Cazatormentas

Foro de Meteorología => Seguimiento de situaciones meteorológicas => Mensaje iniciado por: Gale en Mayo 02, 2012, 12:35:24 pm

Título: Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Mayo 02, 2012, 12:35:24 pm
Vamos a recuperar este seguimiento.

Incluyo el último mapa de anomalías en el Atlántico Norte, muy interesante porque las aguas tropicales están por debajo de la media... Pero las aguas más subtropicales o incluso fuera de esa región, presentan importantes anomalías positivas...

(http://images.meteociel.fr/im/795/atl_anom020512_wvg0.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Mayo 02, 2012, 13:23:37 pm
Noticia en portada: http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2624-pronunciadas-anomalias-positivas-de-temperatura-en-el-atlantico-subtropical.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2624-pronunciadas-anomalias-positivas-de-temperatura-en-el-atlantico-subtropical.html)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Mayo 14, 2012, 07:05:09 am
Sería necesario hacer una comparativa de mapas de temperaturas de las aguas superficiales del Mediterráneo, de cómo estaban hace unos días y cómo están actualmente. Hay diferencias sensibles ... Pero, ojo, aguas superficiales.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Mayo 30, 2012, 15:57:29 pm
Noticia en portada: http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2698-las-aguas-superficiales-del-mediterraneo-van-cogiendo-temperatura.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2698-las-aguas-superficiales-del-mediterraneo-van-cogiendo-temperatura.html)

A ver si le damos caña a este hilo :D
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Junio 01, 2012, 17:02:59 pm
Hei Pedro !
recogiendo temperaturas estaba cuando he visto el post , pero yo estaba mirando los datos mensuales del mes de mayo , y comparando las SST   del Atlántico Norte ( zona Reikiavyk ) y  Ponta Delgada (Azores ) , y cuando en Reikiavyk subia la temperatura superficial del agua,  caía la tempertura en Ponta Delgada.   hPa , etccccc

Voy a analizar más datos haber si consigo saber la NAO  que podemos tener el invierno que viene  ??? ,    evil

Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Junio 18, 2012, 15:58:00 pm
Para que el calentamiento de las aguas superficiales , en los grandes oceanos se necesita que la

" capa superficial "  debe tener un grosor de unos 100 mts, en el Mediterráneo debe ser también de 100 mts ?   
siendo un mar  semiinterior ... , ?

además  las pocas tormentas que hemos tenido en el litoral Mediterráneo  , no han minado su calor superficial ....

Haber si la peña de las Baleares se anima y dice algo, que seguro que vosotros sabeís un montón de esto ...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Junio 19, 2012, 11:04:57 am
Pedro , creo que  sería interesante que enlazases  este topic con el de las Temperaturas del  Mediterraneo y la Lluvias intensas,  que no se postea  allí desde el 2009 , las explicaciones son muy buenas .

Ahora que si quieres dejar este topic para solo temperaturas como estuvo el año pasado el compañero  Terral ...   eso es otra cosa ...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Junio 19, 2012, 11:22:08 am
Pondré un breve resumen del topic del Mediterráneo  del 2009 , sobre la temperatura del agua del mar .

La mayor fuente de calor del mar es la radiación solar, calentar un mar simplemente con advecciones de aire cálido sería dificilísimo  debido al propio calor específico del agua, y a los mecanismos de transmisión .

Una advección de aire cálido africano, seco , robará mucha energia del mar por evaporación y podrá hacer bajar su temperatura en función del balance energético total.

Para notar un aumento de la temperatura de la SST  convendría una masa de aire cálido , que actuase como colchón térmico, y que quedase bastante asentada geográficamente para que pudiese saturarse de humedad, y a partir de ahí el balance energético sería claramente  positivo para el mar.

Ni que decir tiene que otro aspecto fundamental es la ausencia de situaciones de inestabilidad sobre el mar,  ( hace que suba la Temperatura superficial del mar )  ya que estas situaciones se dedican a robarle mucha energia al mar.

Pedro si crees conveniente que continue con el resumen , me lo dices .  Es por no liar dos topics  que creeo que se pueden casi complementar . 

Creo que es fundamental que los compañeros sepan como funcionan estos procesos de calentamiento y enfriamiento del agua . 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Junio 26, 2012, 22:46:40 pm
 ::) ::)

(http://images.meteociel.fr/im/8381/atl_anom_roc6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/4257/18_jun_2012_F_anomtemp_1_jfs8.gif)

Menuda anomalía tenía el Mediterráneo a 18 de junio...

