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Foro de Meteorología => Seguimiento de situaciones meteorológicas => Mensaje iniciado por: jota en Septiembre 16, 2021, 23:46:39 pm

Título: SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Septiembre 16, 2021, 23:46:39 pm
¡Arrancamos una nueva temporada!

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Winter 2021-22: the chance for a weaker than normal stratospheric polar vortex has been well-chronicled by climate models.

As the season gets closer & the signal persists, it's looking more likely.

Early winter high-latitude blocking could dislodge Arctic air southward...

Invierno 2021-22: la posibilidad de un vórtice polar estratosférico más débil de lo normal ha sido bien documentada por los modelos climáticos.o

A medida que se acerca la temporada y la señal persiste, parece más probable.

El bloqueo a principios del invierno en latitudes altas podría desalojar el aire del Ártico hacia el sur

(https://www.cazatormentas.net/wp-content/uploads/Debut-2021-09-16-23_40_20.gif)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Septiembre 19, 2021, 23:35:14 pm
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Of interest: both the ECMWF and UKMET are predicting a weaker-than-normal stratospheric polar vortex during November...

While we can't come to any grand conclusions, a potential weaker vortex around the start of winter 2021-22 is a puzzle piece well worth watching

De interés: tanto el ECMWF como el UKMET predicen un vórtice polar estratosférico más débil de lo normal durante noviembre ...

Si bien no podemos llegar a grandes conclusiones, un vórtice potencial más débil a principios del invierno de 2021-22 es una pieza de rompecabezas que vale la pena ver

(https://pbs.twimg.com/media/E36mZEuUYAMKavM?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/E36maujVcAUQjWM?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Septiembre 23, 2021, 23:36:26 pm
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Latest EC extended maintains a lot of interest as we move through October and into November, regarding the stratosphere. Latest zonal mean wind plot at 10hPa has the mean down to the 10th percentile, while strong anomalous warming is signaled at 10hPa for the time of year.

La última extensión de ECMWf mantiene mucho interés a medida que avanzamos a lo largo de octubre y noviembre, con respecto a la estratosfera. El último gráfico de viento medio zonal a 10 hPa tiene la media hasta el percentil 10, mientras que se señala un fuerte calentamiento anómalo a 10 hPa para la época del año.

(https://pbs.twimg.com/media/E__ztrKVgAovPxZ?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/E__1LE4UUAUETtj?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Septiembre 26, 2021, 10:16:13 am
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The Aluetian Low (blue colours over Alaska and far NE Russia) combined with high pressure over Scandinavia throughout much of October could be a factor in producing the weaker strat vortex late in Oct and into early Nov...A broader pattern to keep tabs on is this.


Las bajas presiones en las Aleutianas (colores azules sobre Alaska y el lejano noreste de Rusia) combinado con la alta presión sobre Escandinavia durante gran parte de octubre podría ser un factor en la producción del vórtice de estratificación más débil a fines de octubre y principios de noviembre.

(https://pbs.twimg.com/media/FACVvUsVQAEvh-A?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FACVwKdUUAohMaP?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FACVw7rUcAkDFEb?format=png&name=small)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Septiembre 28, 2021, 16:59:32 pm
Jota , eres Billi el rápido , estas con el ansia viva  ;D

De momento tenemos así nuestra estratosfera polar :

(https://i.postimg.cc/6TxXJ6cB/gfs-nh-vort3d-20210928-f000-rot000.png) (https://postimages.org/)


aún está recomponiendose despues del verano .
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Septiembre 28, 2021, 17:07:26 pm
La temperatura aún es veraniega

(https://i.postimg.cc/66gb05Ym/TEMPERATURA-28-9-21-ecmwfzm-t-f24.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a los  vientos aún quedan restos de vientos del Este , que tenderán a desaparecer conforme el vortice polar se vaya consolidando ,

 (https://i.postimg.cc/DfLL9v7D/VTOS-28-9-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

Veremos en una semana como va evolucionando el asunto, pues la cantidad de nieve caida en Groenlandia a raiz del Huracan Larry , puede dar juego este año para un buen bloqueo por esa zona.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 04, 2021, 22:44:24 pm
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So interesting to see ongoing signals for significant warming in stratosphere above N Pole in days ahead+significant weakening of #SPV stratospheric polar vortex as result-especially so early in season

A weakened vortex could have implications for our #weather going into #winter

Es muy interesante ver las señales en curso de un calentamiento significativo en la estratosfera por encima del Polo N en los próximos días + un debilitamiento significativo de #SPV vórtice polar estratosférico como resultado, especialmente tan temprano en la temporada

(https://pbs.twimg.com/media/FA4fDK6XMAYfWi1?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FA4fDZ4WUA0LooX?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FA4fDz1WEAgvVQA?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FA4fEDlWQAs0j5H?format=png&name=small)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 05, 2021, 19:23:34 pm
Hola Jota

yo no veo que vayamos a un calentamiento estratosférico en octubre , más bien pienso conforme he visto los mapas , que la estratosfera polar está tardando en recomponerse después del verano .

DE momento a 30hPa se ve como las temperaturas comienzan a descender lentamente ,

(https://i.postimg.cc/3N5ccGXR/pole30-nh.gif) (https://postimages.org/)

a 10hPa muestra la misma tendencia

(https://i.postimg.cc/pX0B98mF/pole10-nh.gif) (https://postimages.org/)

Las ondas no muestran casi actividad, y son una pieza importante para que se produzca tal evento en la estratosfera

(https://i.postimg.cc/bNvxjJmN/jikei-tep-nh.gif) (https://postimages.org/)


Y el modelo Meteociel también vislumbra un enfriamiento del vórtice polar 

(https://i.postimg.cc/Qty02Tc5/geosnh-7-240tfb6.png) (https://postimages.org/)


Por tanto yo aún no veo nada ....

veremos si mas adelante lo que puede ocurrir es que se produzca un calentamiento canadiense , que de producirse son en el mes de noviembre o principios de diciembre.


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 05, 2021, 20:17:33 pm
Sí, será cosa de los modelos. Tú has compartido el de GEOS. Las referencias que he puesto son del GFS y el ECMWF. Pero claro, son plazos muy largos.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 05, 2021, 23:34:19 pm
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The warming to the strat in its early stages of development is sig, but what follows, in Nov, will be as important. eQBO looks steadfast & should wash down next 2-3mths. The early winter blocking link between eQBO and weak La Nina may be put to the test perfectly in Nov/Dec...


El calentamiento de la estratificación en sus primeras etapas de desarrollo es significativo, pero lo que sigue, en noviembre, será igualmente importante. eQBO se ve firme y debería lavarse en los próximos 2-3 meses. El vínculo de bloqueo de principios de invierno entre eQBO y la débil La Niña se puede poner a prueba perfectamente en noviembre / diciembre ...

(https://pbs.twimg.com/media/FA7H-OfWUAQJQIo?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 06, 2021, 10:02:55 am
Sí, será cosa de los modelos. Tú has compartido el de GEOS. Las referencias que he puesto son del GFS y el ECMWF. Pero claro, son plazos muy largos.

pue ser como dices , cosa de modelos
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 08, 2021, 21:16:26 pm
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o a significant weakening of the strat vortex highly likely...but what follows is more important, IMO - That is a reasonable recovery to near normal now through Nov. What did stand out mind was the signal for a further warming, late in the period from the EC46

(https://pbs.twimg.com/media/FBJ2yZ9XMAAECHI?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FBJ3PHBXIAAKEve?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 12, 2021, 09:13:32 am
Calentamiento súbito estratosférico al final de octubre
(https://www.cazatormentas.net/wp-content/uploads/vortice-polar-debil-octubre-3-1024x784.jpg)
(https://www.cazatormentas.com/calentamiento-subito-estratosferico-octubre-2021/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 12, 2021, 17:04:44 pm
El NAM comienza a dar señales negativas, como se ha comentado muchas veces, este patrón es un reflejo de lo que hará la AO, oscilación ártico, y luego le seguirá la NAO –oscilación del Atlántico Norte -

(https://i.postimg.cc/WbH4WwcM/1-NAM-gfs-nh-namindex-20211011.png) (https://postimages.org/)

El mapa de vientos a 13-10-21 nos muestra que estos no son muy fuertes, con lo cual es una guía favorable para el ascenso de las ondas, en este caso la onda 1

(https://i.postimg.cc/hPBFSJ8H/2-VTOS-A-13-10-21ecmwfzm-u-f48.png) (https://postimages.org/)

La onda 1 parece ser la impulsora de la energía que se puede depositar en la estratosfera,

(https://i.postimg.cc/14hySJmT/3-ONDA-1-13-10-21-ecmwfzm-ta1-f48.png) (https://postimages.org/)

Para el 21-10-21 vemos que la onda 1 llega hasta casi la troposfera

(https://i.postimg.cc/5t35FRDB/4-TEMPERT-ONDA-1-21-10-21-ecmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)

El mapa de Momentum flux es muy útil, pues nos indica la dirección que va a tomar la onda, pues sino va hacia el polo, la onda no será absorbida por la estratosfera, bien por temperaturas muy frías o por vientos muy fuertes del Oeste,

(https://i.postimg.cc/HnHV4Y5j/5-MF-GRAL-12-10-21ecmwfzm-uv-f24.png) (https://postimages.org/)

 
Cosa que como indicaba el mapa de vientos anterior , estos de momento no son muy fuertes,

y la temperatura  tampoco se observa muy fría

(https://i.postimg.cc/MTHsZwXM/6-temperatura-13-10-21-fzm-t-f48.png) (https://postimages.org/)




