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Foro de Meteorología => Seguimiento de situaciones meteorológicas => Mensaje iniciado por: Gale en Noviembre 03, 2012, 09:22:35 am

Título: Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 03, 2012, 09:22:35 am
Comencemos a especular :D1

Enlace al seguimiento de la pasada temporada: http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/seguimiento-teleconexiones-estratosfera-troposfera-temporada-2011-2012/60/ (http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/seguimiento-teleconexiones-estratosfera-troposfera-temporada-2011-2012/60/)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 03, 2012, 09:24:55 am
Comienzo con estado del ciclo solar actual, con una actividad máxima muy por debajo de lo pronosticado ::)

(http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/seguimiento-teleconexiones-estratosfera-troposfera-temporada-2012-2013/?action=dlattach;attach=24806;image)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 08, 2012, 13:58:58 pm
hola Pedro !

comenzamos una nueva etapa estratosférica 2012-2013

Miraré como la tenemos  y veré si te puedo aportar algo.
Aunque es un poco pronto para dilucidar .....

saludos compañero. 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Javier Piñero F en Noviembre 21, 2012, 21:25:52 pm
Evolución del campo de temperaturas a 850 hPa (1.500 metros de altura), mostrando el acercamiento de la advección fría.
(http://oi50.tinypic.com/2mng01c.jpg)

Es muy importante que en los próximos días sigamos cada una de las actualizaciones de los modelos más importantes que existen, el europeo (ECMWF) y el americano (GFS). Ambos llevan varias jornadas (muchas ya) mostrándonos en sus predicciones a medio/largo plazo, la aproximación y, posteriormente, la posible llegada de una entrada fría desde el norte de Europa que hará bajar mucho las temperaturas y la cota de nieve en prácticamente todo el país., con la llegada de lluvias y, como consecuencia, con la llegada de nevadas... .

A continuación os muestro el meteograma para mi localidad, para Badajoz, que nos indica la evolución de muchas variables meteorológicas como la temperatura a diferentes niveles de la Troposfera, la nubosidad, las precipitaciones, índices convectivos, etc... pero yo he cogido la temperatura a unos 5.500 metros de altura (500 hPa) y la temperatura a 1.500 metros (850 hPa), junto con la evolución de las cotas de nieve para esta zona.
(http://oi45.tinypic.com/300ryh2.jpg)
Meteograma para Badajoz según el modelo GFS. (C) MeteoPT.com

Pues bien, como os he indicado en el propio meteograma, a partir de la jornada del martes 27 de noviembre, las temperaturas sufrirán (a día de hoy, y si la cosa no cambia) un importante descenso, tanto máximas como mínimas, que nos llevará a valores de apenas 10-12ºC de máxima y por debajo de los 3-4ºC en las mínimas. Mirad también la cota de nieve como se desploma! (línea rosa) con cotas de 800-1.000 metros durante esa semana, eso sí, con pocas precipitaciones.

Menudas anomalías positivas en el Ártico a medio plazo!! Y si miramos los mapas de geopotencial e isobaras vemos un cinturón de tres anticiclones que conectan el Atlántico Norte con el Pacífico!! Bloqueo de libro! :O
(http://oi45.tinypic.com/2dtdflg.jpg)
Comparación del mapa de anomalías a 500 hPa en el hemisferio norte y el mapa de geopotencial e isobaras a 150 h.

En definitiva, que se nos acerca una posible advección fría que nos traerá una caída espectacular de las temperaturas, pero hay que ser realistas, quedan muchos días y como ya sabemos estas cosas cambian, pero aún y así tendremos que estar pendientes.

Un saludo! ;-)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: franjavi en Noviembre 21, 2012, 22:15:30 pm
Javier, eres el pu... amo de estos analisis  :D1 :D1
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 21, 2012, 23:03:54 pm
Estoy manteniendo una conversación, previa a irme a la ducha tras una dura tarde de curro :-X :-[, con Marko Korosec (un fiera cazatormentas europeo) y varios amigos suyos por las redes sociales, sobre esa bilocación del vórtice polar a nivel de la Troposfera, ya que los modelos no prevén que esa bilocación también vaya a ocurrir en la baja estratosfera, como resultado de un calentamiento súbito estratosférico... Me resulta extraño que esa bilocación a nivel troposférico no sea una consecuencia de una bilocación a nivel estratosférico... :O* :O* :O*

Cualquier elemento digno de resaltar en dicha conversación, la incluiré por aquí...

A ver David (Fobos) qué opina del asunto... Esta situación, bien podría mantenerse para poderla seguir con detalle y aprender más cosas de estas teleconexiones :O* :O* :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 21, 2012, 23:10:01 pm
Ah, qué bueno......................

Resulta que esa bilocación troposférica puede propagarse hacia arriba afectando a la baja estratosfera... Mapas previstos para finales de mes... :O* :O* :O* :O* :O*

Tanto ECMWF como GFS apuntan hacia lo mismo... ::)

(http://images.meteociel.fr/im/8847/ecmwf30f240_hco6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/275/gfs_z30_nh_f240_axi1.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 21, 2012, 23:19:19 pm
Comparto este mapa que se ha colocado en la conversación... Es posible que la bilocación se propague de abajo hacia arriba, con un posible calentamiento súbito estratosférico para más adelante...

(http://images.meteociel.fr/im/6811/ecmepsz500aarctic7_vcc0.png)

Esperando otras opiniones...
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Noviembre 22, 2012, 00:19:29 am
Ah, qué bueno......................

Resulta que esa bilocación troposférica puede propagarse hacia arriba afectando a la baja estratosfera... Mapas previstos para finales de mes... :O* :O* :O* :O* :O*

Tanto ECMWF como GFS apuntan hacia lo mismo... ::)

(http://images.meteociel.fr/im/8847/ecmwf30f240_hco6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/275/gfs_z30_nh_f240_axi1.gif)

Es que la formación de grandes bloqueos en la troposfera puede provocar que estos se propaguen a la estratosfera,dando lugar a un calentamiento súbito estratosférico que luego vuelve a la troposfera,por lo que se realimentaría,que es lo que los modelos ven ahora mismo.
-Varias ondas de Rosby muy estrechas pero de gran amplitud.
-Se propagan a la estratosfera baja,se invierte el vórtice polar estratosférico y se produce el calentamiento.
-Dicho calentamiento se propaga a la troposfera en forma de un refuerzo de las altas de bloqueo árticas.

Es una onda que sube y rebota.Podemos estar ante un comienzo de diciembre muy muy interesante.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: brego en Noviembre 22, 2012, 00:33:23 am
Comparto este mapa que se ha colocado en la conversación... Es posible que la bilocación se propague de abajo hacia arriba, con un posible calentamiento súbito estratosférico para más adelante...
Esperando otras opiniones...
y para un inculto en el tema de la meteorologia, como yo, ¿que significado tendria lo que comentas?.
si eres tan amable.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Terral en Noviembre 22, 2012, 07:33:28 am
Interesante tema, pero tampoco lo entiendo mucho Pedro. Quieres decir que el  refuerzo del anticiclón ártico haría que bajasen las borrascas hacia la península. ? Y la palabra bilocación significa  presencia de una persona en dos lugares al mismo tiempo, lo m ismo tiene otro significado, si eres tan amable explicármelo mejor.  A cambio os invito a una birras  :D1
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 22, 2012, 09:05:42 am
Durante el invierno en el Hemisferio Norte, en la baja Estratosfera se forma un vórtice ciclónico muy grande, que se detecta tanto en el campo de isotermas, más frías cuanto más cerca del centro del vórtice, como en el campo de altura geopotencial a varios de esos niveles. Normalmente se coge el de 10 hPa, pero también pueden servir otros inferiores, como el de 30 o 50 hPa... Ya véis que son alturas considerables ;)

Cuando se produce una bilocación, el vórtice se divide en dos, dando como resultado dos vórtices ciclónicos, que es lo que se refleja en las dos imágenes que colgué ayer, y que se compartieron en la conversación que mantuve con esos expertos.

Yo, lo que pasa, es que pensaba que el split del vórtice polar a nivel troposférico era siempre una causa del split del vórtice polar a nivel estratosférico.

He flipado al comprender que la causa puede convertirse en efecto :o :O* :O* :O* :O* :O* y terminar en una retroalimentación como dice Fobos.

El efecto de la inversión del vórtice en el ártico es clara y muy interesante para Europa... Solo hay que fijarse en casos anteriores...

Viene a quedar resumido en este artículo que publicamos hace meses: http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/2302-si-se-calienta-el-artico-europa-se-enfria.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/2302-si-se-calienta-el-artico-europa-se-enfria.html)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Noviembre 22, 2012, 13:16:59 pm
A ver si tengo un rato y os abro un topic para hablar de la estratosfera y su dinámica.
Los modelos por otra parte,si nos fijamos en los EPS,la verdad que se parecen bastante.

Primero tenemos esa baja al NW,que dejará mucho viento pero menos preci debido a que el frente asociado que lleva se queda al NW:
(http://images.meteociel.fr/im/1659/EDM1-48_feo6.GIF)

Esa baja se va al NE y se reintegra en la circulación general,pero lleva una vaguada en altura desfasada que formará una pequeña baja entre Canarias y Madeira,más cerca de las primeras.Esta baja llevaría bastante convección. En la península,al pasar la baja del NW hacia el NE habría lluvias en el tercio occidental,pero de cara al fin de semana ya.
(http://images.meteociel.fr/im/3196/EDM1-96_vgh9.GIF)

La baja de Canarias se movería hacia el norte,uniéndose a otra que viene por el NW y un frente bastante activo cruzaría la península con lluvias generalizadas.
(http://images.meteociel.fr/im/2502/EDM1-120_kkd9.GIF)

De cara ya a la semana próxima,con el paso de todo el sistema al E,el viento giraría a N-NW,se despejarían los cielos en gran parte de la península,salvo en el Cantábrico,Pirineos y Baleares donde las lluvias serían abundantes con nieve a unos 1000m. Posible situación de alisio inestable en Canarias,donde el alisio normal será sustituido por uno de componente más N,con mucha mayor humedad y una inversión más alta.Las lluvias en el N de las islas más montañosas pueden dar que hablar.
(http://images.meteociel.fr/im/2733/EDM1-144_mko3.GIF)

A 168h,el bloqueo atlántico,muy endeble,se rompe y se transforma en un rombo.Sigue habiendo entrada de NW,pero girando con el paso de las horas a W-SW por el acercamiento de otra baja,que es la que rompe el bloqueo.
(http://images.meteociel.fr/im/6662/EDM1-168_esz3.GIF)


A partir de ahí parece que es probable que podamos tener una situación en omega estática,con el eje de la dorsal de SW a NE,muy lejos,de tal manera que tendríamos bajas presiones al NW con vientos de SW y precipitaciones abundantes en muchas zonas,y grandes nevadas en las montañas.
(http://images.meteociel.fr/im/4337/EDM1-216_fmn9.GIF)

Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 22, 2012, 13:39:16 pm
Hola Fobos  !

no abras otro topic de Estratosfera, es mejor que continues escribiendo en el que tenemos ,,,,

es para que no nos perdamos en maremagnus  de topics  que van sobre el mismo tema .

grácias compañero , será un  placer leer tus explicaciones.  :D1
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: alvaroliver en Noviembre 22, 2012, 16:28:34 pm
Procedamos a analizar los mapas que ha sacado el modelo europeo en su salida de las 0h que no tienen ningún
desperdicio en cuanto a frío y nieve (a medio plazo) por puntos del interior.