Y cerca de Canarias hay otra zona con una importante anomalía positiva...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Junio 26, 2012, 22:47:42 pm


Pedro si crees conveniente que continue con el resumen , me lo dices .  Es por no liar dos topics  que creeo que se pueden casi complementar . 

Creo que es fundamental que los compañeros sepan como funcionan estos procesos de calentamiento y enfriamiento del agua .

Pues claro! Aunque a buenas horas te leo ::) ...............
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Junio 30, 2012, 09:54:26 am
Las anomalías positivas en el Mediterráneo siguen aumentando en general...

(http://images.meteociel.fr/im/8394/25_jun_2012_F_anomtemp_1_hzi5.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Julio 04, 2012, 14:32:40 pm
Wow............

(http://images.meteociel.fr/im/5565/atl_anom300612_fss1.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Julio 24, 2012, 16:00:09 pm
Intersante salidas muestran los modelos Pedro , pero como te comenté proseguiré con una explicación algo más extensa de lo publicado el 19 de junio pasado .

Recapitulemos conceptos :
- Lo que provoca los movimientos en meteorologia son los gradientes de densidad ( por presión y temperatura  en el mar , también por salinidad ) .
- Los movimientos pueden ser horizontales o verticales.
   En los movimientos verticales, después de la condesación , se liberan grandes cantidades de calor ( latente ) ( calor latente se produce en procesos en que la temperatura del agua evaporada o condensada no varia; de ahí que el calor que interviene entre ellos se llama latente ) , así es como se propaga el propio calor de convección  (sensible ) (calor sensible = convección, tierra recalentada . Determina el aumento térmico del cuerpo que lo recibe ) .

Debido a lo anterior, los sistemas convectivos ( supercélulas, SCM , ciclones ) suelen ser más intensos que los sistemas advectivos .

La mayor parte de la energía almacenada en el mar ( por su extensión y su capacidad calorífica ), y a su vez, la energía que capta el mar ( practicamente toda) tiene como origen la radiación solar .

Siendo  la energia del mar la que finalmente se transmite a las tormentas en forma de corrientes muy intensas que a su vez provocan también lluvias muy fuertes.

Por lo tanto, la clave está en la radiación solar ( estacional) y en los gradientes térmicos horizontales y verticales.

Estos gradientes son el mecanismo necesario para trasladar o elevar la energia del mar ( solar ) hacia la atmósfera.

Una forma de aumentar el gradiente vertical es mediante una advección de aire frio en los niveles altos, en forma de vaguada o bien, estangulada como DANA. Este sería el caso de los episiodios más comunes de lluvias intensas en el Mediterráneo, en forma de SCM , pero también es el mismo mecnismo por el cual pueden formarse ciclones fríos en el Mediterráneo u otro tipo de ciclogénesis explosivas.

Por otra parte , el mecanismo de los ciclones tropiles  difiere en la parde de la advección en los niveles altos. En este caso no hay DANA  fría y sí  DANA cálida.

 En cuanto a los ciclones tropicales ; el aislamiento de una depresión en los niveles altos se produce desde una zona más cálida a otra más fría en los niveles altos ( al contrario que en nuestras latitudes ) .

Sin embargo, debido a la elevada energia en superficie los desarrollos convectivos pueden alcanzar niveles muy altos en la atmósfera encontrando un gradiente vertical suficiente para provocar circulaciones constantes.

La parte común es la liberación de la energía marina en forma de tormentas.

El calentamiento de los océanos es debido más a un ciclo retroalimentativo positivo SOL + TEMPERATURA + HUMEDAD + TEMPERATURA  que no debido directamente a advecciones cálidas.

Sin embargo , si es cierto  que una invasión cálida del Sur, pese a que enfriaría la parte marítima más cercana a la costa africana por recarga-evaporización (Mediterráneo Sur ) , proseguiría con la misma temperatura y con suficiente humedad hacia el interior y norte del  Mediterráneo ; donde un estancamiento provocaría que durante la noche que el mar se enfriara muy poco ( dentro ya de lo poco que se enfría ) y por tanto haría aumentar la temperatura marina del centro y norte del Mediterráneo .

Esto sería un breve resumen de posts ya editados en  esta WEB de Cazatormentas.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: fobos en Julio 30, 2012, 23:08:21 pm
El calentamiento del Atlántico es muy interesante,recordemos que cuanto más caliente se pone el Atlántico subtropical en verano más actividad ciclónica solemos tener en el invierno.El patrón de AMO positiva es bastante claro.

Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Julio 31, 2012, 11:26:30 am
Hola Fobos !
has comparado datos de años con AMO  así de positiva y correlaciones NAO positiva o negativa , para el otoño o invierno siguiente en la península Ibérica ? 