 

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 12, 2021, 17:11:41 pm
Siguiendo con el mapa de MF vemos que a 50hPa sobre la vertical de 80º N se ven datos algo negativos , lo cual nos indica que puede haber desaceleración del viento zonal , y ello se observa antes  de eventos de desplazamientos del vórtice polar .
Pero entre los 10 y 30hPa en la vertical de 60º N los datos son positivos, con lo cual pueden reforzarse los vientos del Oeste y  el vórtice polar, esto puede ser que lo que esperemos no sea tan fuerte o un momento puntual de la estratosfera…

De momento mirando a un futuro próximo 21-10-21 el mapa MFL nos muestra datos negativos algo potentes  ya a 10hPa. Y el camino a seguir por la onda 1

(https://i.postimg.cc/xjM09VmF/7-MF-GRAL-21-10-21ecmwfzm-uv-f240.png) (https://postimages.org/)

En el mapa de la onda 1  vemos que lleva la dirección que nos indica el mapa de MFLx , veremos si alcanza la troposfera en su descenso …

(https://i.postimg.cc/5t35FRDB/4-TEMPERT-ONDA-1-21-10-21-ecmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)

Mapa MFL ONDA 1 veiamos como a 10hPa sobre los 80º N muestra valores negativos, ello nos indica que hay debilidad de vientos del Oeste. 
como se observa aquí

 (https://i.postimg.cc/8c6msBWM/9-VTOS-21-10-21ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

Volviendo a mapas de temperatura observamos que entre 25 y 30hPa es la parte más fría, pero la temperatura en la estratosfera ecuatorial  es bastante similar a la polar, y esto da un poco que pensar, pues para calentamiento estratosférico la ecuatorial se debe enfriar y la polar calentar….  Veremos ….   

(https://i.postimg.cc/MGfTCP87/10-TEMP-21-10-21-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)


En el mapa de EP FLUX  adelantándonos mucho en el tiempo, para el 25 -10-21  se observa actividad a 100 hPa sobre 60º N, hay divergencia negativa entre 15 y 20 hPa, lo cual produce disminución de su componente vertical.
Pero tenemos que vigilar los datos negativos de -0.5 a partir de 7 hPa, pues según la teoría señalan la aparición de vientos del Este y es una zona donde se disipan las ondas.

(https://i.postimg.cc/wvBWxm0Q/11-EP-FLUX-VECTORS-25-10-21-es-latprs-xsect-20211011-f336.png) (https://postimages.org/)
 
Además vemos convergencia sobre 60 hPa hacia el Oeste, que en teoría señala que se pueden fortalecer los vientos del Este, y esto puede ser por una debilidad del vórtice polar.
Ya que este aumento anómalo convergente y ascendente ciclónico aparecen antes de los calentamientos estratosféricos.



De momento este modelo señala un posible desplazamiento del vórtice polar

 (https://i.postimg.cc/L5LQGMxc/12-DESPLAZ-V-POLAR-21-10-21-ecmwf10f240.png) (https://postimages.org/)


Así que seguiremos observando  que nos  la estratosfera en una fecha tan temprana para un calentamiento estratosférico 

 


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: currelas en inglaterra en Octubre 12, 2021, 22:30:49 pm
gran explicacion pero demasiado tecnico para mi, mil dispulpas.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 12, 2021, 22:39:14 pm
Citar
Seems as though the troposphere has an open line of communication with the stratosphere

Left image — late Oct/early Nov: weak vortex with anomalies over Canada/Greenland

Right image — mid/late Nov: still a signal for a weakened vortex, but now over Europe/Russia


Parece que la troposfera tiene una línea abierta de comunicación con la estratosfera.

Imagen primera - finales de octubre / principios de noviembre: vórtice débil con anomalías sobre Canadá / Groenlandia

Imagen segunda - mediados / finales de noviembre: sigue siendo una señal de un vórtice debilitado, pero ahora sobre Europa / Rusia

(https://pbs.twimg.com/media/FBfYnGzUUAI8-0F?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FBfYoWWVQAQAuvy?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 13, 2021, 10:34:30 am
hola Jota

eso que comenta el post que has puesto de que su pueda montar algo sobre  la vertical canadiense y groenlandesa me huele una jartá a calentamiento canadiense ....   

interesanting  ...

a ver si esta semana tengo tiempo y explico  un poco como es esta situación  ... :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 13, 2021, 10:37:14 am
gran explicacion pero demasiado tecnico para mi, mil dispulpas.

perdona pero he intentado hacerla lo menos técnica posible pero a veces las cosas tienen un nombre  y no se les puede llamar de otra manera ,
 si en algo te puedo ayudar   o  aclararte algún concepto dímelo y lo intentaré .
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 16, 2021, 21:24:46 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FBzkZa2WEAQuWgw?format=png&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 17, 2021, 14:52:35 pm
Interesante modelo Jota parece que mete calentamiento canadiense..  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 17, 2021, 15:01:57 pm
Los calentamientos canadienses a menudo ocurren a principios del invierno. Cuando las altas presiones de las Aleutianas se intensifican a nivel  estratosférico  y este bloqueo se mueve hacia los polos. Los calentamientos canadienses pueden revertir el gradiente de temperatura meridional y, a veces, cambiar brevemente la dirección del viento zonal sobre el casquete polar, pero sin embargo no conducen a una ruptura del vórtice polar ciclónico.

(https://i.postimg.cc/Tw1GfgLJ/BLOQUEO-ALEUTIANO-19-10-21-gfs-z10-nh-f48.png) (https://postimages.org/)

La alta de las Aleutianas activa la onda n-1.
Para que ocurran este tipo de eventos canadienses hay que tener fuertes nevadas en octubre y noviembre en Alaska y frío en Siberia.
Los datos de Alaska y Siberia  no son de fuertes nevadas.
Con lo cual igual este calentamiento canadiense sea leve, aunque su repercusión en el Jet Stream pueda ser que produzca más meandros… es una teoría que hay que coger con pinzas porque igual no se produce tal evento.


En cuanto a temperaturas polares está muy bastante suaves y la comparativa con la temperatura de la estratosfera ecuatorial son  muy similares,  debería enfriarse la estratosfera ecuatorial para que este calentamiento estratosférico polar fuera algo contundente y se tradujera a la troposfera, pero es que a finales de octubre producirse un evento así no lo usual y además no cumple con las premisas de grandes hielos  en Siberia y Alaska para que fuera como el  del invierno pasado.


(https://i.postimg.cc/BQTvh5xj/1-TEMPERATURAS-19-10-21-ecmwfzm-t-f96.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/43msTphb/2-TEMPERATURAS-24-10-21ecmwfzm-t-f216.png) (https://postimages.org/)

La temperatura a 26-10-21  alargando mucho el pronóstico parece  que a 30hPa en latitudes polares se va consolidando algo más fría.

 (https://i.postimg.cc/wTgS5DFx/3-TEMPERATURA-26-10-21-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

Está claro que la onda 1 es la que está moviendo toda esta dinámica

(https://i.postimg.cc/2yhB7Vdh/4-ONDA-1-19-10-21ecmwfzm-ta1-f96.png) (https://postimages.org/)

Esta onda está llegando a un nivel crítico pues vemos que  a nivel 50hPa sobre la vertical de 70º N, el viento zonal y la temperatura onda son iguales, ello producirá una disipación de la onda y ésta depositará su momento del Este.


(https://i.postimg.cc/nLrjwdYH/5-VTOS-19-10-21-ecmwfzm-u-f96.png) (https://postimages.org/)


Onda 22-10-21

(https://i.postimg.cc/3NXdDz7Z/6-ONDA-1-22-10-21-ecmwfzm-ta1-f168.png) (https://postimages.org/)

En la siguiente salida vemos que el lugar donde la onda posiblemente deposite su carga, hace que los vientos del Oeste se hagan mucho más débiles, cuando esto sucede la onda llevará aceleración del viento del Este al viento zonal.

(https://i.postimg.cc/k485kLVd/7-VTOS-22-10-21-ecmwfzm-u-f168.png) (https://postimages.org/)

Sobre el 24-10-21 vemos que la onda 1 va llegando a niveles 100hPa, veremos si hay acople con la troposfera,

(https://i.postimg.cc/kg4gn2Vs/8-ONDA-1-24-10-21-ecmwfzm-ta1-f216.png) (https://postimages.org/)

Los vientos por esa zona están en nivel crítico cero,  podría verse en días posteriores alguna patita de los vientos del Este??

(https://i.postimg.cc/Qx6jnj6T/9-VTOS-24-10-21-ecmwfzm-u-f216.png) (https://postimages.org/)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 17, 2021, 15:06:48 pm
Los mapas de flujo de Calor (FC)  y  los momentos de los remolinos –eddys- actúan a la vez para modificar la circulación residual meridiana media.
Además estos mapas se moverán en la dirección de propagación de la onda.

