Segun las previsiones en 10hp, de temperatura y geopotencial, tendremos la semana que viene un vortice fortalecido sobre europa, atlantico y america, y mas debil en asia y pacifico.

 

 
Esto se supone que se reflejara en superficie dentro de unas dos o tres semanas, ¿ no?, para finales del mes de noviembre mas o menos, en principio si no cambia esa prevision, que no debe de hacerlo de manera apreciable, dada la mayor estabilidad predictiva de la estratosfera, nos indicaria un aporte hacia la peninsula de frentes provenientes de borrascas atlanticas fruto de ese vortice de menor latitud sobre el atlantico.  , ¿es asi no?

Para que veamos las consecuencias de esto que comentas , lo mejor es ir viendo el comportamiento de la AO -oscilación del Ártico -



Si asciende a indices positivos vamos a tener zonalidad, vientos del Oeste . El Jet Stream estará fuerte y las borrascas circularán por zonas mas septemtrionales de Europa

Si baja a indices negativos es mucho mas fácil que el Jet se meandrice y lleguen  borrascas atlánticas a la peninsula .

Y luego tenemos que ver que nos muestra la NAO , que es la que indica lo que puede pasar en superfice

 


Que el vortice polar lo tengamos encima o muy cerca de la Peninsula , no siempre trae consecuencias de lluvias y tormentas .

Los pasos a seguir en  teoria son los que te comento ,primero ver la AO  y luego la NAO.

Si este invierno se produce un calentamiento estratosferico ya veremos si nos toca algo o no... Porque dependiendo de lo que se produzca si es un desplazamiento o partición del mismo , dará unas consecuencias u otras .

 

Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!

Madre mía, te expresas perfectamente Halo, no lo dudes, es solo que me saltan dudas porque son muchas cosas que hay que ir hilando, pero en cada respuesta tuya voy viendolo más claro. Muchas gracias por tu paciencia!!!!

Me alegro Juanje que poco a poco vayas entendiendo el intrincado clima estratosférico .

Intentaré aclararte lo que no entiendas dentro de mis posibilidades . 

Cita de: pepe-madrid en Octubre 31, 2021, 20:41:44 pm

Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!

Je,je, con permiso te respondo yo, que esta creo que me la se.
Se supone que los cambios despues de un cse nos pueden llegar a las pocas semanas de producirse este, pero en el caso que nos ocupa es probable que no se produzcan esos cambios debidos a este cse, ya que es de poca entidad, el cse se ha producido en esta ultima quincena de octubre, asi que a lo largo de noviembre en teoria deberiamos ver sus efectos en la troposfera.

Ahi tienes el grafico del cse, se ve el calentamiento, pero al poco vuelve a enfriarse , es un cse pequeño.

Juanje , vas progresando adecuadamente , jejejee,  bromas a parte,  muy bien respondida la pregunta de Pepe-Madrid . 

Pero no te olvides nunca de ver los indices de la AO y luego la NAO , nos darán muchas pistas de un pronostico al menos a 15 días vista.

Esta imagen la he sacado de un blog de analisis y pronosticos de la oscilacion artica y vortice polar, Atmospheric and Environmental Research (AER).
Pego a continuacion el analisis realizado por el autor Dr. Judah Cohen:
He estado prometiendo un pronóstico preliminar de invierno para las anomalías de la temperatura de la superficie para el hemisferio norte y hoy lo entrego. El pronóstico se generó la última semana de octubre utilizando mi estimación de la extensión de la capa de nieve euroasiática (SCE) de octubre, la anomalía de presión del nivel del mar dominante en el norte de Eurasia para octubre, la anomalía de la extensión del hielo marino del Ártico en septiembre y el invierno previsto (diciembre-febrero) Índice Niño 3.4 (un indicador común de El Niño / Oscilación del Sur (ENSO)). También incluí en el pronóstico de este invierno mi propia estimación muy aproximada para el índice de Oscilación Decadal del Pacífico (PDO) de invierno. Por lo general, no incluyo el índice PDO en mis pronósticos de invierno, pero ha surgido el fuerte patrón negativo de PDO, y muy bien podría ser un factor. en la Figura i,Les presento un pronóstico de invierno preliminar de AER que se compartió con los clientes a fines de octubre. Compartiré una actualización del pronóstico de invierno en el blog a fin de mes. Tenga en cuenta que, dado que se generó el pronóstico, los valores observados para octubre SCE y SLP ahora se conocen y se utilizarán en los pronósticos actualizados. Además, utilicé como climatología los valores de 1991-2020.