Te lo comento por que en esto de la AMO  eres un experto   :D1  , y era por si tenías algo hecho y me ilustraras , sé poco de este gran patrón climático. 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: fobos en Julio 31, 2012, 13:21:19 pm
Hola Fobos !
has comparado datos de años con AMO  así de positiva y correlaciones NAO positiva o negativa , para el otoño o invierno siguiente en la península Ibérica ? 

Te lo comento por que en esto de la AMO  eres un experto   :D1  , y era por si tenías algo hecho y me ilustraras , sé poco de este gran patrón climático.

Lo de las correlaciones de la AMO con la NAO o AO no lo he hecho pero puedo hacerlo,a ver que sale y os comento. Lo que está claro es que un calentamiento del Atlántico subtropical altera la fuerza de la alta atlántica,debilitándola y desplazándola.No olvidemos que el anticiclón subtropical atlántico es mitad dinámico (asociado a la gran zona de descenso de aire de esa zona) y mitad térmico (reforzado en capas bajas por el enfriamiento que provoca el up-welling de las aguas de la corriente fría de Canarias).
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Julio 31, 2012, 13:35:50 pm
Pues sí que estaría bien  que vieses si hay algo , y si puedes me dices años que has correlacionado y cuales no te dé nada  , así miraré sí hay concordancias con Máximo solares, medios y mínimos .

 Y además evidentemente con  NIÑO ó NIÑA , que de eso si tengo algunas cositas vistas.

Lo que comentas de que altera la fuerza de la alta atlántica , debilitandola y desplazándola ,
quiere decir que el Anticiclón de las Azores se debilita y puede desplazarlo más hacia el este europeo  ?
Es decir, como formando una onda de Rossby en la que la parte negativa  ( o baja ) de la misma coje la Península Ibérica y la cresta de la onda está sobre Grecia , Turquia , es decir por ahí más o menos .....  ? 
Ya me comentas ... si va por ahí o estoy diciendo alguna barbaridad....
 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 01, 2012, 20:54:51 pm
Menudas temperaturas hay en el Atlántico Subtropical... ::)

(http://images.meteociel.fr/im/2254/s88g1800010812_vkf5.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 02, 2012, 11:11:35 am
he estado buscando que sucede cuando tenemos esas temperaturas tan altas en atlántico subtropical ,  y en definitiva es lo que estamos teniendo , un fuerte anticiclón de bloqueo que no deja que las borrascas bajen a la Península Ibérica, de vez en cuando nos roza la cola de algún frente  y poca cosa más . 

Se asemeja mucho a lo que provoca  una NAO  positiva , mira por donde    ??? 
aunque  ahora tengamos  NAO negativa . 

Pero Pedro esas aguas cálidas subtropicales pueden ser un caldo de cultivo excelente ,  que prepare el mar para el otoño -invierno   , ya que las borrascas van a tener un montón de energía que recoger ,  ?   ,  ??? 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 06, 2012, 13:53:25 pm
 :O* :O* :O* :O*

(http://images.meteociel.fr/im/5457/s88g1800_nrx3.gif)

Pero Pedro esas aguas cálidas subtropicales pueden ser un caldo de cultivo excelente ,  que prepare el mar para el otoño -invierno   , ya que las borrascas van a tener un montón de energía que recoger ,  ?   ,  ??? 

No estoy seguro... Porque se trata de aguas subtropicales y es difícil que las borrascas bajen hasta ahí, pero sí para posibles hibridaciones/transiciones tropicales o subtropicales de borrascas que quedasen aisladas sobre ellas este septiembre/octubre...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 06, 2012, 14:53:48 pm
Y el mapa de anomalías resulta muy interesante:

(http://images.meteociel.fr/im/2223/atl_anom280712_fgc4.gif)

Podemos compararlo con el de hace un año:

(http://img215.imageshack.us/img215/1701/atlanom070811.gif)

Encontrado en este hilo del año pasado: http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/seguimiento-especial-temperatura-del-agua-del-mar-verano-otono-2011/80/ (http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/seguimiento-especial-temperatura-del-agua-del-mar-verano-otono-2011/80/)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 06, 2012, 15:50:19 pm
Se están inviertiendo las cosas ...... ???  ..Pedro ......   