Y si FC = 0   nos avisará de disipación de la onda y se reforzara la circulación meridiana 

(https://i.postimg.cc/zBt12j71/9-1-FC-GRAL-19-10-21-ecmwfzm-vt-f96.png) (https://postimages.org/)

Vemos un ramal de este flujo de calor casi llegando a los 100hPa

(https://i.postimg.cc/B6kJQpKB/9-2-FC-ONDA-1-22-10-21-ecmwfzm-vt1-f168.png) (https://postimages.org/)

Pero el modelo para la salida del dia 24-10-21, lo retrotrae un poco quedándose en 30hPa

(https://i.postimg.cc/JhH6CQRL/10-FC-ONDA-1-24-10-21-ecmwfzm-vt1-f216.png) (https://postimages.org/)

El que el flujo de calor llegue a 100hPa es importante pues suelen ser los precedentes de eventos de debilitamiento del vórtice polar  y con ello nos da la señal de la AO, (oscilación del Ártico) que se pondría en signo negativo. Tirando de su prima la NAO, para meandrizar más el Jet Stream, con  lo que ello conlleva meteorológicamente hablando.

Si estos flujos de calor son débiles a 100hPa  preceden a un fortalecimiento del vórtice polar y consolidación de AO positiva, es decir un Jet Stream que se paseará por latitudes más al norte, dejando a la península Ibérica a merced del Azoriano.


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 17, 2021, 15:12:01 pm
No hay que perder de vista los mapas Momentum flux, impulso de flujo, para que nos entendamos, ya que nos indicaran también la dirección de la onda, es decir, la carretera estratosférica que tomara la onda. Si estos impulsos de flujo no van hacia el polo, la onda no será absorbida por la estratosfera, porque esta esté muy fría por esa zona o los vientos del Oestes sean muy fuertes,  pero como vemos en esta salida del dia 19-10-21 la cosa está débil,  al igual que mostraban los mapas de temperaturas y viento.

(https://i.postimg.cc/QNcMdLfB/11-MFLX-ONDA-1-19-10-21-ecmwfzm-uv1-f96.png) (https://postimages.org/)

Aquí en la posición de la onda  podemos ver lo comentado

(https://i.postimg.cc/2yhB7Vdh/4-ONDA-1-19-10-21ecmwfzm-ta1-f96.png) (https://postimages.org/)


Sobre el 24-10-21  la onda 1 puede que sea absorbida, pues vemos como está entre zona negativa del mapa de impulso de flujo y parte positiva, sería mejor que la onda estuviese toda en parte negativa de impulso de flujo pues sería absorbida totalmente, ya que su posición en la estratosfera media podría adelantar la señal por donde puede aparecer los vientos del Este,  antes del  calentamiento estratosférico  menor.

Los datos de este mapa de impulso de flujo nos muestran que entre los 300 y 200  hPa, troposfera ya, son datos negativos, ello conllevara una desaceleración del viento zonal del Oeste, pudiendo afianzar una mejor meandrización del Jet Stream…

(https://i.postimg.cc/XYGmnWgm/12-MFLUX-ONDA-1-24-10-21-ecmwfzm-uv1-f216.png) (https://postimages.org/)

Sobre el dia 24 ó 25 de este mes de octubre puede que veamos algo , en este modelo de las divergencias de los flujos de Eliassen Palmer , comienzan a asomar por la parte superior derecha con  indices negativos , en la zona de la alta estratosfera , señal de algo de calentamiento u posible reversión de vientos… aunque debido a lo temprano- en cuanto a ser octubre -  que está produciéndose esto , no veo de momento que sea algo fuerte como para haber acople troposfera-estratosfera , en fin seguiremos en la brecha , viendo los desarrollos a lo largo de la siguiente semana..

(https://i.postimg.cc/BQ8MKg11/13-DATOS-NEGATIVOS-ESTRATOSF-25-10-21-DEBILID-VTO-ZONAL-gfs-nh-uzm-epfluxes-latprs-xsect-20211015-f2.png) (https://postimages.org/)

El modelo Meteociel vislumbra algo sobre el dia 22-10-21

(https://i.postimg.cc/cCvMfx6N/14-22-10-21-geosnh-7-123.png) (https://postimages.org/)

Porque el bloqueo aleutiano será quien desplace el vórtice polar

(https://i.postimg.cc/Qd3YZ7H9/15-ALEUTIANO-A-10-HPA-22-10-21-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20211015-f168.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 17, 2021, 18:47:54 pm
Entiendo que el CSE no sera de ruptura, sino de bloqueo en Canada, formando un dipolo y desplazando el vortice polar al atlantico  y Europa.
Pero si es asi, la NAO no va a entrar en fase negativa,lo que me hace pensar que se establecera un area de bajas presiones muy al norte del atlantico y no habra bloqueo con bifurcacion  de la corriente en chorro hacia la peninsula, pero si un ataque atlantico de frentes.
Los eventos de CSE suelen ser cada 2 años, y cada 5 suele haber uno intenso, por estadistica parece que no tocaria este invierno, aunque pueda suceder ahora en otoño, claro esta que intenso probablemente no sera, pero las ondas de la troposfera precursoras de los CSE parecen estar tambien ligadas al actual calentamiento global, no se en que medida puede amplificarse por este factor.
La mayor meandrizacion que sufre el jet, por el actual escenario de calentamiento global, quizas favorezca la amplificacion de las ondas y por eso tengamos este otoño un CSE atipico.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 17, 2021, 19:22:15 pm
Con una temporada de huracanes por encima de lo normal en el Atlantico, probablemnte la circualcion ha sido perturbada en mayor medida de lo habitual, cosa que probablemente este relacionada con el temprano CSE previsto. Es posible que la propagacion de ondas a la estratoefera no necesite una peturbacion termica causada por un manto nivoso y geografica como siempre ha sido, porque que ya la altera la dinamica subtropical.
En todo caso, en los mapas de la circulacion de mas arriba hay una tendencia, eso es lo que interesa, aunque sea timida, no es necesario un cambio estratosferico mostruoso de ruptura para que haya una situacion de DANA, por ejemplo, con un pequeño cambio como el que habeis analizado, con un dipolo, es suficiente.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 17, 2021, 20:28:14 pm
hola Juanje , es interesante lo que comentas , pero en mi opinión hay puntos que no los veo como tú .


Los eventos de CSE suelen ser cada 2 años, y cada 5 suele haber uno intenso, por estadistica parece que no tocaria este invierno, aunque pueda suceder ahora en otoño, claro esta que intenso probablemente no sera, pero las ondas de la troposfera precursoras de los CSE parecen estar tambien ligadas al actual calentamiento global, no se en que medida puede amplificarse por este factor.
La mayor meandrizacion que sufre el jet, por el actual escenario de calentamiento global, quizas favorezca la amplificacion de las ondas y por eso tengamos este otoño un CSE atipico.

Sobre la estadística sabemos que es muy sufrida , pues hay que contemplar tanto la fase del Enso y la fase de la QBO en que se hayan producido esos eventos estratosféricos , y los años que no se hayan producido el porqué ..

Con lo cual en mi opinión los calentamientos estratosfericos no tienen matemática fija  , sino que hay patrones atmosféricos muy importantes que son los que condicionan el vórtice polar de nuestro hemisferio para que esta maquinaria  se caliente o se mantenga fría.

El calentamiento global ese tan traído argumento no es quien hay favorecido la amplificación y fuerza de la onda n-1 , sino como bien comentas en tu posterior posteo, ha sido la intensa actividad en la temporada de huracanes , la que ha producido una gran cantidad de ozono  - las tormentas son maquinas de producción de este gas -,  el cual cuando hay en exceso es transportado por la circulación meridiana Breden -Dobson hasta la estratosfera polar ,  en este mapa podemos observar la cantidad de ozono que hay a 27hPa para el dia 22-10-21,

(https://i.postimg.cc/Pq8wXjTF/O3-2021102200-F144-600.png) (https://postimages.org/)

y el gran anticiclón Aleutiano , que llega hasta los 10hPa perturba el vórtice y allana también la autopista para que suba la onda cargada de energía , y al estar el vórtice polar aun recomponiéndose del verano , está en posición de poder absorber esa energía .   


Y si se produce algo en los días venideros en la estratosfera no lo notaremos en superficie hasta casi unos 20 o 30 días después, siempre que haya acople estratosfera -troposfera, por si este eslabón dificilmente lo observaremos en los mapas de 500hPa .

gracias por exponer tu postura tan razonada, a veces los que escribimos en este hilo, creemos que al otro lado no hay nadie, te animo a que continues escribiendo aquí para que puedan haber otras opiniones distintas basadas en otros argumentos que pueden ser igual de válidos que los expuestos por nosotros.     
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 17, 2021, 21:20:29 pm
Si, en que medida interviene cada actor es dificil de saber, lo que si aparece en el informe de Aemet sobre filomena, es la probable relacion entre la oscilacion Madden y Julian(oscilacion de precipitacion tropical) y el cse.
Cito:
En cuanto al aumento de la frecuencia de ocurrencias de CSE imputables a cambio climático, hay que referirse a
diversos estudios, entre ellos Kang et al, 2017, en los que se muestra que la frecuencia de CSE se incrementa
significativamente en respuesta a un mayor forzamiento de la Oscilación de Madden Julian (MJO). Debido a que tanto
las observaciones (Slingo et al.1999; Hendon et al. 1999; Jones and Carvalho 2006; Oliver and Thompson 2012) como
los modelos (Lee 1999; Caballero and Huber 2010; Schubert et al. 2013; Arnold et al. 2013, 2014) indican que la
actividad de MJO se fortalece en situación de clima más cálido y, por tanto, en una situación de cambio climático como
el actual, estos resultados sugieren que los eventos de CSE pueden volverse más frecuentes como resultado de una
MJO fortalecida, con posibles implicaciones en el clima de latitudes altas de la troposfera.