Entre las 72-96h se gesta una vaguada importante en el chorro en la costa nororiental americana por cuestiones dinámicas que no vienen al caso. Esta vaguada en altura conforma una profunda B en superficie, la profundidad de la B da fe de la pronunciación de la vaguada, al suceder esto, se produce un desalojo cálido por intrusión de aire frío, se podría decir que es un flujo de retorno.
(http://images.meteociel.fr/im/5986/ECM1-72_sgy2.GIF)

Especialmente a 96h se observa dicha profundización de la vaguada que tendría gran trascendencia
Mientras tanto, al E de la dorsal se vuelve a producir una situación similar pero a la inversa, en este caso, la intromisión del aire cálido accionado por el jet provocaría un desalojo frío importante rumbo a regiones meridionales. Se observa pues una marcación importante de los principales centros de acción, que serían el anticiclón subtropical, la borrasca subpolar de la zona oriental americana y las borrascas menos definidas pero no por ello menos importantes igualmente subpolares localizadas en la vertiente atlántica europea.
(http://img853.imageshack.us/img853/1470/ecm196h.gif)
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado, aunque la acción del subtropical se adentrará por esos pagos, y cuanto mas al N se desplaze la dorsal subtropical por el W de la península, mayor aire frío descendería por su flanco oriental, al profundizarse la misma hacia el N, y al descender mas aire frío por el E mas profundidad adquiriría por el S, se produciría así una irrupción fría a zonas meridionales.
(http://images.meteociel.fr/im/984/ECM1-120_dep7.GIF)

Cuando una masa de aire frío se desplaza al sur en meses como noviembre, las zonas meridionales siguen albergando calor interno, cuando la masa fría se desplaza sobre estas regiones puede ser proclive a ciclogenetizar al inestabilizarse por su base, originaría así una B que sería (si se llegase a gestar) proporcional a la intensidad de la entrada fría y al aire cálido superficial existente.
Por otro lado y por causas menos directas de la anterior, al gestarse una vaguada, en su zona oriental vuelve a desalojarse aire cálido (como en el E de la costa Norteamericana) que generaría una nueva dorsal, este "bucle" se iría estabilizando cuanto mas al E (esto se debe al alejamiento del orígen de dicha onda, que podría estar en las Rocosas), a continuación por cuestiones de vientos geostróficos, se origina convergencia en altura que genera una B en superficie.
Esta circustancia puede ser la causa de la B que se forma al E de la península.
Y un hecho muy destacable es el núcleo de aire frío que se gesta en el interior de la vaguada al SW de la península, viendo mapas de altura del Europeo se podría deber a un flujo frío por parte del jet que formaría ese núcleo que hace amagos de formar una pequeña baja por la ondulación isobárica, aquí tenemos el aporte frío en las regiones del chorro:
(http://img708.imageshack.us/img708/927/138h300.png)

Se formaría a 500hPa una importante área depresionaria con la B en superficie al E, esto crearía cierta independencia provocando que la precipitación no se quede reducida al E, si no que se adentre en el interior con una ISO a 850hPa in decrescendo, lógicamente este descenso mas acusado se produciría tras la retirada de esta zona inestable al E y por tanto de la precipitación, aunque de confirmarse en próximas salidas este hecho habría que tener muy en cuenta la cota de nieve.
Como decía, este embolsamiento frío dentro de la vaguada, iría acompañada de una componente S en altura, esto lo que puede provocar es un pequeño reflejo en superficie (por ahora, ya veremos si consigue reflejar o no, o si permanece si quiera). Así lo vemos en este mapa tan completo, donde vemos como la T a 850hPa desciende por debajo de 0ºC en diversos puntos del SW, mas adelante veríamos como por la predisposición de la B en altura al E advectaría mas componente septentrional, provocando un descenso acusado de la ISO. También vemos, como digo la zona depresionaria a 500hPa, con un geopotencial importante, de hasta 5350m. Y se ve la pequeña zona de baja presión debajo del chorro ligero ascendente independiente a la B gestada en el Mediterráneo (1002hPa)
(http://img13.imageshack.us/img13/3700/sup850.png)

Situación pues muy interesante la que se avecina en la península si las cosas siguen apuntando de esta forma, habría que hacer incapié en ese embolsamiento frío que comento si se mantiene en próximas salidas ya que habría que vigilar la cota de nieve en en interior y el aire frío precedente.

*No quiero hacer un análisis del GFS de esta salida, solo comentar que los mapas entre 126-132h son favorables para la aparición de nieve en cotas bajas en el interior, la T en altura es bastante baja, tendríamos en zonas como el centro la -30 e ISO 0, hay que prestarle mucha atención si esta misma circunstancia aparece en la 12h :)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 22, 2012, 17:16:47 pm
Excelente exposición Alvaroliver   :D1 

muy bien argumentada y con posibles pronósticos de lo que puede pasar ...   ;)

Este Otoño está claramente marcado por las Borrascas que bajan hasta el  Golfo de Cádiz y cogen

dirección SW-NE , o SW-N- NW  .
 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Terral en Noviembre 22, 2012, 19:26:57 pm
Durante el invierno en el Hemisferio Norte, en la baja Estratosfera se forma un vórtice ciclónico muy grande, que se detecta tanto en el campo de isotermas, más frías cuanto más cerca del centro del vórtice, como en el campo de altura geopotencial a varios de esos niveles. Normalmente se coge el de 10 hPa, pero también pueden servir otros inferiores, como el de 30 o 50 hPa... Ya véis que son alturas considerables ;)

Cuando se produce una bilocación, el vórtice se divide en dos, dando como resultado dos vórtices ciclónicos, que es lo que se refleja en las dos imágenes que colgué ayer, y que se compartieron en la conversación que mantuve con esos expertos.

Yo, lo que pasa, es que pensaba que el split del vórtice polar a nivel troposférico era siempre una causa del split del vórtice polar a nivel estratosférico.

He flipado al comprender que la causa puede convertirse en efecto :o :O* :O* :O* :O* :O* y terminar en una retroalimentación como dice Fobos.

El efecto de la inversión del vórtice en el ártico es clara y muy interesante para Europa... Solo hay que fijarse en casos anteriores...

Viene a quedar resumido en este artículo que publicamos hace meses: http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/2302-si-se-calienta-el-artico-europa-se-enfria.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/2302-si-se-calienta-el-artico-europa-se-enfria.html)
    Muchas gracias por la explicación
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 22, 2012, 23:06:07 pm
ECMWF de las 00 UTC seguía apostando por esas pronunciadas anomalías positivas degeopotencial en 500 hPa en el Ártico :O* :O*

(http://images.meteociel.fr/im/3866/00zECMWF6_10day500mbHeightAnomalyNHb_kst0.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Javier Piñero F en Noviembre 23, 2012, 21:49:49 pm
(http://oi46.tinypic.com/jghxzl.jpg)
Evolución altura geopotencial 500 hPa - GFS - (120-192h).

Parece que poco a poco se va confirmando esa tendencia fría e inestable que llevamos siguiendo desde hace varios días. Se instala, por tanto, una situación de altas presiones en el Ártico que provocará la llegada de borrascas, frentes y masas de aire más frías e inestables a partir del próximo lunes por el noroeste de la península.

Seguimos viendo importantes diferencias entre los dos grandes modelos (GFS y ECMWF), pero ambos continúan insinuando una situación de descenso generalizado de las temperaturas y la llegada de algunos frentes, que la semana que viene podrían dejar (además de lluvias) algunas nevadas en zonas medias y altas de la península, y ya veremos hasta dónde acaban bajando finalmente esas cotas de nieve.

En las últimas semanas, en cada actualización de los modelos, hemos ido observando esa situación a corto/medio plazo, que en meteorología se conoce con el nombre de "situación en rombo", que consiste en lo siguiente:
(http://oi48.tinypic.com/2lafv4p.jpg)
Como podemos comprobar en la imagen superior, esta situación consiste en que un área de altas presiones (anticiclón) que se posiciona a la misma latitud que Groenlandia o incluso en el mismo Ártico, y con sustento en altura (con una burbuja de aire más cálido que la que le rodea). Esto permite que el chorro polar se bifurque de forma que aparecen dos ramales, uno que se desvía hacia el sur, y otro que lo hace hacia el norte. Y como ya sabemos, el chorro polar es una corriente de viento a unos 10Km de altitud que va moviendo los diferentes centros de acción, de forma que las borrascas van llegando por el oeste. Pero en esta configuración, las borrascas rodean a la masa de aire cálido en altura.

La zona del Ártico, normalmente es ocupada por inmensas masas de aire polar, muy frías, y que van girando alrededor del Polo junto con borrascas muy profundas. En esta situación, como esa zona es ocupada por una masa de aire más cálido (en altura), el aire frío junto con las borrascas, se ven obligadas a desplazarse hacia latitudes más bajas, hacia latitudes medias, afectando a América del Norte, buena parte de Europa, y la zona central y norte de Asia.

Se configura así un patrón que, en algunos casos, las precipitaciones son abundantes y las temperaturas suaves, porque las borrascas llegan desde el oeste, pero en otras ocasiones (como la que se podría producir en los próximos días) los frentes, las borrascas y las masas de aire vienen del norte o noroeste, lo que provoca un descenso notable de las temperaturas en la mayor parte del país y la llegada de frentes que sobre todo afectan al tercio norte de la península, aunque en los próximos días también veremos llover en otras zonas.