Esto puede indicar un cambio para este otoño e invierno 2012-13
miraré tema circulación general de la atmosfera , células Hadley, Ferrel y QBO  , y veré si se puede aventurar algo.   
Y por qué estan estas anomalías tan interesantes. 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 06, 2012, 15:54:16 pm
No lo sé... Este producto no me termina de convencer porque a veces refleja cambios muy bruscos que me parecen poco creíbles... Ya veremos.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 06, 2012, 16:02:18 pm
Es que, fíjate, a pesar de estas anomalías, la inestabilidad tanto en el Atlántico Tropical como en el Subtropical está por debajo de lo normal climatológicamente... No obstante, en el subtropical hay algunos picos...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 06, 2012, 17:12:28 pm
Le daré un vistazo y miraré que dice la teoría sobre estas  posibles anomalías .... ???    ::) 
yo creo que todo esto puede ser indicios de cambios   :o  ,

ya te dire ...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 07, 2012, 11:25:02 am
Le he estado dando un vistazo a los mapas, Pedro, y creo que habría que repasar primero lo básico, para poder entender como  incrementan o disminuyen las temperaturas de  estas grandes masas de agua  oceánicas.

Durante el día el océano  absorbe gran cantidad de radiación  dado su reducidísimo  albedo ( tengamos en cuenta que esta parte del Noreste de Canadá , Península del Labrador y  Groenlandia   , que vemos tan cálida , en los mapas en invierno suelen estar cubiertas de nieve ) ;  sin embargo , este calor no se traduce en una gran elevación de las temperaturas ; por un par de razones :

1.- En primer lugar,  porque el calor específico del agua es muy elevado, además, porque el calor se redistribuye entre  un gran  volumen de agua, dada su transparencia para los rayos solares y dados los movimientos convectivos que permiten el intercambio vertical entre las aguas profundas y las superficiales. 

2.- En segundo lugar porque gran parte de este calor no se utiliza para elevar la  temperatura del agua, sino para realizar el proceso de la evaporización. (En las superficies continentales ocurre lo contrario, pero esto no es objeto de disertación ahora).
Así, que aunque durante el día, los océanos, a pesar de haber absorbido mucho calor, conservan unas temperaturas poco elevadas.

Durante la noche, el océano emite gran  cantidad de radiación hacia la atmosfera (al ser un cuerpo muy absorbente tiene también un alto coeficiente de emisividad), pero sus temperaturas se reducen poco porque gran parte de esa radiación va a quedar retenida en el abundante vapor de agua existente en las capas de aire próximo s a la superficie.
Por otro lado, este proceso de enfriamiento será lento y gradual, dado que el calor tiene que   aflorar desde las capas profundas del océano. Con lo cual las temperaturas mínimas serán más elevadas y tardaran más a notarse  sobre los océanos.

Los océanos, en suma, ejercen un papel de regulador  térmico, al aumentar los valores extremos de la temperatura   y al reducir la amplitud térmica         (diferencia entre la máxima y la mínima).

Así mismo, están dotados de lo que se denomina inercia térmica, puesto que sobre ellos mismos los máximos y los mínimos experimentan un retraso.
Están realizando un papel de agentes transmisores de calor (por advección) entre los distintos  lugares  del planeta. 
Tanto las masas de aire como las masas de agua transportan con ellas su calor en sus desplazamientos, trasmitiéndolo  por los lugares que recorren.

Después de esta introducción, comparando los mapas del 30-07-2011 y el del 28-07-12, que has puesto, Pedro   , en el de 28-07-12:

Estas temperaturas tan cálidas en la costa este de USA , en el NE de Canadá y   Groenlandia , pueden ser aún restos de la inercia térmica ( o memoria , si quieres llamarle así ) , de  la NAO Y AO positivas que hemos tenido este invierno, pues cuando se dan estos índices positivos en estos patrones atmosféricos,  las temperaturas superficiales del mar suelen ser más altas , ya que en esta fase se produce  un gradiente mayor de presión en la superficie entre la Baja Presión de Islandia y la Alta Presión de Las Azores, lo cual causa un aumento  de los vientos de superficie  del Oeste sobre el giro subpolar asociado con un desplazamiento hacia el polo de la corriente de chorro polar .
Esto a su vez, conduce a una mayor mezcla  y una disminución en la temperatura superficial del mar en el giro subpolar, y un aumento en la temperatura superficial del mar en las regiones subtropicales del Oeste.
Y los sistemas de Altas Presiones que residen cerca de Las Azores se fortalecen.  Los vientos giran en torno al sistema de expansión y empujan el aire caliente de la zona tropical  del Atlántico y el Caribe hacia el Norte.
Así en lado Oeste de la Alta de las Azores hay un aire caliente por advección  del Caribe  que sube por  la Costa Este de Usa  hasta NE de Canadá, toda esa gran mancha roja que se ve en el mapa.