Tambien con respecto a la influencia de la actividad ciclonica en el atlantico, ya se relaciona esta mayor actividad con la perturbacion del jet. Cuando los exhuracanes son embebidos en la circulacion.
Hace muchos años hicimos un pequeño estudio al respecto, fue algo estadistico mostrando visualmente a traves de animaciones la influencia de los exhuracanes en la generacion de Danas, era curioso lo llamativo del proceso, algo muy razonable por otra parte. En realidad la atmosfera se comporta como un fluido, puede parecer caotica, pero tiene un sentido en su movimiento.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 19, 2021, 20:11:23 pm
Las consecuencias de esa alteracion en la estratosfera ya se ve en el pronostico para la semana que viene mas abajo , en la troposfera, cambio de dinamica.
Habria que mirar mas ahi arriba y menos los detalles en el pronostico a varios dias en la troposfera, en fin, no quiero desviarme de capa, que la estratosfera es mas previsible que la tropos, y para discutir detalles del pronostico en tierra ya hay otros hilos.
Lo que si queria comentar es que si bien la troposfera esta dirigida de forma estrecha por la estratosfera, podemos decir lo mismo en sentido contrario, el sistema troposfera-estratosfera es uno. Ahora se esta viendo asi, estan muy vinculados, mas de lo que se pensaba.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 20, 2021, 10:21:46 am
Las consecuencias de esa alteracion en la estratosfera ya se ve en el pronostico para la semana que viene mas abajo , en la troposfera, cambio de dinamica.
Habria que mirar mas ahi arriba y menos los detalles en el pronostico a varios dias en la troposfera, en fin, no quiero desviarme de capa, que la estratosfera es mas previsible que la tropos, y para discutir detalles del pronostico en tierra ya hay otros hilos.
Lo que si queria comentar es que si bien la troposfera esta dirigida de forma estrecha por la estratosfera, podemos decir lo mismo en sentido contrario, el sistema troposfera-estratosfera es uno. Ahora se esta viendo asi, estan muy vinculados, mas de lo que se pensaba.

Sobre lo que comentas de la previsibilidad estratosferica en cierta manera es cierto porque los movimientos que se producen son mas lentos , por no estar sujeta  a  lo mejor a toda la actividad  de la superficie terrestre, interacción entre los elementos   aire- océano -tierra -orografía  .

Y sí la troposfera y la estratosfera están muy vinculadas , ten en cuenta que las ondas planetarias, Rossby   que se producen los calentamientos estratosfericos son producto de los eventos que se forman  en  la troposfera y luego ya cogen  dirección estratosfera  transportadas por otros componentes troposfericos , y luego cuando las condiciones estratosfericas son las adecuadas, sueltan su carga y dicha energía tiene que bajar transformada hasta la troposfera otra vez , pero  la troposfera   tiene que estar  en condiciones de recibir  todo ese calentamiento estratosferico producido por la onda , porque hay ocasiones que la troposfera  no tiene los engranajes bien colocados  para transmitir ese calentamiento a superficie ,  ahi es donde tenemos que estudiar los diversos patrones climaticos que hay para saber porque  se acopla la troposfera-estrtosfera y en otras ocasiones no. 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 20, 2021, 16:43:48 pm
Ya, por que se acopla unas veces y otras no.......?
Imagino que es una cuestion de energia transformada en movimiento, energia en forma de calor que pone en marcha el proceso, como el movimiento del aire causado por el calentamiento desigual.
Si en este escenario de mayor disposicion de energia, tenemos mayor movilidad en la estratosfera, podemos pensar que la causa de estos acoples sea el calor.
Cuanto mas caliente este la troposfera, mayor sera la trasmision de energia a la estratosfera y mayor su movilidad.


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 20, 2021, 18:43:18 pm
Sera esa la explicacion por la cual ahora hay mas fenomenos de cse, y mas tempranos, como este?
Puede que el que haya ocasiones, en las que no se manifieste ese fenomeno, tenga que ver con la disipacion de esa energia en movimientos horizontales en una circulacion zonal, en detrimento de la meridiana...... , y en otras ocasiones haya una coincidencia entre circulacion lenta troposferica y energia disponible que facilite el aporte de calor a latitudes altas.
Pienso que la energia disponible controla las posibilidades, aunque tengan que darse otros factores, como en cualquier proceso de ajuste energetico atmosferico.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 20, 2021, 19:35:58 pm
Ya, por que se acopla unas veces y otras no.......?
Imagino que es una cuestion de energia transformada en movimiento, energia en forma de calor que pone en marcha el proceso, como el movimiento del aire causado por el calentamiento desigual.
Si en este escenario de mayor disposicion de energia, tenemos mayor movilidad en la estratosfera, podemos pensar que la causa de estos acoples sea el calor.
Cuanto mas caliente este la troposfera, mayor sera la trasmision de energia a la estratosfera y mayor su movilidad.




hola Juanje , intentaré explicartelo como mejor sé, es un tema largo y complicado porque influyen muchas variables, pero resumiré mucho :


La respuesta a porque en ocasiones hay acople troposfera-estratosfera después de un calentamiento  o  este apenas llega a materializarse, tiene que ver mucho con la fase de la Oscilación Cuasibienal QBO, pues cuando esta oscilación a 50hPa en el ecuador está en fase Oeste, el vórtice polar es más profundo y se convierte en un jet polar más fuerte, no dejando o retrasando que las ondas lleguen al vórtice polar.
Cuando  esta la QBO está en fase Este  50 hPa en el ecuador, el vórtice polar es más débil y perturbado y el Jet se ondula mas.

Esto es más extenso, pero ya lo expliqué el otoño pasado, mira el enlace que te pongo, que aunque las imágenes hayan desaparecido, el contenido escrito permanece, allí explico cómo este patrón de viento y otros patrones climáticos com el tipo de ENSO que tengamos en el Pacifico influyen en que se produzcan calentamientos estratosféricos o no.
https://cazatormentas.com/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorologicas/seguimiento-vrtice-polar-estratosfrico-202021/



Sobre que hayan acoples troposfera-estratosfera, el evento de calentamiento estratosférico tiene que haber sido del  tipo absorbente, el cual se caracteriza por un pulso de varia semanas con flujos de actividad de las onda ascendentes, inducidos por la troposfera que se absorben en la estratosfera  y la debilitan,  lo que conlleva un aumento de las temperaturas sobre el casquete polar  y debilitando el flujo zonal medio. Para que la estratosfera este absorbente debe estar débil o haber sido debitada por la continua acción de las ondas.   
Los eventos que se propagan bien hacia la troposfera muestran un flujo fuerte de ondas 1 y 2, y suelen producir bilocaciones o particiones del vórtice polar.

Como consecuencia la AO –Oscilación del Ártico se vuelve negativa, y la NAO detrás  y el Jet Stream o chorro polar es desplazado más hacia el sur de su posición habitual, así este tipo de calentamientos absorbentes afectan a la circulación troposférica a través de la propagación descendente de las anomalías zonales.

Este tipo de eventos absorbentes crean un patrón de anomalías geopotenciales positivas sobre Islandia y en el Atlántico Norte y valores  negativos sobre Las Azores = NAO negativa.

Los vórtices reflectantes es cuando el vórtice polar estratosférico superior es suficientemente fuerte, puede reflejar  las ondas ascendentes y producir su descenso , lo cual influye en el flujo troposférico ,  este tipo de pequeños calentamientos se asocian con pulsos más cortos de la actividad vertical de las ondas  y con un flujo estratosférico que se recupera  más rápidamente y el reflejo de las ondas planetarias que se propagan hacia arriba y luego descienden sin haber podido depositar toda su carga en la estratosfera media.

Cuando esto sucede los inviernos suelen caracterizarse con indices positivos o neutros de la AO – oscilación del Ártico y NAO positiva también, dando lugar a que las borrascas circulen lejos de la península ibérica.


La diferencia entre ambos eventos también estriba en la propagación o descendencia de las ondas lo que provoca una diferencia en el forzamiento de las ondas en la troposfera. Siendo las anomalías de la circulación residual inducidas en la troposfera las que hacen que difieran estos dos tipos de eventos.   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 20, 2021, 19:44:22 pm
Sera esa la explicacion por la cual ahora hay mas fenomenos de cse, y mas tempranos, como este?
Puede que el que haya ocasiones, en las que no se manifieste ese fenomeno, tenga que ver con la disipacion de esa energia en movimientos horizontales en una circulacion zonal, en detrimento de la meridiana...... , y en otras ocasiones haya una coincidencia entre circulacóon lenta troposférica y energia disponible que facilite el aporte de calor a latitudes altas.
Pienso que la energia disponible controla las posibilidades, aunque tengan que darse otros factores, como en cualquier proceso de ajuste energetico atmosferico.

Pues francamente no sé porque  esta actividad tan inusual de ondas hacia la estratosfera a mediados de octubre , como no sea el tema de la energía almacenada en estratosfera ecuatorial después de esta temporada de huracanes tan fuerte que hemos tenido , no tengo ninguna respuesta ... 