Echamos mano ahora de los mapas del modelo americano (GFS), donde observamos cómo va a evolucionar la situación en los próximos días:
(http://oi46.tinypic.com/2133i4y.jpg)
Animación del campo de presión y altura geopotencial 500 hPa - GFS - (5.500 mtrs de altura).

Fijaos como se crea esa zona de geopotenciales relativamente altos sobre Groenlandia (en colores amarillos), y las áreas con geopotenciales bajos en latitudes más bajas (colores azules). Prácticamente se quedan estancadas esas borrascas por el centro y norte de Europa.
(http://oi49.tinypic.com/34rezbd.jpg)
Animación de la temperatura a 850 hPa - GFS - (1.500 mtrs de altura).

Y entre ese conjunto de borrascas de centroeuropa, y el anticiclón que hay en Azores, provocan ese pasillo de vientos del noroeste que arrastran esa lengua de aire frío que vemos en la animación a 850 hPa.
(http://oi48.tinypic.com/24erupf.jpg)
Animación de las precipitaciones - GFS - (60-192h).

Y en la animación de las precipitaciones observamos como van a ir pasando una serie de sistemas frontales que barrerán (según el GFS) la península de noroeste a sureste.

En cuanto al modelo europeo, también nos muestra una situación parecida a la que comentaba anteriormente, aunque a diferencia del modelo americano, las precipitaciones previstas por el europeo son algo menores y pierde fuerza ese bloqueo Ártico. Eso sí, predominio del flujo de norte y noroeste, lo que permite que en la zona del Cantábrico se acumulen buenas cantidades de lluvia y posiblemente en forma de nieve en la cara norte de la Cordillera Cantábrica.
(http://oi49.tinypic.com/2z7hesh.jpg)
En fin amig@s, a ver cómo se desenvuelve esto. Seguiremos pendientes, por supuesto!
Un saludo! ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Noviembre 24, 2012, 13:53:18 pm
Ah, qué bueno......................

Resulta que esa bilocación troposférica puede propagarse hacia arriba afectando a la baja estratosfera... Mapas previstos para finales de mes... :O* :O* :O* :O* :O*

Tanto ECMWF como GFS apuntan hacia lo mismo... ::)

(http://images.meteociel.fr/im/8847/ecmwf30f240_hco6.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/275/gfs_z30_nh_f240_axi1.gif)

Vídeo de visión obligada... eso sí, en inglés :-[

https://www.youtube.com/watch?v=4r8tThOnr6o (http://www.youtube.com/watch?v=4r8tThOnr6o#ws)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Noviembre 24, 2012, 14:13:09 pm
Yo la situación la veo ya casi vista para sentencia.
Vamos a tener en los próximos días algo que no suele ocurrir demasiado y es que los índices AO y NAO se van a desplomar pero las precipitaciones van a estar muy restringidas a determinadas zonas.

(http://3.bp.blogspot.com/-Pz8ImXYKfe4/ULAwImuralI/AAAAAAAACIE/QOfpJIYJ3Pg/s1600/nao.gif)

(http://3.bp.blogspot.com/-vsNFOA9b1VA/ULAwNyiNiYI/AAAAAAAACIM/_vIC6MLauP0/s1600/ao.fcst.gif)

Recordemos que los índices AO y NAO miden la diferencia de presión respecto a los valores normales entre dos zonas del hemisferio norte.En el caso de la NAO entre Azores es Islandia y en el caso de la AO se hace a modo hemisférico,entre las latitudes medias y el Ártico.
Cuando ambas están negativas,tenemos altas presiones en el Ártico y bajas presiones circulando por el sur de Europa,pero claro,no tienen porqué hacerlo siempre de tal manera que nos beneficien de cara a ver precipitación.

De momento mañana y pasado tenemos esa baja en el entorno de Canarias,que dejará lluvias intensas en las islas occidentales sobretodo,pueden caer más de 100mm en 24h en zonas bien expuestas,asi que ojo a esa zona.La baja además se profundiza debido a que chupa aire frío en altura de una vaguada que baja hasta esa zona:
(http://images.meteociel.fr/im/2819/EDM1-48_myi2.GIF)

A su vez,un frente estará en el NW peninsular,un frente que irá avanzando lentamente hacia el interior y NE dejando precipitaciones en esa zona,más intensas hacia el NE peninsular.Tras el paso del frente la baja que se descuelga del N absorbe a la de Canarias de forma muy rápida,giro de vientos a N con entrada polar marítima.
(http://images.meteociel.fr/im/7329/EDM1-96_xyo5.GIF)

Para mi es polar y no ártica por las isos que trae,fijémonos que el aire que llega a España en superficie contornea la baja y en altura proviene de Terranova(tras hacer un buen giro).
(http://images.meteociel.fr/im/320/EDM0-96_qys9.GIF)

Con el giro de vientos a N e incluso NNW mucha nubosidad y precipitación en el cantábrico,N de Navarra y N de Galicia con cota de nieve que con esa iso 0 estaría en torno a los 900 o 1000m.Las precipitaciones se pueden extender a zonas próximas del N de Castilla León y Alto Ebro con aparición de nubes de retención y chubascos en la cara norte de los sistemas montañosos del centro y sur,poca cosa.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!96!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112400!!chart.gif)

(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!108!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012112400!!chart.gif)

A 120h una baja rompe el bloqueo que hay en el Atlántico pero no parece que se sepa muy bien donde irá esa baja en su acercamiento a la península.
(http://images.meteociel.fr/im/5114/EDM1-120_gqs6.GIF)

Bastante dispersión a esas 120h al sur de Islandia:
(http://images.meteociel.fr/im/841/EEM1-120_gem2.GIF)

Lo más probable es que dicha baja se una a la del interior de Europa y la advección,ahora más de NW,continue con una situación meteorológica similar a la comentada antes,preci en el extremo norte generosa,menor en cara norte de montañas de centro y sur,y bastante sol en el resto aunque con descenso térmico importante y sensación térmica baja por el viento.
(http://images.meteociel.fr/im/7509/EDM1-168_dbl5.GIF)

A 168h de todas formas la dispersión es bastante grande al W peninsular,y eso quiere decir que la baja quizás pudiera descolgarse más al W,lo cual haría que los vientos no fueran de NNW,girando mas a WSW para poder ver algo de preci en otras zonas.Aun y así,lo veo muy poco probable.
(http://images.meteociel.fr/im/3544/EEM1-168_hxu2.GIF)

A más largo plazo poco a poco la baja se iría alejando por el E a la vez que el anticiclón entra por el W por lo que el tiempo se iría estabilizando.El grifo se cerraría para gran parte de la península,veremos por cuanto tiempo.
Así pues,comienzo de semana con tiempo inestable en muchas zonas.A partir del martes-miércoles,giro de vientos a NNW con el paso del frente y lluvias restringidas al extremo norte,donde serán generosas.La nieve a unos 900-1000m,PUNTUALMENTE más baja,otra cosa es que cuaje claro.
Por el centro peninsular tendremos retención en la cara norte de la sierra donde puede haber algunas precipitaciones,poca cosa para lo que necesitamos de cara a llenar unos embalses que tenemos al 50%.En el llano veremos estratocúmulos y altocúmulos lenticulares si hay suficiente humedad,y algo de foehn con vientos fuertes a sotavento de la sierra.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 01, 2012, 09:35:21 am
Me he traido para acá los posts que metimos en pronósticos meteorológicos de noviembre, relativos a las teleconexiones, para diferenciar los temas, y tenerlo todo concentrado en este hilo que teníamos abierto. Además, observo algo interesante: por un lado, que se mantienen los pronósticos que auguran una inminente bilocación del vórtice polar de la baja Estratosfera y, por otro, un inicio de calentamiento de ésta, en latitudes polares.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 01, 2012, 09:44:07 am
A 30 hPa esta división ya se está haciendo efectiva, tal como prometía el modelo GFS hace ya unos 10 días o cosa así:

(http://images.meteociel.fr/im/842/n16_amsu_z30_nh_asc_kej3.gif)

Más arriba, a 10 hPa, el vórtice se está elongando, pero no se ha dividido...

(http://images.meteociel.fr/im/2914/n16_amsu_z10_nh_asc_lcx4.gif)

En 24 horas, la bilocación a 30 hPa es muy clara:

(http://images.meteociel.fr/im/77/gfs_z30_nh_f24_vcv7.gif)

Pero lo que añade incertidumbre es que, a largo plazo, el vórtice polar tiende a reestructurarse...

(http://images.meteociel.fr/im/6673/gfs_z10_nh_f240_bca6.gif)

Veremos si el camino marcado por el GFS es definitivo, o hay cambios... Por lo pronto estos cambios se comienzan a notar en cuanto a temperaturas:
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 01, 2012, 09:46:56 am
Los últimos fríos están acumulando nieves en el interior europeo... De hecho, los medios se hacen eco de las mayores nevadas en Berlín de los últimos 50 años... Y las tormentas de nieve también están siendo intensas y frecuentes en norteamérica.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Rafa en Diciembre 03, 2012, 14:41:40 pm
Buenas tardes Pedro la Estratosfera se esta calentado ...........  :D1 :D1


Saludos
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 07, 2012, 15:22:22 pm
Hya algunos síntomas de calentamiento estratosférico, pero no me parecen completamente claros... Adjunto las gráficas de tendencias tanto a 30 hPa como a 10 hPa:
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 07, 2012, 15:29:31 pm
A pesar de que no se observan evoluciones extrañas destacables o fuera de lo normal en la baja Estratosfera, el ECMWF sigue apostando por claras anomalías positivas de geopotencial a 500 hPa en latitudes árticas... ::)

Anomalías en rango de 1 a 6 días:
(http://images.meteociel.fr/im/6297/00zECMWF1_5day500mbHeightAnomalyNH_gxe9.gif)

Anomalías en rango de 6 a 10 días:
(http://images.meteociel.fr/im/2710/00zECMWF6_10day500mbHeightAnomalyNHbb_yci0.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 07, 2012, 15:40:47 pm
No tengo mucho tiempo ahora,  :'(

pero a partir del lunes podré dedicarle más tiempo a este post.