Sobre el análisis del mapa del 30-07-2011  , podemos  ver que el Anticiclón de las Azores no estaba   tan fuerte  , veníamos de un periodo con AO y NAO  negativas , con lo que las temperaturas de las aguas superficiales  del mar no suelen ser tan altas ( pues han perdido parte su energía con las sucesivas borrascas que  circulan sobre ella ) ,  con lo cual el gradiente de presión entre la Baja de Islandia y la Alta Presión de Las Azores  no es tan fuerte ,  eso produce que los vientos del Oeste no sean tan fuertes , haciendo que el giro subpolar no produzca tanta mezcla en la temperatura superficial del mar y  por tanto no sea tan cálida .

Esto es una opinión   de lo que creo que pueda haber pasado,   tú qué opinas Pedro….
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 07, 2012, 19:03:20 pm
Puede ser que los tiros vayan por donde dices, Empar. La verdad es que quizás ni los más sabios científicos lo sepan a ciencia cierta.... El tema de las anomalías el este de Canadá, etc, quizá vaya por donde dices y también debido a la Corriente del Golfo, aunque no tiene por qué acumularse tal cantidad de agua con temperaturas por encima de lo normal sólo en ese área...

Sobre las inercias, no sabemos cual es el poder de inercia que tiene un océano. El del agua de una botella de litro y medio es sorprendente; no pierde ni absorbe calor con la facilidad que uno piensa, y si no probadlo con un experimento en casa :P Así que puede que no sea descabellado pensar que unas determinadas anomalías en un estrato del océano (no aguas superficiales) se deban a una configuración atmosférica que se haya dado durante una estación del año determinada.

En cuanto a aguas superficiales, la inercia pienso que es muy pobre... si no mira las evoluciones de las aguas del Mediterráneo durante el año, que cambian con enorme rapidez.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 13, 2012, 16:57:07 pm
Pedro , creo que no podemos comparar un Mediterráneo, semicerrado , con las aguas abiertas  del Atlántico Norte , con sus grandes aportes fluviales , aforos de glaciales  ,  corrientes de otros mares , sus giros de vuelcos, etcccc, esas múltiples variables pueden influir en su retraso o inercia térmica , creo yo .
Además la entrada del  mar Mediterráneo comienza con  varios tipos de corrientes    , mostrándose   éstas   con la presencia  vertical de dos masas de agua  de distinta  densidad y se originan en los lugares de contacto entre aguas de diferente  temperatura; una fría a mayor profundidad ( por su mayor densidad ) y otra cálida en la superficie . Desplazándose generalmente en sentido contrario,  por ejemplo: en el Estrecho de Gibraltar suelen presentarse muchas veces unas corrientes superficiales hacia el oeste, mientras que en el fondo penetra en el Mediterráneo una gran cantidad de agua  procedente  del Atlántico   mucho mayor en proporción porque el Mediterráneo es deficitario en volumen de agua (ya que es mayor la evaporización que el caudal aportado por los ríos y las lluvias.  )

En  cuanto a lo que comentas de las anomalías en el este de Canadá, ten en cuenta  que  es lugar de encuentro entre corrientes cálidas y frías,   y esto permite la formación de un “ frente “  ( como los atmosféricos ), que en este caso empuja el agua fría hacia las profundidades y el agua cálida se queda en la superficie.
Además,  el océano circundante a estas costas están recibiendo un fuerte aporte de agua de las escorrentías de los glaciares y ríos del interior de estas tierras (vamos lo que suele ser normal  en época veraniega), pero y si debido a las altas temperaturas  estos aportes de agua dulce son superiores a otras ocasiones, podrían hacer perder salinidad a las aguas marinas que circunda estos lares y hacer menos eficiente el proceso de hundimiento del agua superficial.

Otro elemento también es que los índices positivos de la NAO y la AO  del invierno pasado, aparte de sus influencias  en las presiones atmosféricas, también  se corresponden con unos vientos del Oeste más intensos, que a su vez causaron este invierno  una mayor exportación de hielo desde el Ártico hacia los  mares Nórdicos  a través del Estrecho de Fram.

Como  el hielo es agua dulce, su fusión ocasiona una desalinización del agua superficial marina y un debilitamiento del hundimiento y de la circulación termohalina.

También  parece existir un ciclo térmico de calentamiento-enfriamiento en las aguas superficiales del Atlántico Norte , entre  0º y 70º N. , la AMO  (Oscilación Atlántica  Multidecadal ) , parece ser que está relacionada con  las variaciones de la intensidad de la termohalina ( Knight  2005) , hay estudios estadísticos que  muestran que las temperaturas del Norte del Atlántico   están relacionadas con  la intensidad de los vientos Alisios  que recorren el Atlántico Tropical .
 