Porque la estratosfera polar  es normal que esté aun débil pues durante el verano  practicamente desaparece, y ahora son los tiempos en que comienza a recomponerse después de las vacaciones estivales. Y esta debilidad  en los vientos zonales del Oeste que van sustituyendo poco a poco los del Este -propios del verano-  hace que puedan ascender las ondas y depositar su carga alli, y debilitarla mas...  pero lo que está sucediendo este año  no lo he visto en los analisis de años anteriores,,, no quiero decir que no haya sucedido ,,,  si no que yo no te puedo responder el porqué.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 20, 2021, 21:55:36 pm
Muchas gracias por resolver mis dudas Halo !!!. he estado leyendo tu explicacion en el seguimiento anterior del vortice. Entonces podriamos decir que el inicio de la alteracion estratosferica polar esta en el aporte energetico de las celulas tropicales, es decir, la zona de confluencia intertropical es el primer eslabon en la cadena que lleva a la alteracion del vortice polar.
Ese cambio de fase de la QBO de oeste a este con su aportacion energetica a altas latitudes tiene un ingrediente basico, que es un oceano cada vez mas calido. Esto esta en paralelo con la oscilacion mjo del pacifico, esta es mas corta en sus fases, pero si su oscilacion coincide con esa fase este de la QBO podria suponer una alianza para llevar mayor alteracion a latitudes altas, seria asi?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 21, 2021, 18:25:17 pm
 
Entonces podriamos decir que el inicio de la alteracion estratosferica polar esta en el aporte energetico de las celulas tropicales, es decir, la zona de confluencia intertropical es el primer eslabon en la cadena que lleva a la alteracion del vortice polar.

Podría ser una parte de la respuesta, pero hay que tener en cuenta la cantidad de tormentas que se formen en esas zonas  ecuatoriales, que en muchas ocasiones dependen en parte de la fase en la que tengamos la QBO, si fase Oeste o fase Este y además el tipo de ENSO que circule por el Pacífico Central, pues el NIÑO produce muchas ondas Rossby pero cortas y con menos amplitud, y la NIÑA crea menos ondas pero más largas y extensas.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 21, 2021, 18:27:54 pm

Ese cambio de fase de la QBO de oeste a este con su aportacion energetica a altas latitudes tiene un ingrediente basico, que es un oceano cada vez mas calido. Esto esta en paralelo con la oscilacion mjo del pacifico, esta es mas corta en sus fases, pero si su oscilacion coincide con esa fase este de la QBO podria suponer una alianza para llevar mayor alteracion a latitudes altas, seria asi?

Veamos , la Oscilación Madden –Julián (OMJ) es un componente natural de nuestro sistema acoplado de océano-atmosfera, que afecta significativamente a la circulación atmosférica en los trópicos y subtropicos a nivel mundial, porque es un tren de ondas meteorológicas y oceánicas, con unas secuencia de desarrollo entre 1 y dos meses, que integra sectores atmosféricos de convección y subsidencia , que se desplaza de Oeste a Este en el ámbito intertropical de los océanos Indico y Pacifico originando cambios significativos  del tiempo dia a dia , en relación con su propio desplazamiento ,
Su movimiento de Oeste a Este está modulado por las ondas Kelvin acopladas a la convección, a lo largo de la franca  tropical,  y  tiene que ver con el propio desplazamiento del agua del mar y sus diferentes sectores térmicos (mas cálido y menos cálido) y de la presencia de la corriente en chorro subtropical del Hemisferio Sur  que generar mecanismos de arrastre en el sector de inestabilidad profunda del espacio central de la onda. 

OMJ  afecta también fuertemente a la corriente en chorro de  invierno  y con ello a las características de la circulación atmosférica sobre el Pacifico norte y el Oeste de América del Norte.

La OMJ durante el verano tiene un efecto modulador sobre la actividad de  huracanes en el Pacifico y la cuenca Atlántica, por ello su actividad es importante para vigilar  y predecir el clima y su variabilidad a corto plazo a través del año.

Cuando la Oscilación Madden –Julián (OMJ) está activa produce ondas Kelvin y estás activan la fase ENSO NIÑO,  pues las ondas Kelvin llevan momentos del Oeste, es decir se propagan hacia el Este. 

Esta oscilación tiene periodos lagos de intensa actividad y otros seguidos de debilidad o ausencia. Se la relaciona mucho con los ciclos del ENSO, ya que tiene mucha actividad  durante los años de NIÑA débil o periodos NEUTROS, mientras que su actividad-OMJ-es débil o nula en episodios NIÑOS.   

Cuando la Oscilación Madden –Julián (OMJ) está activa produce ondas Kelvin estás activan la fase ENSO NIÑO,  pues las ondas Kelvin llevan momentos del Oeste, es decir se propagan hacia el Este. 

Aquí surge el gran kit de la cuestión si OMJ mueve al ENSO  o el ENSO mueve a la OMJ, ya que esta oscilación está ligada también a la variabilidad en el Pacifico ecuatorial en la estructura de la termoclina a través de su estrecha asociación con las ráfagas de vientos del oeste,  al ser un todo tan ligado que surge del acople océano –atmosfera aún no he encontrado un estudio que diga quién es el desencadenante de qué, si la OMJ mueve ENSO o viceversa…


Si quieres saber más sobre esta Oscilación Madden Julián te aconsejo este enlace

https://www.meted.ucar.edu/climate/mjo_es/print.htm 



Sobre los  acoples entre OMJ y la QBO puede ser que existan, ambas oscilaciones nacen de las diferencias de temperaturas de las aguas superficiales  y de la atmosfera sobre los trópicos,  pero de momento no he visto ninguna tesis  ni investigación que las liguen… 



 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: Gatolox en Octubre 21, 2021, 20:29:54 pm
Nivelazo en este hilo.

Gracias por ilustrarnos.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 21, 2021, 21:12:26 pm
Madre mia, que lio , leere los articulos que nombras Halo, tiene que haber un sentido de engranaje, una forma de modelizar todas esas interacciones, pero cual es........si supieramos como se relacionan sabriamos hacia donde vamos.
Hoy he visto una noticia sobre el oscurecimiento de la tierra, esto lo digo sin animo de salirme del tema que nos ocupa, pero me ha llamado mucho la atencion, y ademas relacion tiene con lo que estamos hablando.
Resulta que en 20 años la tierra se ha oscurecido, en el estudio que se ha publicado recientemente, han participado investigadores del Big Bear Solar Observatory de California, la universidad de Nueva York, el instiruto de astrofisica de Canarias y la universidad de La Laguna. Han medido la reflectancia de la Tierra, ha disminuido 0,5 watios por metro cuadrado durante dos decadas. La Tierra refleja un 30%normalmente de la luz solar, , y entre 1988 y 2017 ha disminuido esa reflectancia  en un 0,5%. la mayor parte de esa disminucion se ha producido en los ultimos 3 años de periodo analizado. Segun el estudio la caida de esa reflectacia se debe al aumento de la temperatura a lo largo de las costas del Pacifico, de America del Norte y del sur, lo que dejo con menor cubierta de nubes de baja altitud a la zona y con el oceano expuesto, mas oscuro y menos reflectante.

Bueno, era un apunte, me ha parecido curioso.

Volviendo al vortice, si analizamos de forma generica, podriamos decir que estamos entrando en alteraciones climaticas con consecuencias dificiles de predecir, mayor energia implica mayor movilidad atmosferica desde el ecuador a los polos para volver al equilibrio. Cuanta menor sea la energia menor traspaso de calor y menor movilidad.....es decir, un vortice mas fuerte, vientos zonales mas intensos, una mayor diferencia termica entre ecuador y polos, es decir, el gradiente de temperatura entre bajas y altas latitudes es mayor en un escenario con vortice potente. La actual situacion de calentamiento esta provocando que los polos se calienten mas rapidamente que la zona ecuatorial, con un vortive mas debil  y esto hace tambien un chorro mas debil.......esto  parece que sera la tonica futura.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 22, 2021, 13:34:57 pm
Nivelazo en este hilo.

Gracias por ilustrarnos.

Gracias Mister Cat  , me alegro que nos leas y te guste el contenido .   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 22, 2021, 13:40:00 pm
Gracias Juanje por tu interés   en este apasionante mundo de los patrones climáticos , es   muy complejo porque tienes que tener en cuenta  muchos a la vez  ,  y como está tan interconectada la atmosfera y el océano , a mi francamente muchas veces me es difícil ver quien es el patrón que desencadena   toda la  movida estratosférica  o da el pistoletazo de salida. 

espero que sigas en la brecha esta temporada de vortice polar  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 23, 2021, 12:00:11 pm
Ya esta en marcha el evento que se esperaba, esta subiendo la temperatura en la estratos.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: pepecruz en Octubre 23, 2021, 14:27:10 pm
Yo os deseo salud y ganas de informarnos de este tema ta apasionante gracias por todo
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 23, 2021, 16:23:24 pm
Yo os deseo salud y ganas de informarnos de este tema ta apasionante gracias por todo

Gracias Pepe , me alegro que te guste este seguimiento estratosférico  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 23, 2021, 16:48:36 pm
Ya esta en marcha el evento que se esperaba, esta subiendo la temperatura en la estratos.

hola Juanje, he estado mirando el rango de temperaturas y he visto esto :

He estado observando la progresión de la temperatura y para hoy dia 23-10-21 vemos como sobre 60º N  colores azul mas clarito , pero la alta estratosfera ecuatorial  se está calentando , ojito con esta situación ,  pues nos da pistas de que la polar se puede enfriar .