Grácias Pedro por estar siempre en la brecha. 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 07, 2012, 15:50:53 pm
Empar, solo voy haciendo repasillo de lo que ven los modelos y los satélites :P
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 10, 2012, 01:57:30 am
Tanto europeo como gfs Pedro parece que ven un calentamiento en la alta troposfera y la parte más inferior de la estratosfera en la zona del Pacífico norte,aunque aun a 1 semana.El calentamiento en principio no pasa de los 30-50hPa hacia arriba pero habrá que ver como evoluciona.Es muy raro con los bloqueos que hay en el Ártico desde hace semanas,que no se haya producido un calentamiento estratosférico fuerte.Probablemente la velocidad de las ondas no es la adecuada y por eso vemos amagos.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 10, 2012, 17:04:08 pm
Hola Fobos !

hasta que el calentamiento no llegue a los 10 hPA , no hay nada , y además hay que ver
la salida del NAM  a 10 hPa también , si es  + 1.5 (positiva  ) es que el CSE    está a las puertas ,
pero si la salida del NAM es -1.5 (negativa ) res de res  ( nada de nada ) , tendremos un cooling este invierno ,  y ya veríamos en febrero ó  marzo  si se digna la Estratosfera a darnos un Final Early Warming.

haber si alguién que lee el post me puede pasar el enlace de la NAM  geopotencial  del GFS  a 10 hPA   ( pone North Annular  mode  ) , mi ordenata ha tenido un lapsus y he  perdido algunos enlaces , y entre ellos este , me he vuelto loca buscandolo y nada ,  así que voy una miaja a ciegas, hasta que recupere este enlace .

Ya que la NAM  es muy importante para este tema del CSE .

Y si la posible bilocación se produce más hacia el Norte del Pacífico , eso producirá como el invierno pasado , una BONITA SIBERIANA A MEDIADOS DE FEBRERO.
Aquí en enero estaremos con el Azoriano acampando a sus anchas , y en febrero a pasar  frío , y todo se quedará en un cooling.  :(   
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 11, 2012, 23:15:44 pm
He estado mirando como tenemos las condiciones estratosféricas y polares , y de momento

la AO negativa -1 , no es mucho aún

la NAO negativa - 0,58 en noviembre y ahora lo que lleva de diciembre está debilucha .

En el vórtice polar a 500 hPa parece que pueden instalarse altas presiones , pero ojo que el Anticiclón siberiano parece que está fuerte, esto no me hace ninguna gracia pues puede bloquear un posible calentamiento .

Las temperaturas a 1 hPa están a -80 º C , pero sobre el 20 de diciembre pueden haber cambios y ser algo más cálidas. 
Las temperaturas a 10 hPa están a -75 º C.

La QBO está llegando a valores positivos  entre los 80º y 90 º Norte , y esto podría darnos QBO del Este ,un ingrediente muy importante para que se creen condiciones favorables al Calentamiento estratosférico.
Pero sobre el 20 de diciembre las prespectivas son algo mejores pues las ondas pueden subir algo de calor en su flujo.  Ya que las ondas planetarias también están mostrando amplitud .

Posibles cambios en los flujos de Eliassen Palmer , ( los encargados de llevar el ozono a la estratosfera, a traves de la circulación de Brewen -Dobson ) .

Lo que no me gusta en absoluto es la temperatura estratosfeérica puede que no sea lo cálida que deberiamos esperar , da sintomas de mantenerse por debajo de los -85 º C .
Y de momento veo un vortice polar muy fuerte , las isobaras están muy juntas  y esto son vientos muy fuertes,

Las teleconexiones entre el patrón escandinavo y Eurásia  de momento indican sin embargo un vórtice polar débil ...

Encuentro muchas divergencias , Siberia está con un fuerte anticiclón  y esto puede desbaratar  las siguientes salidas de los datos.

Creo que habrá que esperar al menos hasta el día 20 de diciembre para ver como se están acoplando las teleconexiones y las temperaturas en la estratosfera.   :-\
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 13, 2012, 13:51:59 pm
El gfs sigue mostrando a muchas horas ese calentamiento estratosférico en la zona de Asia que de momento no causaría estragos en el vórtice polar. Habría que esperar,si finalmente se da ese calentamiento,a que llegue al Pacífico norte ya que en esa zona de Asia el calentamiento no suele conseguir gran cosa.

(http://images.meteociel.fr/im/9915/gfsnh-10-348_zek3.png)

Solo queda esperar,hablamos a muchísimas horas.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 13, 2012, 13:56:37 pm
Ojo Fobos   ::)   
con el Pacífico Norte, que si revienta por allí nos puede dar un CANADAN WARMING  como el año pasado , y eso SIBERIA NE  recoge el testigo y puede enviarnos otra SIBERIANA ,

pero como dices hablamos a muchas horas vistas ......
Por eso propuse esperar sobre el 20 de diciembre    que son 10 después para ver que posibles acoples se han producido.
Es un placer tenerte en este post , Fobos  .  :D1
grácias compañero.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 14, 2012, 23:53:31 pm
Queda un mundo la verdad pero por la evolución de los mapas(si es que se cumplen,claro),veo una posible bilocación,con dos vórtices pero de distinta magnitud.Uno,el más fuerte hacia la zona de Asia y el otro en Canadá.Entre medias se colaría la burbuja de aire caliente que rebotaría a la troposfera generando un gran bloqueo quizás por Groenlandia,abarcando casi todo el Ártico con posibilidad de unirse con el siberiano.

(http://images.meteociel.fr/im/7624/gfsnh-10-384_wiz5.png)

Repito,queda un mundo,pero esa cuña de aire cálido hacia Canadá...
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 15, 2012, 09:57:13 am
¿Qué consecuencias tendría esta configuración más abajo, en la Troposfera?
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Castell de Santueri (Felanitx) en Diciembre 15, 2012, 10:03:18 am
para uno que no se entiende tanto de este tipo de mapas, que es lo que se puede extraer a Largo Plazo ? puede haber algo interesante para España?

gracias
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Storm127 en Diciembre 15, 2012, 12:13:20 pm
Queda un mundo la verdad pero por la evolución de los mapas(si es que se cumplen,claro),veo una posible bilocación,con dos vórtices pero de distinta magnitud.Uno,el más fuerte hacia la zona de Asia y el otro en Canadá.Entre medias se colaría la burbuja de aire caliente que rebotaría a la troposfera generando un gran bloqueo quizás por Groenlandia,abarcando casi todo el Ártico con posibilidad de unirse con el siberiano.

http://images.meteociel.fr/im/7624/gfsnh-10-384_wiz5.png (http://images.meteociel.fr/im/7624/gfsnh-10-384_wiz5.png)

Repito,queda un mundo,pero esa cuña de aire cálido hacia Canadá...

Yo la verdad que de esto no entiendo casi nada, o nada... Pero por lo que veo si que la tendencia que ve Fobos se intiuye  ;)

Calentamientos en Ásia:

(http://images.meteociel.fr/im/9421/gfsnh-10-216_css5.png)

Empieza a meterse algo de aire cálido al polo norte entre América y Ásia:

(http://images.meteociel.fr/im/3045/gfsnh-10-300_nra0.png)

La burbuja cálida de Ásia se sigue calentando y desplazando hacia el Pacífico. Sigue aumentando la temperatura en el polo... La "mancha" de -80º desaparece, y se empiezan a formar dos vórtices, uno más fuerte en el norte de Europa-Ásia y otro más débil en el norte de América (lo que decía fobos):

(http://images.meteociel.fr/im/2431/gfsnh-10-372_vsj9.png)

Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 15, 2012, 13:23:52 pm
Lo interesante  a controlar es si la temperatura  en la estratosfera de una semana a otra , pegará un repunte alcista en temperutas, por ejemplo :

si está a -80 º C y  con el repunte se mete  sobre 60º C ó 55 ºC  , es decir una subida de  unos
 25 ºC en una semana o diez días eso es un indicio  muy fuerte de que se puede producir la bilocación en el Vórtice   Polar y con ello el CSE  ( calentam. súbito estratosférico ) .

Eso en nuestra península  se traduciría como el invierno del 2009-2010 .  Así que miraros como fue  , tener memoria histórica en climatología es el mejor sistema para recordar lo que puede darnos la estratosfera. 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Aeb en Diciembre 15, 2012, 15:03:59 pm


Eso en nuestra península  se traduciría como el invierno del 2009-2010 .  Así que miraros como fue  , tener memoria histórica en climatología es el mejor sistema para recordar lo que puede darnos la estratosfera. 

Para quien no recuerde el invierno 2009-2010 o que no disponga de datos.. aporto mi granito de arena pongo el ejemplo de Segovia, ciudad de la zona centro peninsular, Cara norte-Sistema Central.

Diciembre 2009:

Precipitación: 49,2 litros, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 50 litros

Temperatura media: 5,47Cº, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 5,1Cº

Enero 2010: 44,8 litros, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 38 litros

Temperatura media: 4,1Cº, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) 4Cº (en la 2º semana del mes tuvimos una ola de frío con temperaturas bajo cero 3 días seguidos tanto diurnas cómo nocturnas.

Febrero 2010: 67,9 litros, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 34 litros

Temperatura media: 4,5Cº la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 5,5Cº

Marzo 2010:  33,4 litros, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 30 litros

Temperatura media 7Cº, la media normal (serie climatológica año 1971-2000) son 7,6Cº

No estaría mal que se volviera a repetir, sin duda amortiguaría el déficit de precipitación que llevamos sufriendo 2 años seguidos ;)


Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 15, 2012, 18:09:42 pm
El problema es que los datos en la Estratosfera cambian mucho según el modelo que elijamos porque, según el NOAA, a 240 horas no se ve ningún cambio destacable en el vórtice polar ni a 10 ni a 30 hPa... Lo que me sugiere que no vamos a tener una Navidad pasada por agua. Más bien todo lo contrario... Y los estacionales para enero son horribles para el sur >-<
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 20, 2012, 15:16:48 pm
Hola Pedro !

es bueno que contrastes , el NOAA y el Wetterzentrale , y sobre todo los datos de Univers.de Berlin , para mí son los mejores . Allí hay  una peña de científicas ( si he dicho científicas ) Labitze y otras que no me acuerdo , a parte de los otros científicos  ( no voy a ser descortesa con los hombres ) que han sacado unos informes desde hace años muy importantes sobre  temas estratosféricos , NAM , NAO , AO , bueno impresionantes , para mí sería un honor trabajar allí , aunque fuera sirviendo cafés .  :D

De momento estoy comparando  una serie de años desde ( 1951-2011) que hayamos tenido  CSE y CW  , con datos de banquisa polar , haber que saco claro . Pues parece ser que tanta cantidad de masa de agua al descubierto ( es decir sin hielo ) con toda la transferencia de calor a la atmósfera  puede provocar ciclones árticos , y estos  llevan nieve por supuesto a esas latitudes, pero también vientos muy fuertes que dependiendo de donde se producen pueden desplazar parte del hielo mar a dentro o quebrarlos.   