También cuando los alisios son más débiles  hacer  decrecen las temperaturas marinas en el Atlántico Tropical  y  en el Atlántico Norte ascienden.

Por todos estos argumentos  creo que existen una probable correlación entre lo que ocurre en el Atlántico Tropical y la variabilidad climática  en el Atlántico Norte.

Y este mes de Julio 2012 , se ha despedido con una actividad ciclónica muy pobre en el Atlántico Tropical , de hecho no se ha formado ninguna tormenta  en todo el mes , ( esta noticia fue portada al final del mes de julio en  Cazatormentas )  , y esto puede ser debido entre otras cosas  una  bajada en la intensidad de los alisios .

Francamente Pedro, si los científicos no se ponen de acuerdo, es asunto de ellos, yo no tengo por qué esperar a que se decidan, creo que los argumentos y posteos   anteriores   pueden ser la pista clave donde hay que ir observando   y analizando.
 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 17, 2012, 15:42:24 pm
Al final, lo más importante es la observación, Empar... Y en eso somos expertos :D1 Nueva actualización de las anomalías de SST en nuestro entorno, y la cosa sigue "caliente" 8)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 17, 2012, 15:48:08 pm
Al final, lo más importante es la observación, Empar... Y en eso somos expertos :D1 Nueva actualización de las anomalías de SST en nuestro entorno, y la cosa sigue "caliente" 8)

You are all raison   ;) 
Interesante mantenimiento  cálido , y ya llevamos un tiempito.... ::) 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Tormentones en Agosto 22, 2012, 18:51:24 pm
Curiosa como se extiende esa lengua de agua calida casi ya al SO peninsular ::) ::)

(http://img196.imageshack.us/img196/1287/tempagua.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Chaparrón en Agosto 23, 2012, 09:32:42 am
La temperatura del agua en el Mediterráneo empieza a batir algunos records, aparte de los episodios más frecuentes de medusas cerca de su costa.

La temperatura superficial junto a las islas Medes es de 26,1º, la más elevada desde que hace 40 años empezó la toma de datos

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/record-temperatura-del-agua-del-mar-lestartit-2189258 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/record-temperatura-del-agua-del-mar-lestartit-2189258)


Ayer Antena3 hablaba en su telediario de temperatura record de 27ºC, aunque no pude saber si era en la Comunidad Valenciana o en Cataluña.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2012, 11:39:29 am
No me fio nada de este tipo de noticias dadas en la tv ... El mar Mediterráneo se puso en 2003 como jamás se había visto... Y este año diría q no le llega ni a la suela del zapato...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2012, 15:17:56 pm
Anomalías actuales, a 1 m. de profundidad... Reconozco que en algunos casos, son bestiales... hasta +4ºC por encima de la media :o :o :o :o
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2012, 15:21:57 pm
Según el archivo de CAMET, así estaban a 20 de agosto de 2003...
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2012, 15:24:54 pm
Los valores de este año, eso sí a 1 m. de profundidad, distan mucho de los mostrados por ese mapa de CEAMET del año 2003...

(http://images.meteociel.fr/im/255/20_aug_2012_F_votemper_1_qtk8.gif)

Aun con todo, me cuesta muchísimo creer que este año se haya batido récord, superando a ese 2003... Me parece casi imposible.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: jota en Agosto 23, 2012, 15:35:42 pm
Por la zona de Alborán, es llamativo este año el elevado número de días de niebla. También ocurrió en julio.

Creo que es evidente la relación entre una temperatura del agua del mar algo fresca para esta época del año, con esta frecuencia tan alta de las nieblas. Son episodios más propios de junio y mayo que de los meses centrales del verano.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Agosto 23, 2012, 17:26:14 pm
Estos calentamientos tan fuertes son debidos a la propia hidrodinámica del Mediterráneo Noroccidental , por esta zona circula la Corriente del Norte que es de origen termohalina y forma parte de la circulación general ciclónica del Mediterráneo , esta corriente presenta variaciones en intensidad ,posición y estructura según la estación del año, en verano que es el caso que nos ocupa ahora es menos intensa, más ancha y menos profunda .

En esta  Corriente del Norte , los vientos del NO y N inducen un desplazamiento de las aguas superficiales de la parte NE hacia el SO (hasta las costas argelinas )  como observa el compañero Tormentones , de modo que se da una tendencia al afloramiento o upwelling en una zona y subsidencia o downwelling en otra , teniendo estos fenómenos de afloramiento y subsidencia tambien una elevada variabilidad temporal dependiendo de las variaciones en la intensidad del viento.
Si la temperatura decrece a una velocidad de 5º por día en los lugares de afloramiento durante fuertes golpes de viento , este upwelling desaparece unos días después que éste ( el viento ) haya cesado .

