based on surface observations was large, about 75 n
mi. These factors argue in favor of a subtropical rather than a tropical classification

http://www.nhc.noaa.gov/pdf/TCR-AL212005_Unnamed.pdf


En AEMET tienen acceso a este tipo de producto (AMSU) para ver lo que muestra en este caso particular ?
Gracias.
« Última modificación: Septiembre 23, 2008, 12:08:54 pm por Tuga »

Desconectado DanieleRmItaly

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Re: ¿Tormenta Subtropical al suroeste de España?
« Respuesta #89 en: Septiembre 23, 2008, 13:40:16 pm »
En AEMET tienen acceso a este tipo de producto (AMSU) para ver lo que muestra en este caso particular ?
Gracias.

YES concordo..que mestra en este caso particular?
« Última modificación: Septiembre 23, 2008, 18:22:07 pm por chaparrón »
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