Espero acabar pronto y sacar alguna conclusión sobre la estratosfera de este invierno.  ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 21, 2012, 13:22:27 pm
A una semana vista, en la Estratosfera comienza a verse algo que tengo dudas de qué significa en términos de teleconexiones... ::) ???

Fobos...? Empar...?

(http://images.meteociel.fr/im/5658/ecmwf10f168_lcp7.gif)

Vórtice Polar muy robusto, pero desplazado al sur del polo norte, y con ese calentamiento afectando a medio hemisferio? :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 21, 2012, 19:40:54 pm
El calentamiento sigue ahí y cada vez a menos plazo. El modelo americano también lo ve,pero el vórtice polar está muy fuerte asi que en principio lo que ocurriría es que el calentamiento desplazaría al vórtice.¿Hacia dónde? Parece que el calentamiento se moverá hacia el NE de Asia,por lo que el vórtice se desplazará hacia Europa.

(http://images.meteociel.fr/im/5334/gfsnh-10-240_frx4.png)

(http://images.meteociel.fr/im/3622/gfsnh-10-384_loh0.png)

La evolución lógica sería que ese calentamiento se mueva hacia el Pacífico Norte y una vez llegue ahí es cuando tiene mayor potencial en mi opinión de romper al vórtice polar,al que de momento solo va a desplazar.
¿Las consecuencias?

Las ondas de Rossby no se pueden propagar indefinidamente en la vertical,hay un momento en que se reflejan a la troposfera alterando los patrones de presión. Ya se ve(aunque son salidas deterministas y a tantas horas la fiabilidad es muy poca),que el cambio vendría dado por un potente bloqueo en el Ártico que acabará empujando hacia el sur a las bajas presiones.
(http://images.meteociel.fr/im/2251/gfsnh-0-360_jvz0.png)

Queda muchísimo aun.Paciencia.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 21, 2012, 23:47:19 pm
Curiosa esta salida,con otro calentamiento en el Atlántico...

(http://images.meteociel.fr/im/4515/gfsnh-10-384_cni3.png)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 22, 2012, 00:31:06 am
Además, quizá el vórtice polar estratosférico, al desplazarse hacia Europa, también pueda ocasionar una propagación de dicho vórtice a nivel estratosférico también hacia el sur... Es decir, que las bajas presiones bajen de latitud, tal como tú comentas. No sé si esta interpretación será correcta ::) ???
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 22, 2012, 23:51:42 pm
Ahora si que está cogiendo la cosa una pinta extra-interesante...

(http://images.meteociel.fr/im/1409/gfsnh-10-384_lvd6.png)

Se ve perfectamente otro calentamiento en el Atlántico asociado probablemente a esa onda que hace unos días marcaban los modelos aun en la troposfera sobre Norteamérica. Quizás la primera semana de enero sea estable pero huele a algo gordo después.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 23, 2012, 00:00:55 am
Y qué provocaría, David? Yo entiendo lo que ocurriría si el calentamiento se produjera en la zona del polo... Pero no bilocándose, o adquiriendo esta configuración ::)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 23, 2012, 01:27:44 am
Una evolución parecida a la que marcan los modelos se dio en febrero de 2009:

(http://curriculum.pmartineau.webfactional.com/wp-content/svw_gallery/test/gif/2009_01_29.gif)

Aquella vez se formó un potente anticiclón escandinavo con situación en rombo que nos trajo una potente borrasca con mucho aire frío desde el W:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archivesnh-2009-2-1-12-0.png)

El del año 1985 fue similar a la evolución que muestran en este caso las previsiones,de primer calentamiento en Asia moviéndose al Pacífico,para luego surgir otro en el Atlántico con la posterior bilocación del vórtice.
(http://curriculum.pmartineau.webfactional.com/wp-content/svw_gallery/test/gif/1985_01_03.gif)

En aquel caso la burbuja del rombo se formó en Islandia,con primero entrada de bajas presiones y luego una potente ola de frío con la isoterma -14 en el Pirineo a 850hPa.

(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1985/archivesnh-1985-1-5-12-0.png)


(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1985/archives-1985-1-8-12-0.png)

(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1985/archives-1985-1-8-12-1.png)

Veremos a ver que pasa,recordemos que el que se produzca el calentamiento no quiere decir que el tiempo cambie automáticamente en España,sino que las piezas del hemisferio norte,cambian.Da esperanza ver que con calentamientos similares a los que marcan los modelos,se ha evolucionado a situaciones muy interesantes para nuestra geografía.Toca esperar.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 23, 2012, 10:38:47 am
Sumamente interesante... :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 23, 2012, 12:30:23 pm
Hola Fobos ! 

he estado mirando los mapas que has puesto del 1985 y en Enero del 85 tuvimos un Calent,Estratosférico , llegando la Estratosfera a -53º C ,
 teníamos una QBO DEL ESTE ,
 una NIÑA DEBIL EN EL PACÍFICO,
una NAO  negativa con - 0.49
una AO    muy negativa -2,43
Patrón Escandinavo   estaba  + 0.32
Y el Sol en actividad media -baja solar .
La AMO  estaba en Enero  - 0.329
Y todo el frío nos vino desde el NE  desde SIBERIA

En cuanto al mapa de febrero del 2009 , en febrero se produjo el Calentam. Estratosférico ,
llegando la Estratosfera a -59º C
teníamos una QBO DEL ESTE ,
una FASE NEUTRA ( algo negativa )EN EL PACÍFICO ,
una NAO NEUTRA con  0.06
una AO  NEGATIVA DEBIL  con -0.65
Patrón Escandinavo + 0.56
La AMO estaba en febrero - 0.027
Y el Sol con una actividad mínima .
Y aquí el frio nos vino desde el Polo Norte .

Situaciones muy parecidas en ambos calentamientos , pero se observa que  la fase NEUTRA también trae C.E. pero del POLO NORTE.

Y se vemos el Patrón Escandinavo en ambos caso positivo , y esto se asocia con anomalias en altura, en ocasiones esto refleja un ANTICICLÓN  DE BLOQUEO  en Escandinavia y el Oeste de Rusia , dando temperaturas inferiores a la media en el centro de Rusia y también en el OESTE  de Europa ( conforme estamos viendo ultimamente ).

También asociado con precipitaciones superiores a la media en el centro de Europa y sur de Europa, 
y precipitaciones inferiores a la media en toda Escandinavia .
No debemos dejarnos a este patrón de la vista , pues puede darnos pistas importantes.

Otro factor importante a tener en cuenta son los Alísios en el Atlántico Tropical , pues cuando son muy fuertes produce temperaturas en la TSM  muy bajas en el Atlántico Norte.  (Black 1999, Kerr 2000 y Knight 2005) .

Y aquí la AMO  puede tener algo que decir, pero esto te lo dejo a tí Fobos es tu territorio , y entiendes más que yo sobre la AMO . La última salida que tengo de ellla en octubre del 2012 estaba + 0.376 y para que acompañe al Calentamiento Estratosférico debería estar en valores neutros o algo negativos,  tu que opinas.... ???

Yo veo indicios de que puede producirse algo , pero aún no las tengo todas conmigo,  :-X   
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 23, 2012, 14:28:37 pm
Como no me quedaba tranquila con los mapas, me he mirado más a fondo las salidas satelitales y temperaturas a
10 hPa , 1 hPa , 30 hPa , vorticidades , los Flujos E.Palmer, vientos zonales , ondas planetarias ......

De momento no le veo  bilocación al vórtice polar, pero sí desplazamiento de este  sobre Siberia y Paises Escandinavos, la QBO  con vientos del Oeste.

Al menos hasta mediados de Enero del 2013 .....  es lo que puedo alargar,
Me parece que tendremos SIBERIANA  como el invierno pasado ,  :'(

Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 24, 2012, 13:08:59 pm
Pues yo viendo lo que ha pasado con calentamientos similares creo que lo que puede haber es una situación en rombo.El anticiclón siberiano lleva semanas ahí anclado trayendo frío extremo a gran parte de Rusia y el N de Ásia y con el calentamiento creo que eso cambiará. Ya iremos viendo.Se intuye ya algún cambio en los modelos de cara a Reyes.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 27, 2012, 22:35:06 pm
Salida del gfs en la que se ve ya la bilocación del vórtice,a muchas horas,pero recordemos que los plazos de predicción en estratosfera son más fiables en el largo plazo que en la troposfera.

(http://images.meteociel.fr/im/3371/gfsnh-10-384_kms0.png)

Va a tardar más de lo que yo pensaba en desarrollarse todo,por lo que el cambio de piezas(que ya veremos si nos afecta),se daría a partir del día 6-9 de enero.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 27, 2012, 22:44:26 pm
Interesantísimo, como de costumbre... 8) De cumplirse, a ver qué consecuencias trae a la Troposfera; y en lo práctico, en el tiempo en nuestra parte del HN...
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 28, 2012, 11:00:26 am
Interesantísimo, como de costumbre... 8) De cumplirse, a ver qué consecuencias trae a la Troposfera; y en lo práctico, en el tiempo en nuestra parte del HN...

Pedro , recuerdas el invierno del 2009-2010    ;) 

Pues eso nieve hasta en cotas 0 en el  Mediterráneo el día 5-1-2010  , a mí me nevo en Tavernes .....   fijate tú...
Y las nevadas tan intensas en toda Europa , Inglaterra , y como no nuestra  península Ibérica ..... :D1 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 28, 2012, 11:09:13 am
Hola Fobos !

hay una cosita que no me cuadra en el mapa que has puesto , la bilocación lleva eje NE CANADÁ -
NORTE DE SIBERIA ORIENTAL ,,,,,, Y encima de Europa frío   pero de cooling   :o

Los Mares de Barents y Kara , han estado hasta hace nada de tiempo  o incluso aún quedan algunas  áreas de aguas abiertas, eso es transferencia de temperatura más cálida que sube a la atmósfera y humedad , pero al revés que el año pasado no están teniéndo  por esa zona vientos tan cálidos del Sur , que arrastran los hielos recien formados hacia el Norte de estos mares hacia el Polo Norte..... 