Si los vientos del Norte y NO no han tenido apenas fuerza en este mes , con las invasiones del SE y SUR tan fuertes , no ha habído surgencia  de aguas profundas, y la capa de mezcla y la superficial se han calentado hasta los límites que mostraís en los mapas. 

Yo lo veo así ...  que pensaís vosotros.... ??? 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Agosto 23, 2012, 19:11:08 pm
Noticia en portada: http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2860-el-mar-mediterraneo-se-calienta-analisis-cualitativo.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/1-timas/2860-el-mar-mediterraneo-se-calienta-analisis-cualitativo.html)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Octubre 09, 2012, 13:07:28 pm
 :O* :O* :O* :O* La actividad ciclónica sobre la zona de Azores está teniendo consecuencias...

(http://images.meteociel.fr/im/3873/atl_anom061012_qsk0.gif)

Sin embargo, las anomalías son importantes en otras zonas que nos interesan... y no digo nada del Atlántico Noroeste ::)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Octubre 09, 2012, 13:36:18 pm
Ese NW Atlántico está muuuu colorao , por lo que supongo que el calentamiento solar es una parte fundamental de su estado, pero recuerda Gale , que  las aguas guardan memoria , y acaban de tener el verano , época en que la radiación solar les alcanza más a esas latitudes tan altas. Y esta intensa radiación solar y las elevadas temperaturas que se observan pueden limitar la turbulencia marina, ya que la capa implicada en los intercambios energéticos se torna muy delgada, y esto puede traducirse en estabilidad y estratificiación térmica.

Pero lo bueno de esto , es que estamos en otoño , y con el panorama visto, en cuanto llegue aire del NORTE , hay un campo excelentemente abonado para que se produzca mucha convectividad , que allí deberá dejar unas nevadas bastante considerables. Como de hecho se están dando ya en Anchorad (según un post de Jota ) .

Tiene todas las pintas parecidas al año pasado.... se traducirá en otra SIBERIANA    ???   
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Octubre 09, 2012, 22:56:13 pm
Realmente no sé qué interpretación darle a esta distribución de anomalías, aunque es interesante que éstas sean positivas, como una fuente de calor latente ahí acumulado esperando a ser puesto en juego.
Título: Re: Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: alb_Ronda en Octubre 10, 2012, 01:00:48 am
Esa mancha azul, al O-SO de Azores, puede ser debida a Nadine que ha chupado energia de esa zona ???
Título: Re: Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Octubre 10, 2012, 09:07:24 am
Esa mancha azul, al O-SO de Azores, puede ser debida a Nadine que ha chupado energia de esa zona ???

Probablemente... pero también por la intensa actividad ciclónica, ya que ha habido bajas presiones en la zona durante muchos días seguidos.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Octubre 10, 2012, 10:26:06 am
Ojeando el mapa que has puesto , me ha venido a la cabeza una de las ideas básicas de meteorología : 
si la actividad ciclónica está dejando dejando su huella en las Azores ...
Esto quiere decir que enfriará el agua superficial del mar... por el principio que todos conocemos que las tormentas conforme pasan van enfriando por que se llevan el calor de la superficie que sobrevuelan...

Y conforme tenemos la Península Labrador y NE de Canadá , que en cuanto llegue el frío Norte  se  van a jartar de tener tormentas o ser un posible nido de borrascas , que al  atravesar  el Atlántico Norte  , y con NAO negativa , que se nos meandriza el JET  , podríamos tener algo  de temporales   ya hacia mediados de noviembre .... 

 :DDD :DDD :DDD :DDD      vaya flipá que se me acaba de ocurrir , no me via a echar café en la leche ......           

Pero tiene toda la pinta de que puede desarrollarse esos tipos de eventos , si nos a ver 

 :O* :O* :O*
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Octubre 23, 2012, 10:07:19 am
Pues al final, los temporales se han adelantado, Empar :DDD :DDD :DDD :DDD

Otra cosa: las anomalías negativas en el entorno de Azores persisten... Parece que la persistencia de bajas presiones con esa NAO- está haciendo que la anomalía se haga persistente.

No obstante, quedan interesantes pasillos de anomalías positivas, especialmente entre Cabo Verde - Canarias - Península, y en el Atlántico Noroeste...