(https://i.postimg.cc/k5bftBWQ/1-TEMPERATURA-23-10-21-ecmwfzm-t-f24.png) (https://postimages.org/)
 

(https://i.postimg.cc/y6Qcs7Zs/2-TEMPERATURA-26-10-21-ecmwfzm-t-f96.png) (https://postimages.org/)
 

Para el 29-10-21 la cosa ya no pinta tan cálida en la estratosfera polar

 (https://i.postimg.cc/VkjJrwdS/3-TEMPERATURA-29-10-21-ecmwfzm-t-f168.png) (https://postimages.org/)
 


Sobre el 3-11-21  este modelo estirándolo mucho ya nos dice que la estratosfera comenzará a enfriarse

 (https://i.postimg.cc/PqVvh4CK/4-TEMPERATURAS-A-3-11-21-VUELVE-EL-FRIO-POLAR-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20211022-f288.png) (https://postimages.org/)
 

Y sobre el 7-11-21  la cosa ya siendo más seria pues el vortice se centra y nos muestra una "C" eso es cooling , friooo

 (https://i.postimg.cc/bYtSc1pH/5-TEMPERATUAS-7-11-21-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20211022-f384.png) (https://postimages.org/)
 

En cuanto a la estructura del vórtice polar, sobre el dia 26-10-21 martes, es cuando en podría estar el  punto álgido de este pequeño calentamiento  menor.

   (https://i.postimg.cc/0jRQ2HPG/6-VORTICE-POLAR-10h-Pa-3060-mb-gphws-010h-Pa-20211022-f096.png) (https://postimages.org/)

 
Sobre el 6-11-21  el vórtice polar volvería a su posición correcta, el centro del polo norte, esto es interesante porque si el vórtice polar se refuerza, tendremos más posibilidades de que en invierno  veamos si se da un calentamiento estratosférico de los de libro, de los que se trasladan a la troposfera   o no   .

 (https://i.postimg.cc/RZV0Ft5Y/7-3-11-21-vortice-vuelve-a-su-lugar-vortir-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20211022-f300.png) (https://postimages.org/)
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 23, 2021, 16:52:34 pm
En cuanto a los momentos actuales los vientos si señalan algo de debilidad debido a la actividad de la onda 1 que ha estado mareando la perdiz, cuando esta onda actúa y la onda 2 es poco activa, se producen los eventos de desplazamiento que estamos viendo.

Dejo aquí una evolución de los vientos desde el dia 23-10-21 hasta el 1-11-21 cuando ya vemos que comienzan a desaparecer esos colores azulados que son vientos del Este, ello quiere decir que los vientos zonales del Oeste se fortalecerán,  veremos en una semana larga cuanto se fortalecen, pues ello influirá en el ascenso o no de las ondas para las próximas semanas después de acabar este miniepisodio.

(https://i.postimg.cc/hvczcPLb/8-VIENTO-A-23-10-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/dtWkcFLr/9-VTO-A-26-10-21ecmwfzm-u-f96.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/rFYmY9P9/10-VTO-28-10-21ecmwfzm-u-f144.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/MK46YpnP/11-VTO-29-10-21-ecmwfzm-u-f168.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/J0swyj51/12-VTO-30-10-21-ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/HncKWdTn/13-VTO-A-31-10-21-ecmwfzm-u-f216.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/zD4DCfbd/14-VTO-1-11-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)


8 al 14
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 23, 2021, 16:55:55 pm
En cuanto a las repercusiones de este mini calentamiento menor, vemos que los indices del NAM, a partir de 100hPa  hacia abajo tiene un valor de -1, eso es señal de que la AO- Oscilación del Ártico – se pueda poner negativa.
El NAM es un índice climático – una teleconexión – que monitoriza las anomalías geopotenciales y en consecuencia también el calor en toda la cota troposférica-estratosférica, ayudándonos a identificar la amplitud o concentración del vórtice polar a largo plazo.

 NAM a 10hPa es un buen indicador de la fuerza o debilidad de la corriente de chorro polar nocturno en la estratosfera, vemos que a esa altura son valores negativos débiles….   Veremos en unos días cuanto alcanza este valor negativo , pues cuanto más negativo esté más fácil será que este desplazamiento del vórtice polar pueda llegar a conectar algo con la troposfera, pues los valores negativos del NAM hace que la tropopausa esté más baja, y ello favorece los intercambios entre estratosfera y troposfera. 

(https://i.postimg.cc/7LLbBWxX/15-NAM-NOS-SE-ALA-A-100-HPA-POSIBLE-VALORES-NEGATIVOS-AO-FINAL-MES-gfs-nh-namindex-20211022.png) (https://postimages.org/) 


Como la actividad de la onda 1 ha sido fuerte  ha perturbado el vórtice polar, y esto ha provocado que la AO-oscilación del Ártico -   comience a ir a indices negativos. Ello favorecerá fuertes bloqueos (Anticiclones potentes) en latitudes altas. Y que los vientos fuertes del Oeste fueran más débiles, causando meandrizaciones del Jet Stream. 
La AO nos indicará como estará la  atmosfera a nivel hemisférico Norte en nuestro Atlántico Norte.
El modelo aún muestra bastante dispersión, en cuanto a lo que hará la AO, si se quedara en valores neutros los bloqueos y las meandrizaciones del Jet Stream serian menos intensas, pero ya veremos más adelante que nos dice el modelo de la AO 

(https://i.postimg.cc/PJTg4BH5/16-ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)
 

Y su prima la NAO, que nos indica que puede pasar  en superficie, podría favorecer a anomalías geopotenciales positivas sobre Groenlandia e Islandia, que ello favorecen que la NAO se ponga también en indices negativos. Con los cual tendríamos posibilidades de temperaturas más frías por la península Ibérica por los flujos del Norte.   
Aquí los indices tienen algo menos de dispersión y parece que se pueden quedar en situaciones negativas.
Si se quedara en parámetros neutros, nos indicaría que hay alturas geopotenciales positivas por las zonas de Groenlandia e Islandia y el Azoriano también estaría potente, con lo cual la situación podría ser algo anodina.

(https://i.postimg.cc/Kv96PqHm/17-nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Con todo ello, puede ser mejor que este calentamiento haya sido un pequeño entrenamiento de la estratosfera para que en invierno nos de uno de libro  :D
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 23, 2021, 22:42:03 pm
Ya veo el enfriamiento, esa mancha de -60º que aparece entre los 50 y 10hp al final del periodo.
Yo vi el inicio del calentamiento aqui http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/  Pongo la direccion porque no se me suben las imagenes, como diantres los haceis?
Los vientos si acompañan algo como dices aun en el periodo, veo que se aflojan el oeste, pero claro, sera cuestion de poco tiempo que se acople finalmente ese enfriamiento con el restablecimiento del flujo cada vez mayor del oeste.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 23, 2021, 23:27:16 pm
No se que influencia tiene la actividad solar sobre la estratosfera, pero yo que siempre he seguido los ciclos solares, me gusta plantear estas asociaciones entre la actividad solar y clima, estando como estamos en el final del periodo largo de actividad solar, en su valle, y en el mas bajo de sus ciclos de 11 años, de los ultimos 300 años, no se si esto interviene directamente en la estratosfera, indirectamente seguro que lo hace, logicamente varia la energia que nos llega de nuestra estrella con poca actividad.
Pero ademas tenenos mayor incidencia de rayos cosmicos, que parece ser que producen mayor condensacion y por tanto aumento de la nubosidad, lo que provocaria mayor enfriamiento a su vez por la reflactancia solar.
El caso es que en teoria, si dejamos a un lado el calentamiento producido por la actividad humana, deberiamos experimentar un enfriamiento por la actividad solar.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 23, 2021, 23:37:57 pm
En cuanto a las repercusiones de este mini calentamiento menor, vemos que los indices del NAM, a partir de 100hPa  hacia abajo tiene un valor de -1, eso es señal de que la AO- Oscilación del Ártico – se pueda poner negativa.
El NAM es un índice climático – una teleconexión – que monitoriza las anomalías geopotenciales y en consecuencia también el calor en toda la cota troposférica-estratosférica, ayudándonos a identificar la amplitud o concentración del vórtice polar a largo plazo.

 NAM a 10hPa es un buen indicador de la fuerza o debilidad de la corriente de chorro polar nocturno en la estratosfera, vemos que a esa altura son valores negativos débiles….   Veremos en unos días cuanto alcanza este valor negativo , pues cuanto más negativo esté más fácil será que este desplazamiento del vórtice polar pueda llegar a conectar algo con la troposfera, pues los valores negativos del NAM hace que la tropopausa esté más baja, y ello favorece los intercambios entre estratosfera y troposfera. 

(https://i.postimg.cc/7LLbBWxX/15-NAM-NOS-SE-ALA-A-100-HPA-POSIBLE-VALORES-NEGATIVOS-AO-FINAL-MES-gfs-nh-namindex-20211022.png) (https://postimages.org/) 


Como la actividad de la onda 1 ha sido fuerte  ha perturbado el vórtice polar, y esto ha provocado que la AO-oscilación del Ártico -   comience a ir a indices negativos. Ello favorecerá fuertes bloqueos (Anticiclones potentes) en latitudes altas. Y que los vientos fuertes del Oeste fueran más débiles, causando meandrizaciones del Jet Stream. 


Con los valores negativos del NAM te refieres a la anomalia media del geopotencial en el hemisferio norte?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 25, 2021, 19:47:27 pm

Ya veo el enfriamiento, esa mancha de -60º que aparece entre los 50 y 10hp al final del periodo.
Yo vi el inicio del calentamiento aqui http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/  Pongo la direccion porque no se me suben las imagenes, como diantres los haceis?
Los vientos si acompañan algo como dices aun en el periodo, veo que se aflojan el oeste, pero claro, sera cuestion de poco tiempo que se acople finalmente ese enfriamiento con el restablecimiento del flujo cada vez mayor del oeste.