El trozo de artículo que pones del sr Judah Cohen , está bien, pero hay que cogerlo con pinzas, como él bien dice cogió medias de 1991-2020 ,  y en mi opinión la estadística es muy sufrida en el aspecto de que dependiendo la fórmula que se utilice pueden salir unos resultados u otros.

Es interesante que haya visto como está la PDO ,(Oscilación Decadal del Pacifico )  pues este patrón te informa de como tienes la temperatura del agua superficial  en el Pacifico Norte.
El transito entre sus fases son largas según la teoría entre 20 y 30 años .   

Cuando está en fase negativa puede influir en que la baja ( baja presión ) de las Aleutianas sea débil , porque el agua superficial del océano por aquella zona pierde calor y así enfría el ambiente . Lo cual se relaciona bien con la NIÑA  que tenemos por el Pacifico.
Esta fase negativa sea socia con climas más húmedos y frescos en el trópico y con inviernos mas fríos en Europa ( K. Trenberth)


Cuando está en fase positiva nos indica que el agua de la parte superior del océano se calienta y calienta la atmósfera.

Estas fases negativas o positivas también afectan al Atlántico  y al océano Índico , porque el sistema oceánico actúa equilibrando estos cambios de flujo de energía. Pues un enfriamiento en la parte Aleutiana puede dar como contrapunto un calentamiento en la zona del Atlántico Norte.   

Parece ser que ser que según la fase en la esté el ENSO , NIÑO (CÁLIDO ) , NIÑA(FRÍA ) se crea una teleconexión con la PDO , es decir el ENSO modula la PDO y los movimientos cíclicos de la OPI( Oscilación interdecadal del Pacifico) .
Pues cambios en la ubicación y en la fuerza de la actividad del ENSo, la zona de convergencia del Pacifico Sur se mueve hacia el noreste durante NIÑO y al suroeste durante los episodios NIÑA .
El mismo movimiento tiene lugar en las fases de la OPI, Fases positivas de la OPI con NIÑO y negativas con NIÑA.

En ocasiones han habido acoples entre la NAO y la PDO cambiando los patrones climáticos pues el aumento del nivel del mar se ve afectado cuando surgen grandes áreas de agua tibia y se expande o cuando es fría se contrae. 

Pero ver la PDO como elemento principal de un invierno para mi es quedarse corto , este patrón te dá unas pincelas muy buenas de como estarán las aguas y la baja de las Aleutianas...
Y además te dice que la NIÑA puede hacerse mas fuerte..

Y como contra parte si la baja aleutiana está débil, puede surgir  un buen bloqueo por la parte Groenlandesa ... pero son referencias de base , pero sin dejar de vigilar los otros patrones climáticos...

Estos asuntos son muy complicados en ocasiones de saber quién es el propulsor de un evento  estratosférico , pues está todo tan ligado y como un eslabón de esta cadena climática se desencaje los pronósticos se van al traste.     
 

El mismo autor sigue su blog con esta reflexion sobre el modelo AER, osea, el del mapa con temperaturas mas bajas:
Pero como he argumentado muchas veces antes, incluso si el pronóstico de invierno de AER es completamente incorrecto, creo firmemente que proporciona valor en al menos un pronóstico alternativo y no un pronóstico de rebaño. Y todo lo que tenemos que hacer es mirar al invierno pasado para ver qué tan equivocado puede ser el pronóstico de la manada (vea la publicación del blog del 8 de marzo de 2021 ). Pero admito fácilmente que si el vórtice polar se mantiene fuerte este invierno, los modelos dinámicos se verán como campeones en marzo de 2022, lo cual es algo que se puede llevar del invierno de 2019/20.