Va ser interesante este invierno 2013 , pues el eje es distinto al 2010 ....  haber que dá ..... ::)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 29, 2012, 19:07:34 pm
Bueno, pues a 240 horas... y a 50 hPa, esto es lo que empieza a vislumbrar el europeo... :O*

(http://images.meteociel.fr/im/5743/ecmwf50f240_yrc1.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 29, 2012, 19:09:13 pm
Se notan repuntes térmicos en distintos niveles... Ver archivos adjuntos.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 30, 2012, 00:16:02 am
Parece viendo esos últimos mapas,que el calentamiento bajará a la troposfera por el Pacífico norte,es decir,en mi opinión la alta del Pacífico subiría de latitud y formaría un puente anticiclónico con el anticiclón siberiano lo cual dividiría el vórtice troposférico en dos,y uno de ellos iría hacia el Atlántico mandando a tomar vientos a la dorsal azoreña-africana. La evolución posterior puede ser cualquiera.Es mi opinión,ojo...
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Diciembre 31, 2012, 00:26:21 am
Fiabilidad de las predicciones en la estratosfera:
Vamos a comparar lo que veía el gfs hace 10 días para el día 5 de enero con lo que ve ahora

(http://images.meteociel.fr/im/6333/gfsnh-2012122012-10-384_oia8.png)


(http://images.meteociel.fr/im/7383/gfsnh-10-138_njv0.png)

Yo creo que no está nada mal,¿no?
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: jota en Diciembre 31, 2012, 01:16:49 am
Desde luego el pronóstico parece certero. Y viendo como evolucionan los mapas a medio plazo en capas más bajas de la atmósfera, todo lo que habéis comentado estos días atrás parece que va a cumplirse.

Una prueba de ello son las salidas de GFS de hoy, en un rango de previsión  de +7 días, mostrando ya una circulación muy meridiana... la de las 18UTC, aunque es sin radiosondeos, es la más optimista... Pinta muy bien.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Diciembre 31, 2012, 09:59:58 am
Estas "convulsiones" en la baja Estratosfera, por lo que he podido leer hasta ahora, tienen consecuencias en la Troposfera en un alto % de casos... Entonces, si estos cambios se producen, a no mucho tardar tendremos que ver, o bien expansiones frías árticas significativas, o bien circulación meridiana de borrascas atlánticas activas... Así que, quizá se puedan ir sacando las palomitas :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 31, 2012, 10:28:33 am
Si Pedro, estas convulsiones en la baja Estratosfera  tienen consecuencias en la Troposfera en un alto % de veces.

Ten en cuenta que el transporte de Ozono , que es un elemento bastante imprescindible para que tengamos Calentamientos Estratosféricos , se fabrica en e Ecuador y sube por la  alta Estratosfera ecuatorial  , mediante las ondas planetarias que empujan  los flujos de Eliassen Palmer  a través de la circulación de Brewen Dobson ( para que este OZONO fabricado en el Ecuador - allí se recibe gran cantidad de luz ultravioleta -)  llegue  hasta llegar al vórtice circumpolar estratosférico , allí se produce un efecto sumidero , es decir ,  lo que llega allí  arriba comienza a bajar  bastante despacio ( esto puede tardar  15 ó 30 días si tenemos QBO del Este , pues son vientos que de bajada son más lentos , si hay QBO W  bajará todo más rápido. )


Ya me iba por las ramas  ::)  al grano ;   vale ; el Ozono cuando llega a la Alta Estratosfera comienza a interactuar con los rayos Ultravioletas que  llegan del Sol , realizando unas respuestas químicas cuando interacctuan que generan calor , este calor es el que calienta la Estratosfera y  hará que se vaya calentando gradualmente hasta bajar a  la baja Estratosfera  , y así se propagará sobre la Troposfera debilitando el Jet Stream  y meandrizándolo  .

Esto en superficie crea un vórtice Polar débil , porque sus eternos vientos superfuertes circumpolares  del W   , se han debilitado ( la meandrización del Jet Stream )  , y  nos da  :
una AO  NEGATIVA , una NAM  NEGATIVA  y  NAO NEGATIVA.

Espero haberme explicado de una manera comprensible , si no es así pregunta , que Fobos también puede ayudar en estos temas .  ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Ribera-Met en Diciembre 31, 2012, 17:57:35 pm
Ya me iba por las ramas  ::)  al grano ;   vale ; el Ozono cuando llega a la Alta Estratosfera comienza a interactuar con los rayos Ultravioletas que  llegan del Sol , realizando unas respuestas químicas cuando interacctuan que generan calor , este calor es el que calienta la Estratosfera y  hará que se vaya calentando gradualmente hasta bajar a  la baja Estratosfera  , y así se propagará sobre la Troposfera debilitando el Jet Stream  y meandrizándolo  .

Gracias por las explicaciones Halo, es un terreno aún sin pisar por mi parte así que pregunto:

entonces, el proceso es bastante diferente a las altas presiones en la troposfera, ya que el calentamiento viene por reacciones químicas en lugar de un aumento de presión por subsidencia. entiendo, en el descenso ¿es mas importante la velocidad no así su calentamiento? para tener mayores efectos en la troposfera.

Feliz año nuevo meteos  ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 31, 2012, 18:50:23 pm
Hola Ribera-Met !

no entiendo la pregunta , pero creo que te refieres a si es más importante  la velocidad o el calentamiento en sí .  ??? 

Primero se produce el calentamiento y luego el descenso  , son procesos lentos y unos detrás de otros .

saludos
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Ribera-Met en Enero 01, 2013, 09:08:39 am
Edito: Acabo de leer el artículo (http://www.tiempo.com/ram/8812/los-calentamientos-subitos-estratosfericos-descripcion-e-influencia-en-las-precipitaciones-y-temperaturas-de-la-peninsula-iberica/) en la RAM de Javier Arroyo, y tengo que asimilar nueva teoría.

Efectivamente estaba bastante alejado del "como". Según entiendo ahora el calentamiento no es por un aumento de presión en el descenso como el de los anticiclones en la troposfera, sino que se para la circulación estratosférica por ondas planetarias propagadas desde la troposfera, al detenerse se produce un calentamiento por la incidencia de los rayos uv, y dicho calentamiento produce un aumento de presión que se propaga hacia abajo hacia la troposfera, si se desplaza o coloca el calentamiento sobre el vórtice polar favorece la formación de altas presiones sobre el polo norte y con ello todo lo demás, circulaciones meridionales etc. ¿es así?.

Si es así, tengo otras preguntas:

¿secundarios calentamientos que no sean los principales que no deslocalicen el vortice polar pueden producir o inducir altas presiones en la troposfera?

¿cual es el tiempo medio de propagación a la troposfera desde el CSE? he encontrado desde 5 días hasta 15, no lo tengo claro.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Hellmann en Enero 01, 2013, 21:27:09 pm
Aqui pongo mi granito de arena, aunque esta en ingles.

Today's Featured Posts: Could The Polar Vortex Collapse Like January 1985? and January 11-14 Potential Winter Storm

http://theweathercentre.blogspot.de/2013/01/could-polar-vortex-collapse-like.html (http://theweathercentre.blogspot.de/2013/01/could-polar-vortex-collapse-like.html)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: aitor en Enero 02, 2013, 13:01:54 pm
Muy buenos dias a todos, yo no tengo ni idea de meteorologia pero me gusta muxo leer estas cosas aunque mucho no entienda. todo lo que estais hablando ¿en que se traduce? ¿podria nevar en bilbao este mes de enero?muchas gracias a todos
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Enero 02, 2013, 14:32:57 pm
De momento los acontecimientos se siguen desarrollando como se preveía desde hace unos cuantos días.
Ahora mismo tenemos ese calentamiento en la zona asiática,que ha desplazado ya el vórtice hacia Norteamérica y Europa.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gfs_t10_nh_f00_zps31817b57.gif)


En unos 5-6 días parece que habrá otro calentamiento en el Atlántico a la vez que el que había en Asia se moverá hacia el E,ganando terreno también por el Ártico. El vórtice no se rompería en dos aun,pero no tendría solo un mínimo térmico,sino dos.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gfs_t10_nh_f144_zpsc09507e3.gif)

Y 3 días después mas o menos,el vórtice se biloca,se rompe en dos debido a la unión del calentamiento asiático y del atlántico.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/gfs_t10_nh_f192_zps25233e9a.gif)

Estamos hablando de ver al vórtice roto en dos en unos 10 días,después vendrá la propagación a la troposfera que en mi opinión dará lugar a una extensa zonas de altas presiones desde Siberia,pasando por el Ártico hasta Canadá,lo cual a su vez dividiría el vórtice troposférico en dos.Toca tener paciencia,pero a partir del día 10-12 deberíamos de ver cambios sustanciales en la colocación de los centros de acción y sobretodo un debilitamiento general de las altas presiones a todos los niveles.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: jota en Enero 02, 2013, 14:59:01 pm

Estamos hablando de ver al vórtice roto en dos en unos 10 días,después vendrá la propagación a la troposfera que en mi opinión dará lugar a una extensa zonas de altas presiones desde Siberia,pasando por el Ártico hasta Canadá,lo cual a su vez dividiría el vórtice troposférico en dos.Toca tener paciencia,pero a partir del día 10-12 deberíamos de ver cambios sustanciales en la colocación de los centros de acción y sobretodo un debilitamiento general de las altas presiones a todos los niveles.


Y eso está apareciendo en cada vez más salidas de GFS o ECMWF (en este en sus últimos paneles) imagino que cuando se vaya desencadenando la situación que vas anunciando desde hace días, los cambios en los mapas los iremos viendo de forma más rápida y efectiva.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 02, 2013, 17:24:18 pm
Edito: Acabo de leer el artículo (http://www.tiempo.com/ram/8812/los-calentamientos-subitos-estratosfericos-descripcion-e-influencia-en-las-precipitaciones-y-temperaturas-de-la-peninsula-iberica/) en la RAM de Javier Arroyo, y tengo que asimilar nueva teoría.

Efectivamente estaba bastante alejado del "como". Según entiendo ahora el calentamiento no es por un aumento de presión en el descenso como el de los anticiclones en la troposfera, sino que se para la circulación estratosférica por ondas planetarias propagadas desde la troposfera, al detenerse se produce un calentamiento por la incidencia de los rayos uv, y dicho calentamiento produce un aumento de presión que se propaga hacia abajo hacia la troposfera, si se desplaza o coloca el calentamiento sobre el vórtice polar favorece la formación de altas presiones sobre el polo norte y con ello todo lo demás, circulaciones meridionales etc. ¿es así?.