Por otro lado, cito a Cantero:

Citar
SE CONFIRMA EL DESPLAZAMIENTO DE LA CORRIENTE DEL GOLFO 200KM AL NORTE DE SU POSICIÓN NORMAL.
ELLO HA PROVOCADO UN AUMENTO DE 2ºC EN LA COSTA AMERICANA lo que puede suponer un descoloque de ciertos fenómenos meteorológicos los próximos meses. Se cree que ha sido debido a la disminución de la salinidad tras el Huracán Irene o a una serie de remolinos en la costa oeste del Atlántico que pudieron desviarla.
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Octubre 23, 2012, 11:15:56 am
No creo que los huracanes Nadine ( que mira que ha sido pesaita ) y después su hijo Oscar, hayan conseguido mover la corriente del Golfo , yo creo que los persistentes deshielos  y perdida de la banquisa polar desde el 2007 hasta ahora, pueden haber dejado una profunda huella  en la corriente del Golfo, como el hielo es agua dulce , su fusión ocasiona una desalinización del agua superficial marina y un debilitamiento del hundimiento y de la circulación termohalina.

Estos persistentes huracanes (NADINE- Oscar ) pueden haberle molestado algo a la cte del Golfo en sus aguas superficiales , y que haya partido en dos el ramal superficial que ascendía por Las Canarias hacia Europa ....     

Yo hasta que esta noticia no sea confirmada durante 6 meses , lo voy a considerar  una influencia del deshielo del verano , hay que controlar la corriente de Vuelco  del Atlantico Norte , si ha bajado  de latitud , para ver si realmente hay desvio de esta gran masa transportadora de agua.
 
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Octubre 24, 2012, 15:45:09 pm
Hay otra posible hipótesis que puede arrojar luz a este evento del cambio posicional de la Cte del Golfo, el índice atmosférico NAO en signo positivo durante casi dos años, puede producir una disminución de la salinidad en las zonas septentrionales del Atl. Norte, por su contribución a la dulcificación de las aguas profundas del mar del Labrador y de los Mares Nórdicos , ya que esta NAO positiva se corresponde con unos vientos del oeste más intensos, que a su vez causan una mayor exportación de hielo desde el Ártico hacia los Mares Nórdicos a través del estrecho de Fram. Como el hielo es agua dulce, su fusión ocasiona una desalinización del agua superficial marina y un debilitamiento del hundimiento y de la circulación termohalina.

También hay estudios estadísticos que muestran que las temperaturas del norte del Atlántico están correlacionadas con la intensidad de los vientos alisios que recorren el Atlántico tropical, si estos son más fuertes, las temperaturas marinas en el Norte del Atlántico decrecen, si estos son más débiles las temperaturas aumentarán en esas latitudes.

Si partimos de un estado inicial en que la corriente termohalina del Atlántico Norte funciona normalmente; el agua salada superficial avanza hacia el norte, se enfría la estancarse en los Mares Nórdicos y se hunde.

Pues bien, en un momento posterior, podría ocurrir que, si la cinta alcanzase demasiada velocidad, el intervalo de tiempo que la masa de agua superficial tiene para evaporar agua sería menor.
Disminuiría el total evaporado, y como consecuencia, disminuiría también la salinidad y la densidad de la Cte del Golfo, con lo que ya sería eficiente el motor de hundimiento de agua en los Mares Nórdicos (como parece ser que no llegue con tanta intensidad a estos mares por su traslado un poco hacia el Oeste).
La cinta transportadora atlántica perdería fuerza; quizás el agua superficial no llegase tan al norte y la zona de hundimiento se desplazase más al sur; o quizás, no se llegue a formar agua profunda, sino que únicamente intermedia.

Sea como fue, el sistema, por si mismo, pasará a funcionar de una forma diferente, pudiendo dar climas más fríos en Europa y climas más suaves al otro lado del charco.
Creo que esto va a traer cola…
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: Gale en Noviembre 07, 2012, 10:04:42 am
Hmmmmm.... Las anomalías positivas de SST al SW, siguen... o incluso aumentan...

(http://images.meteociel.fr/im/9368/anomwne051112_rjl4.gif)
Título: Re:Seguimiento especial temperatura del agua del mar verano: primavera-otoño 2012
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 07, 2012, 14:03:24 pm
Vaya manchón azul  ( agua fría ) se ha quedado en el Atlántico central ,  (huella de los huracanes que han pasado  por ahí , no Pedro ? )

si que se nota el ascenso más al norte de la Cte del Golfo .... :o 

comenzamos una etapa climática diferente , por la posición de la Cte , va ser interesante seguirle
la pista y sus consecuencias.