Ese mapa de calentamiento que has puesto , en ocasiones va retrasado un par de dias o algo mas, con respecto al presente y a unos dias futuros . Te puede servir para corroborar los mapas que ves para mas adelante ... si ves calentamiento en ellos ,,,

Para subir imagenes puedes utilizar el postimages , bajatelo

https://postimages.org

cuando lo tengas en el ordenador, debes tener una carpeta en tus imagenes , en las que habras guardado los elementos que quieras subir al foro

(https://i.postimg.cc/QNy0YSGZ/20211025-193036.jpg) (https://postimg.cc/Z068C85w)

ahi verás en el margen inferior que pone subir, lo he señalado con el cursor, apretas ahí y te dirigirá a tus imagenes y de alli pincha sobre la imagen a subir , despues veras que sale otra pantalla en la que está subiendo la imagen ,  y luego te sale una serie de barras con informacion ..   tu tienes que pinchar en el cuadradito de la de derecha de la barra  donde esté

Hotlink for forums  y copia esa ristra  y la pegas ya en la constestacion o respuesta que estés poniendo en el foro .

Si no te aclaras mandame un mensaje privado por este foro de cazatormentas, con tu numero de telefono y ya lo intentamos solucionar hablandolo y tu cara el ordenador.   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 25, 2021, 19:54:11 pm
Sobre lo que preguntas  del NAM,   

Juanje : Con los valores negativos del NAM te refieres a la anomalia media del geopotencial en el hemisferio norte?

La teoria dice eso , la anomalia media geopotencial en el Hemisferio Norte , pero yo lo restringiría más  a la parte del Atlantico Norte , pues  el NAM te da  pronosticos de la Oscilacion del Ártico -AO ,  porque en el Pacifico Norte  allí tiene mas relevancia y aporta mas informacion el Patron del Pacifico Norte , PNA .   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 25, 2021, 20:12:20 pm
No se que influencia tiene la actividad solar sobre la estratosfera, pero yo que siempre he seguido los ciclos solares, me gusta plantear estas asociaciones entre la actividad solar y clima, estando como estamos en el final del periodo largo de actividad solar, en su valle, y en el mas bajo de sus ciclos de 11 años, de los ultimos 300 años, no se si esto interviene directamente en la estratosfera, indirectamente seguro que lo hace, logicamente varia la energia que nos llega de nuestra estrella con poca actividad.
Pero ademas tenenos mayor incidencia de rayos cosmicos, que parece ser que producen mayor condensacion y por tanto aumento de la nubosidad, lo que provocaria mayor enfriamiento a su vez por la reflactancia solar.
El caso es que en teoria, si dejamos a un lado el calentamiento producido por la actividad humana, deberiamos experimentar un enfriamiento por la actividad solar.


Hay algunos  estudios  de Lockwood y Karen Labizke, que dicen que  las variaciones del flujo energético solar repercuten mas en la parte del espectro radiativo correspondiente a las radiaciones ultravioletas, creadoras de ozono .
Y que hay bajadas en la cantidad de ozono durante las épocas de debilidad solar , debido a la baja intensidad de las radiaciones ultravioletas y que serian lo suficientemente importantes como para enfriar la temperatura estratosférica , es decir , que el vórtice polar seria mas fría  e impenetrable para las ondas, y por ello se modificaría directamente la circulación estratosférica e, indirectamente la circulación troposférica .

Ya que esta luz ultravioleta está fuertemente relacionada con la actividad solar,  pues las erupciones solares brillan intensamente en las longitudes de onda de los rayos ultravioleta, y esto ayuda a transportar su explosiva energía a través del espacio, y continúan diciendo : que podría ser especialmente importante para el clima en la Tierra , porque la luz ultaravioleta es absorbida por la capa de ozono de la estratosfera, por ser la región de la atmósfera que se sitúa directamente encima de la troposfera .

Si llega mas luz ultravioleta a la estratosfera aumenta  la cantidad de ozono, y a más ozono lleva a la estratosfera a absorber
mas luz ultravioleta .Así que, en tiempos de gran actividad solar , la estratosfera se calienta y esto influye sobre los vientos de esas capa.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: turbonada en Octubre 26, 2021, 12:31:58 pm
Saludos. 
Tema muy interesante al quecreo que no se le da la importancia que realmente tiene , creo que aún nos queda mucho por aprender sobre como nos afecta la actividad solar y los agentes externos .
Yo añadiría algo que me parece muy importante y es que cuando la actividad solar es baja,  al igual ,y como bien dice Halo 46°, disminuye la longitud de onda que corresponde al ultravioleta,  también se reduce la longitud de onda por debajo de los 700 nm,  es decir infrarrojo,  y como todos sabemos es lo que absorben los gases de efecto invernadero , por lo que se puede deducir que eso también llevaría a un enfriamiento
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 26, 2021, 15:41:01 pm
Como soy un auténtico novato en la materia, me limito a leeros y compartir información que veo interesante, como este apunte:

Citar
Some very interesting plots from the overnight EC46 - These include further evidence for a strat warming through Nov, fairly robust blocking patterns through Nov into Dec and a trend to a weakening vortex as well. Tropospheric blocking through Nov *COULD* bring about a Dec SSW...

Algunas gráficas muy interesantes de la EC46 de la noche a la mañana: incluyen más evidencia de un calentamiento de la estrategia hasta noviembre, patrones de bloqueo bastante sólidos desde noviembre hasta diciembre y una tendencia a un vórtice debilitador también. El bloqueo troposférico hasta noviembre * PODRÍA * provocar un SSW de diciembre

(https://pbs.twimg.com/media/FCmmwNJXEAEu07l?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FCmm5coWEAU_nv5?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FCmm843WUAEj9Ox?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FCmnGBrX0AEN1xT?format=jpg&name=medium)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Octubre 26, 2021, 15:42:10 pm
Citar
As an addition there remains evidence for the MJO to move to phases 4-5, perhaps 6 the latter 2 phases, in particular, support blocking patterns and this is another piece of evidence towards amplification and blocking through November.

Como adición, queda evidencia de que la OMJ se mueva a las fases 4-5, quizás 6 las últimas 2 fases, en particular, apoyan los patrones de bloqueo y esta es otra pieza de evidencia hacia la amplificación y el bloqueo hasta noviembre.

(https://pbs.twimg.com/media/FCmrsgAWUAYk_ez?format=jpg&name=large)

Citar
...and just to finish off this thread, which will definitely be of worth to come back to is the following N Hem plots of MJO with a nina background state for phases 5 and 6. Clearly, blocking patterns dominate as a guide

... y solo para terminar este hilo, al que definitivamente valdrá la pena volver son los siguientes gráficos de N Hem de MJO con un estado de fondo nina para las fases 5 y 6. Claramente, los patrones de bloqueo dominan como guía.

(https://pbs.twimg.com/media/FCmtTWWXEAYuSoV?format=jpg&name=medium)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 26, 2021, 16:09:16 pm
Saludos. 
Tema muy interesante al que creo que no se le da la importancia que realmente tiene , creo que aún nos queda mucho por aprender sobre como nos afecta la actividad solar y los agentes externos .
Yo añadiría algo que me parece muy importante y es que cuando la actividad solar es baja,  al igual ,y como bien dice Halo 46°, disminuye la longitud de onda que corresponde al ultravioleta,  también se reduce la longitud de onda por debajo de los 700 nm,  es decir infrarrojo,  y como todos sabemos es lo que absorben los gases de efecto invernadero , por lo que se puede deducir que eso también llevaría a un enfriamiento

gracias Turbonada por participar , no sabia que cuando la longitud de onda( infrarrojo )  se reduce por debajo de los 700nm actúa como un monstruo devorador de gases de efecto invernadero , interesante   :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 26, 2021, 16:10:41 pm
hola Jota


según lo que  posteas por ahí pueden ir los tiros  y en teoría seria lo normal ... creo que nos queda una temporada interesante aún
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: turbonada en Octubre 26, 2021, 16:49:14 pm
Saludos. 
Tema muy interesante al que creo que no se le da la importancia que realmente tiene , creo que aún nos queda mucho por aprender sobre como nos afecta la actividad solar y los agentes externos .
Yo añadiría algo que me parece muy importante y es que cuando la actividad solar es baja,  al igual ,y como bien dice Halo 46°, disminuye la longitud de onda que corresponde al ultravioleta,  también se reduce la longitud de onda por debajo de los 700 nm,  es decir infrarrojo,  y como todos sabemos es lo que absorben los gases de efecto invernadero , por lo que se puede deducir que eso también llevaría a un enfriamiento

gracias Turbonada por participar , no sabia que cuando la longitud de onda( infrarrojo )  se reduce por debajo de los 700nm actúa como un monstruo devorador de gases de efecto invernadero , interesante   :)

Te pido disculpas por no expresarme bien , lo que intento decir es que se reduce la emisión de infrarrojos , no que la longitud de onda se reduce , por debajo de 700nm es el espectros en el que se encuentran los infrarrojo .

Pero sigo pensando que sobre este tema todavía nos queda mucho por aprender . Son múltiples factores los que hay que tener en cuenta,
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 26, 2021, 19:06:10 pm
ah vale Turbonada ,  gracias por la aclaración  ,  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 26, 2021, 21:50:27 pm
A ver si sale, estoy intentando subir una imagen con el postimages.

(https://i.postimg.cc/Wb4wCD6q/pole10-nh-1.gif) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 26, 2021, 21:55:52 pm
 ;D siiii, funciona. Muchas gracias Halo!!!!!