Te respondo  : más o menos así es , te sugiero que te leas posts del año 2010-2011 en los que escribí , extensivamente la  teoría de los calentamientos estratosféricos , relatarlo aquí otra vez , me tirarían tomates por rollera . dale un vistazo a ellos , compañero Ribera-Met .

Ribera Met dixit :

Si es así, tengo otras preguntas:

¿secundarios calentamientos que no sean los principales que no deslocalicen el vortice polar pueden producir o inducir altas presiones en la troposfera?

Te respondo Ribera- Met [color=red]Que yo sepa no, cuando se produce un calentamiento estratosférico , hay bilocación ,  pero hay veces que se desplaza el vortice polar, un poco,   ( expresado así para que lo entiendas )   y no hay calentamientos estratosféricos.
Estos  calentamietos , están los normales entre Diciembre y Enero , y los Calentamientos Finales del Invierno , te señalan estos últimos que el invierno da el último coletazo , y cuando las altas  presiones se ponen en el polo NORTE , es porque la radianza solar ya va ganando terreno , y va llegando  la primavera ( aunque en abril se han dado en algunas ocasiones C.F. del invierno).     [/color]

 ¿cual es el tiempo medio de propagación a la troposfera desde el CSE? he encontrado desde 5 días hasta 15, no lo tengo claro.


Te respondo a tu pregunta :La propagación del CSE  a la estratosfera puede tardar hasta   30 días,dependiendo de la QBO que tengamos en altura, la  QBO DEL ESTE  en el descenso es más lenta en su traslado  que la QBO del OESTE , que son vientos de bajada un poco más rápidos .
espero haberte resuelto algunas dudas, pero te aconsejo que mires explicaciones de años anteriores , y si necesitas aclaraciones   te ayudaré en lo que sepa     
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Ribera-Met en Enero 02, 2013, 22:47:11 pm
Bien, gracias por la extensa respuesta, ya voy atando cabos poco a poco, me aplicaré al hilo de 2010-2011 a ver si para el próximo invierno realizo un seguimiento mas fiel. ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Javier Piñero F en Enero 03, 2013, 21:26:11 pm
Buenas, ésta es una entrada publicada hoy en mi blog y que comparto en este foro. Es una especie de resumen de cómo se presenta el mes de enero 2013 con ese calentamiento del que todos andamos pendientes, aunque también hablo de los modelos estacionales y de las consecuencias de este fenómeno en la Península. Explico de forma sencilla cosas que sé que ya las sabéis, pero es más bien para los que nos iniciamos en este mundillo de la Estratosfera. ;)
http://meteo-badajoz.blogspot.com.es/2013/01/un-vistazo-como-vendra-el-mes-de-enero.html (http://meteo-badajoz.blogspot.com.es/2013/01/un-vistazo-como-vendra-el-mes-de-enero.html)

(http://oi50.tinypic.com/316u6hg.jpg)
El panorama para este mes de enero se presenta, en general, bastante tranquilo y seco (en la primera mitad del mes) pero a partir de mediados y especialmente a finales, la cosa podría cambiar a inestable. La configuración actual de altas presiones cerca de la Península parece que se va a prolongar por lo menos hasta mediados de mes.

Así, a partir del 15-20 de enero, se espera que POSIBLEMENTE la situación cambie y se torne a inestable en la Península (quizás a partir del 20 de enero) y por fin veamos cambios en los modelos, ya que se va a producir un proceso en la Estratosfera (conocido como "Calentamiento Súbito Estratosférico" - "CSE"), el cual podría tener efectos en la Troposfera, en forma de potentes anticiclones de bloqueo en zonas polares que permitan desalojos fríos (olas de aire frío) a Norteamérica, Europa y Asia, además de un descenso en latitud del frente polar, acercando regiones de bajas presiones a latitudes más bajas. Es decir, que hablaríamos del paso de borrascas por la Península, aumentando los registros de precipitación y provocando que (según los modelos) la media de las precipitaciones éste mes esté algo por encima de la media. En la imagen superior vemos ese impresionante calentamiento que ya se está produciendo al norte del continente asiático reflejado en el mapa de temperaturas a 10 hPa.

Todo ésto podrá ocurrir hacia mediados/finales del mes de enero, así que quedan todavía bastantes días y es una probable consecuencia de ese efecto producido en la Estratosfera, que no siempre ocurre. Vamos a ser pacientes, ya que los procesos en la Estratosfera son muy lentos y sus efectos en la Troposfera tienen cierto periodo de respuesta.

(http://oi47.tinypic.com/66ja0j.jpg)
En los mapas del modelo CFS de la NOAA, (usados para las predicciones estacionales) digamos que en principio se observa una situación de precipitaciones notablemente por encima de la media, sobre todo por el noroeste peninsular, incluso anomalías positivas débiles llegan hasta el centro. En cambio, no vemos un mes demasiado húmedo en el litoral Mediterráneo peninsular, donde la anomalía de precipitaciones es negativa e incluso muy negativa en el noreste de la Península.

En cuanto a las temperaturas, parece que va a ser en zonas del Cantábrico, noreste peninsular y área mediterránea donde las temperaturas este mes se quedarán ligeramente por encima de lo normal. En el resto, oeste, centro, sur... las temperaturas serán normales, estarán en la media.

(http://oi49.tinypic.com/osub80.jpg)
Pero fijémonos también en otros aspectos fuera de nuestras fronteras, como por ejemplo en la Península Escandinava (al norte de Europa): en el mapa de precipitaciones se observa un mes de enero bastante seco, esa anomalía negativa aparece especialmente en la costa norte de la Península Escandinava y se extiende en menor medida hacia el interior. Es decir, situación muy probablemente dominada por un centro de altas presiones bastante al norte, quizás anticiclón polar de bloqueo en ésta zona, lo iremos viendo en los próximos días en los modelos.

Después, en el mapa de temperaturas, observamos una tendencia fría, otro aspecto más que nos está indicando la posible existencia del anticiclón ocupando esa zona tan al norte de Europa.

En cambio, por el centro de Europa, las precipitaciones (en principio) estarían por encima de lo normal debido al paso de sucesivas borrascas y sus frentes asociados, y con temperaturas por encima de la media, por la cobertura nubosa que provocaría toda esa inestabilidad. Es esa ruta (por el centro de Europa) la única que queda "libre" de todo lo que desviarían los anticiclones y dorsales del sur-suroeste de Europa y el supuesto anticiclón polar.

Por el sur de Europa y hacia las regiones mediterráneas, situación marcada por la presencia de dorsales y potentes anticiclones (como el que nos está afectando) dejando un mes con precipitaciones por debajo de lo normal con esas anomalías débiles y dispersas en el norte de África y anomalías más marcadas en zonas del sur de Italia, hacia la zona de los Balcanes y prácticamente toda la cuenca centro-occidental del Mediterráneo, con la excepción de la parte más oriental. Todo ello con temperaturas que serían más cálidas.

(http://oi50.tinypic.com/17xogz.jpg)
En los modelos, hoy mismo, hemos empezado a notar cierta tendencia a la inestabilidad para los próximos días por nuestras latitudes y con la aparición de anomalías positivas (anticiclón) en zonas del Polo Norte. En el mapa superior se observan las anomalías que prevé el modelo GFS para el 18 de enero. Parece que ese calentamiento en la Estratosfera tendrá consecuencias en el Ártico, y parece que nos afectará (al menos en principio). Anomalía increíblemente positiva (altas presiones) en la zona ártica y anomalía muy negativa al oeste de Europa (bajas presiones)... Ese anticiclón ártico podrá permitir el paso de borrascas por latitudes mas bajas, como os comentaba anteriormente.

(http://oi50.tinypic.com/19pao.jpg)
Además existe un índice que nos indica la tendencia más probable que puede tener la atmósfera en los próximos días. La imagen superior muestra una gráfica que corresponde al llamado "índice AO" (Arctic Oscillation). Cuando toma valores POSITIVOS el frío queda restringido a zonas polares y no se producen desalojos (olas de aire frío) en Norteamérica, Europa o Asia, pero si éste índice toma valores NEGATIVOS (como es lo que empieza a mostrarnos) el aire frío que está alojado en zonas árticas, puede expandirse en forma de desalojos hacia Norteamérica, Europa o Asia, y el paso de borrascas afectaría a latitudes más bajas (como la Península).

(http://oi46.tinypic.com/209hwf5.jpg)
En este último panel de mapas, vemos la anomalía (hoy va todo de anomalías) y las cantidades de precipitación en dos periodos y tres mapas: primero, las cantidades entre el 3 y el 10 de enero (con nada o casi nada de lluvia en la Península por la influencia del potentísimo anticiclón). Después tenemos otro mapa (el del medio) que nos está indicando la cantidad de precipitaciones que se esperan en el periodo del 11-19 de enero. Como vemos con cantidades más significativas que las de ahora en gran parte del oeste y centro peninsular (otra posible señal de cambio). Por último, el mapa inferior de este panel muestra el porcentaje de precipitaciones ahora, que como vemos es inferior al 25%.

Recordad que las predicciones a tan largo plazo no son fiables, pero una predicción a 1 mes vista de este modelo (el CFS) sí puede ayudarnos a hacernos una idea de cómo puede venir más o menos el mes, pero ya digo que en principio bastante tranquilo. Ya veremos hasta cuando se prolonga este tiempo tranquilo y cuanto tarda en responder la Troposfera a ese fenómeno que ya está teniendo lugar en la Estratosfera.

En fin, menudo seguimiento nos queda... hasta entonces seguiremos con este predominio del anticiclón, nieblas matinales, tardes soleadas y temperaturas frías, pero no en exceso.

Un saludo! ;-)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: franjavi en Enero 03, 2013, 22:33:06 pm
Chapeau Javier!!  :D1 :D1, menudo análisis te has currado amigo  :D1 :D1.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 04, 2013, 05:22:54 am
Hoy me gustaría ahondar en el tema, con una noticia de portada :D Excelente presentación, Javi :D1
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Javier Piñero F en Enero 04, 2013, 14:10:18 pm
Chapeau Javier!!  :D1 :D1, menudo análisis te has currado amigo  :D1 :D1.
Hoy me gustaría ahondar en el tema, con una noticia de portada :D Excelente presentación, Javi :D1

Muchas gracias amigos! ;) Actualizamos info sobre modelos, ya refiriéndonos a la Troposfera! >> http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/pronosticos-y-modelos-de-prevision-enero-2013/msg634102/#new (http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/pronosticos-y-modelos-de-prevision-enero-2013/msg634102/#new)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 04, 2013, 16:16:22 pm
Un Calentamiento Súbito Estratosférico podría provocar cambios meteorológicos muy significativos en Europa  (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/105-previsiones-meteorologicas-prevision-del-tiempo/3111-un-calentamiento-subito-estratosferico-podria-provocar-cambios-meteorologicos-muy-significativos-en-europa.html)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 04, 2013, 17:01:28 pm

Un Calentamiento Súbito Estratosférico podría provocar cambios meteorológicos muy significativos en Europa  (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/105-previsiones-meteorologicas-prevision-del-tiempo/3111-un-calentamiento-subito-estratosferico-podria-provocar-cambios-meteorologicos-muy-significativos-en-europa.html)


Grácias Pedro por la gran labor que realizas . :D1 
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 04, 2013, 18:54:07 pm
Te veo poco animada, con la tendencia que marcan los modelos :o :o :o :o :o :o Viste el GIF que incluí en el artículo? :-X
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: jota en Enero 04, 2013, 23:08:06 pm
Relacionado: http://www.accuweather.com/en/weather-news/nasty-cold-waves-could-be-in-t/3586088 (http://www.accuweather.com/en/weather-news/nasty-cold-waves-could-be-in-t/3586088)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 06, 2013, 18:55:46 pm
Pedro sí te leí el artículo , muy interesante . :D1


Jota , sobre este informe sobre lo que están pronosticando en  USA , es muy parecido a lo ocurrido en este país,  en

Enero del 2009, se produjo un fuerte aumento geopotencial a 10 hPa  en la zona ártica , que sustituyó las bajas presiones del Artico con unas altas presiones , produjendo una bilocación que se colocó sobre América del Norte y Asía Central , dando un Calentamiento estratosférico en febrero .

En este mes de enero 2013 de momento esta en fase de acople , ( lo que tenga que acoplarse o desacoplarse ), porque hay Altas presiones sobre Las Aleutianas y también tenemos altas presiones sobre Asía Central .

Pudiendo desplazar a la circulación del vórtice polar del NE DE CANADÁ hacia el SW   de Europa y eso puede llegar al Mediterráneo , por el bloqueo del Anticiclón en Asía Central y con el role de vientos traernos fuertes fríos continentales .

Yo no lo veo claro del todo, pues hay ocasiones en que el calentamiento en cota 10 hPa no siempre hace que este se traslade a la Troposfera .

Pero que aunque no se traslade este año    ???   , creo que a finales de enero y el mes de febrero el frío intenso con fuertes nevadas , no nos van a fallar este invierno. Hay demasiados indicios que indican este pronostico.
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 07, 2013, 13:10:12 pm
Ejem, ejem... :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 07, 2013, 13:11:12 pm
En dos días... Así ve el GFS que estará la cosa en la Estratosfera, a 10 hPa :o :o :o :o
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 07, 2013, 13:12:43 pm
A 50 hPa el calentamiento se hace bastante más evidente... Y con esta configuración, la dinámica atmosférica en la Troposfera deberá de empezar a tener cambios en 10 - 14 días... ya veremos cómo se manifiestan.

De momento, en EEUU ya temen un gran temporal de nieve ... :O* :O* :O* :O*
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 07, 2013, 14:03:04 pm
Excelente subida Pedro   :D1 
Parece que puede que tengamos  la calentura en 15 días como dices.

 :O* nieveee stormm ventolera


Estaré al quite    :o
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Enero 07, 2013, 15:48:35 pm
De momento,el calentamiento queda restringido a la zona asiática,pero darle 2-3 días:

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/intraseasonal/temp10anim.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 07, 2013, 16:34:09 pm
Jó Fobos ,   ::) 

es increible como incide  la convectividad generada por  la Oscilación de Madden Julian en el movimiento de  las ondas planetarias  cuando llegan a rebasar las cordilleras montañosas del Himalaya y el Tiber ,  es muy esclarecedor el  mapa este que has puesto .

Mira el mapa de enero del 2010  para ver si se generó el calentamiento estratosférico  por esa zona ,,,,,,  o venía  directamente desde el Atlantico  Norte ....   
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: aitor en Enero 08, 2013, 10:23:55 am
Buenos dias a todos y todas, veo en aemet que para el domingo dan en bilbao nieve a 600 metros y para el lunes a 100 metros,¿se podria estar adelantando la situacion que comentais?graciasss
Título: Re: Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 08, 2013, 14:38:16 pm
Es posible que se estén comenzando a notar cambios en la Troposfera inducidos por esos otros cambios en la Estratosfera, sí.

Sin embargo, los cambios mayores deberían sentirse más adelante.

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: jota en Enero 08, 2013, 16:35:40 pm
Buenos dias a todos y todas, veo en aemet que para el domingo dan en bilbao nieve a 600 metros y para el lunes a 100 metros,¿se podria estar adelantando la situacion que comentais?graciasss

Este tipo de cuestiones, mejor la vemos en otros topics (modelos, consulta por días concretos, etc...) dejemos este tema sólo para analizar las teleconexiones estratosfera-troposfera.

Como han comentado los compañeros, en pocos días, no se traducen los cambios térmicos en la estratosfera a la troposfera y menos aún, es posible determinarlos para zonas tan concretas ;)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Vigorro... en Enero 12, 2013, 22:37:09 pm
El CSE se expande ya claramente por toda la troposfera polar... tremendo lo subito que ha sido, como bien se aprecia en la grafica de temperatura...

(http://images.meteociel.fr/im/755/temp10anim_nrl6.gif)
(http://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=62501.0;attach=193637;image)




Por otro lado, quiero señalar una cosa... el ECMWF predice un vortice polar tremendamente dilatado por America del Norte para dentro de 10 dias... de cumplirse (cosa bastante probable), aumenta "el espacio" para que el anticiclon de Azores ascienda de latitud y para que el anticiclon polar se disponga bien fuerte, alimentado, ademas, por el chorro calido que ascenderia desde el Pacifico...

(http://images.meteociel.fr/im/9620/ecmwfpv600f240_xwb0.gif)




Por ultimo, muy similar el CSE al de Enero de 2012...

(http://images.meteociel.fr/im/7805/time_pres_TEMP_MEAN_ALL_NH_2012_cyp0.gif)

(http://images.meteociel.fr/im/5249/time_pres_TEMP_MEAN_ALL_NH_2013_myu2.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 17, 2013, 21:26:41 pm
El NAM  está -3.4  eso es un buen indicio de que se esta produciendo el calentamiento , pero donde de momento se
ve más claramente es en el Norte de Canadá , y en el Norte de Siberia ..... :-\

El NAM es una medida de fluctuaciones a nivel hemisférico sobre la presion del aire en la superficie que se produce entre el cinturon de las latitudes medias y altas.

Y cuando está negativo como en este caso , las circulaciones invernales se caracterizan por anomalias de altas presiones en la region polar, y bajas presiones en el sector subtropical y latitudes medias, con lo cual fortalece el Jet subtropical y debilita el Jet polar .

Produciendo anomalias negativas de temperaturas en latitudes medias en la troposfera , y anomalias positivas en la temperatura en la capa polar en la troposfera superior y en la estratosfera inferior.

Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: jota en Enero 20, 2013, 20:49:49 pm
Relacionado con el proceso actual: http://www.climatecentral.org/news/stratospheric-phenomenon-is-bringing-frigid-cold-to-us-15479 (http://www.climatecentral.org/news/stratospheric-phenomenon-is-bringing-frigid-cold-to-us-15479)

(http://www.climatecentral.org/images/uploads/news/polar_vortex_animation_Jan13.gif)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 21, 2013, 05:25:53 am
Así sigue la cosa... Por lo que debe seguir la meteo bastante interesante en Europa y Norteamérica, amén de otros lugares, como China... 8)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 21, 2013, 05:26:34 am
A 50 hPa, el CSE ha batido récords.... ::) ::) ::)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 21, 2013, 05:27:47 am
Y en el Polo Norte..., gráficas de 10 y 50 hPa respectivamente :o :o :o :o
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 21, 2013, 11:17:25 am
La bilocación es patente Pedro, en las salidas que has puesto , ,,,,,,,

Pero la temperatura está haciendose remolona , como un quiero y no puedo ....,

Puede que a finales de mes , despejemos la incógnita ..... ???
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: Gale en Enero 22, 2013, 16:08:27 pm
Últimos análisis en portada de web: http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/105-previsiones-meteorologicas-prevision-del-tiempo/3140-teleconexiones-repaso-del-estado-del-calentamiento-subito-estratosferico.html (http://www.cazatormentas.net/index.php/noticias-de-meteorologia-mainmenu-2/105-previsiones-meteorologicas-prevision-del-tiempo/3140-teleconexiones-repaso-del-estado-del-calentamiento-subito-estratosferico.html)
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: HALO 46º en Enero 23, 2013, 10:50:47 am
EXcelente explicación Pedro , sobre la situación estratosférica actual .  ;)   

como bien dices habrá que esperar esa traslación desde la Estratosfera a la Troposfera ...

Se nos hace eterno porque llevamos casí  mes y medio esperando .... jajajajaja, y no   nos damos cuenta que ese periodo en la circulación estratosférica es un segundo humano .... jajajajaajaja
Título: Re:Seguimiento teleconexiones Estratosfera - Troposfera, temporada 2012 - 2013
Publicado por: fobos en Enero 27, 2013, 20:27:17 pm
Viendo las predicciones del modelo GFS parece que el vórtice polar estratosférico se rehace a medio plazo,aunque con menos fuerza que en diciembre ya que la radiación solar en la zona polar poco a poco va aumentando y por tanto se desprende más calor por reacción del ozono con los rayos UV.

(http://images.meteociel.fr/im/5300/gfsnh-10-120_vxy3.png)

Las consecuencias en principio de esto no se notarían hasta la segunda semana de febrero. Cabría pensar que volveríamos a una intensa circulación zonal,pero hay que tener en cuenta que en febrero el contraste térmico polo-ecuador empieza a disminuir y además se da también el menor contraste térmico entre la temperatura de las aguas oceánicas y de los continentes. Esto haría que pasáramos a una circulación moderada pero ondulada.
Si nos fijamos vemos como pierden fuerza las altas polares de cara al comienzo de febrero,pero se fortalecen las subtropicales,sobretodo la Atlántica.

(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/1-2_zps619d5259.gif)

(http://i1068.photobucket.com/albums/u452/fobitos/3-4_zpsbbfe6bd8.gif)