Pues en esa imagen se ve un quiebro en la tendencia de la temperatura a 10hp, sera una pequeña irregularidad es ese ascenso, por que parece por lo que comentais que seguira el calentamiento en noviembre.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 27, 2021, 00:15:52 am
Lo del calentamiento de la estratosfera por la mayor actividad solar se entiende, por la formacion de ozono, al absorver esa capa parte de la radiacion solar. Entonces, si baja la actividad solar deberia bajar la temperatura de la estratosfera, lo cual haria que esta fuera mas estable, pero esto no siempre es asi porque tenemos otro factor mas abajo, en la troposfera, que dinamicamente altera la estratosfera, mediante las ondas planetarias, ¿es asi,no?

Vale, pues entonces tenemos una accion quimica que puede alterar la temperatura:

(https://i.postimg.cc/Xq9kWh72/FORMACI-N-Y-DESTRUCCI-N-DEL-OZONO-ESTRATOSF-RICO-FIG-1.png) (https://postimages.org/)

y la otra es dinamica:

(https://i.postimg.cc/L575y6Mw/asgfgrerg.png) (https://postimages.org/)

¿Cual prevalece sobre la otra? lo digo porque si la dinamica influye mas, entonces puede que una actividad solar menor o mayor, no sea motivo para pensar que pueda variar su temperatura de forma apreciable, ya que esta quedaria solapada por la influencia de las ondas planetarias, que si alteran de forma significativa su temperatura.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 27, 2021, 17:31:30 pm
;D siiii, funciona. Muchas gracias Halo!!!!!

Pues en esa imagen se ve un quiebro en la tendencia de la temperatura a 10hp, sera una pequeña irregularidad es ese ascenso, por que parece por lo que comentais que seguira el calentamiento en noviembre.

Hola Juanje, no he comentado que siga el calentamiento en noviembre ,,,creo que con las prisas te has liao jajaaja

Ahora en teoria la estratosfera se va a enfriar , y ya veremos a finales de noviembre  si empezamos a ver movimiento o en diciembre ,,,  es teoría ... porque a la vista de lo ocurrido este mes de octubre , una ya no puede hablar a mas de un mes vista.. jajajaja
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 27, 2021, 18:04:41 pm
Lo del calentamiento de la estratosfera por la mayor actividad solar se entiende, por la formacion de ozono, al absorver esa capa parte de la radiacion solar. Entonces, si baja la actividad solar deberia bajar la temperatura de la estratosfera, lo cual haria que esta fuera mas estable, pero esto no siempre es asi porque tenemos otro factor mas abajo, en la troposfera, que dinamicamente altera la estratosfera, mediante las ondas planetarias, ¿es asi,no?

En teoría sí, las ondas planetarias  alteran la estratosfera como dices , pero que su ascension sea más activa o no , depende en ocasiones de la fase de La Oscilación Cuasibienal -QBO -  y del ENSO que se pasee por el Pacifico Central .
La QBO  es un fenómeno tropical que también afecta a la circulación estratosferica de un polo a otro , debido a la modulación de las ondas extratropicales.

Cuando la QBO está en fase Oeste a 50hPa en el ecuador , el vórtice polar es mas profundo y  convierte al jet polar mas fuerte.

(https://i.postimg.cc/rFYvcpq3/ecmwfzm-u-f48.png) (https://postimages.org/)

Aquí estamos viendo que a 50hPa los vientos del Oeste , los de color rojo , en este caso vemos que entre 100hPa y 50hPa hay una linea critica cero que envuelve los vientos del Oeste ,
Si a esto le aplicamos que cuando la QBO está en fase Este a 50hPa en el ecuador , el vórtice polar es mas débil y perturbado y el jet polar mas ondulado.... 

Esto nos puede dar una pista del choque de ambas masas de Oeste y Este ,  y puedan haber sido la posible causa de que el vórtice polar haya dado estos bamboleos en octubre ...
Porque parece ser que hay un cambio de fase en la QBO a las alturas comentadas..  lo veremos mejor de aquí a 15 días o un mes , si al final se instalan en esa zona vientos del Oeste o Este ....

QBO en fase Oeste entre 3 y 30hPa en la estratosfera tropical , bloquea o retrasa la fuerza de las ondas para llegar a la estratosfera. Hay  estudios que muestran que las ondas planetarias se propagan desde la zona estratosferica ecuatorial hasta los polos, pero restringen su amplitud en las regiones subtropicales, pues se formara una linea de viento cero ( linea  critica) en la baja estratosfera subtropical del Hemisferio Sur , y estas ondas podrán atravesar esta linea critica y se propagarán hacia el Hemisferio Sur , dando lugar a un vórtice polar del Hemisferio Norte mas fuerte . Otros autores centran a 50 hPa sobre el ecuador la fortaleza de esta fase,,,

Cuando tenemos la QBO en fase Este ,entre 3 y 30hPa estratosfera tropical ,  esta fase producirá una linea critica de viento cero  en la baja estratosfera subtropical del Hemisferio Norte , las ondas que se propagan hacia regiones subtropicales , les costará mucho atravesar esta linea critica , produciéndose  un estrechamiento de la guía de las ondas ,  y por tanto un mayor flujo de ondas en el Hemisferio Norte , consiguiendo a la larga que el vórtice polar se vaya debilitando .

 
Depués sobre el Enso del Pacifico , hay unos autores (Camp y Tung  2007) que hicieron un trabajo de investigación y dedujeron de ello, que cuando hay NIÑA , QBO Oeste entre 30 y 10hPa en la columna del ecuador  y Mínimo solar  = el vórtice polar es mas fuerte.

Y cuando hay NIÑO en el Pacifico , QBO del Este  y Máximo solar = el vórtice polar es mas débil .

El estudio de Karen Labitzke dice que tanto la QBO en fase Este y el máximo solar precondicionan el vórtice polar para que sea mas débil y haya mas actividad solar.
   
Esto te pueden dar una pista de por donde puedan venir los tiros en una temporada de estratosfera invernal, pero intervienen tantos patrones climáticos en el acople de las piezas del puzzle climático que esto que comentan ambos autores por si solo no te pueden dar la llave del futuro estratosferico invernal... 
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 27, 2021, 18:11:16 pm

¿Cual prevalece sobre la otra? lo digo porque si la dinamica influye mas, entonces puede que una actividad solar menor o mayor, no sea motivo para pensar que pueda variar su temperatura de forma apreciable, ya que esta quedaria solapada por la influencia de las ondas planetarias, que si alteran de forma significativa su temperatura.

Yo no sé cual prevalece o cual es quien manda para que se produzca el calentamiento estratosferico, en mi opinión como te he comentado anteriormente hay muchas variables climáticas y estas deben acoplarse unas con otras , cuando una pieza del puzzle desencaja con las demás o con bastante de ellas, dependiendo de la importancia de la pieza o de la teleconexión que tenga con las otras puede ser que se adelanten los acontecimientos , se bloqueen ,se retrasen , o no se produzcan .


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 28, 2021, 19:39:13 pm
;D siiii, funciona. Muchas gracias Halo!!!!!

Pues en esa imagen se ve un quiebro en la tendencia de la temperatura a 10hp, sera una pequeña irregularidad es ese ascenso, por que parece por lo que comentais que seguira el calentamiento en noviembre.

Hola Juanje, no he comentado que siga el calentamiento en noviembre ,,,creo que con las prisas te has liao jajaaja

Ahora en teoria la estratosfera se va a enfriar , y ya veremos a finales de noviembre  si empezamos a ver movimiento o en diciembre ,,,  es teoría ... porque a la vista de lo ocurrido este mes de octubre , una ya no puede hablar a mas de un mes vista.. jajajaja

Vale, vale, me he dejado llevar por la emocion.......
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 28, 2021, 20:09:15 pm
Bueno, creo que ya habreis visto las previsiones para la semana que viene en cuanto tiempo troposferico, vamos , el tiempo aqui abajo, en la tierra. Con esa entrada fria que dejara temperaturas invernales.
Se supone que eso sucedera porque entro en escena nuestro amigo cse, la reflexion que hago o pregunta mas bien, es que si esto es asi siempre, si todas las arremetidas de aire polar o artico se deben a un cse, aunque sea pequeño, o si la propia circulacion zonal, con un vortice bien marcado puede generar de forma ocasional una situacion  de ruptura transitoria en la circulacion.
Porque en epoca de mucha actividad  ciclonica tropical se da la circunstancia  de la alteracion estrosferica polar, por los motivos ya comentados aqui, de alteracion de la estabilidad estratoeferica,  pero,........¿ esa trasmision de energia es a traves tambien de los exhuracanes que son absorbidos por la circulacion de latitudes  medias?, quiero decir, que si la alteracion viene dada solo desde la estratosfera tropical o tambien desde la troposfera.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 28, 2021, 22:22:17 pm
Halo, en la imagen en la que dices que hay una zona de vientos criticos 0, entre 100 y 50hp, ¿te refieres a esa zona rodeada con circulo verde?
(https://i.postimg.cc/0509cw1n/ecmwfzm-u-f48-LI.jpg) (https://postimages.org/)
Lo que quieres decir es que esa area ha obstaculizado, o ha distorsionado la circulacion fluida en esos geopotenciales, y esa circulacion titubeante estratosferica tropical se ha trasmitido de igual manera a la polar?
Los vientos del este que hay justo encima de esa zona con el circulo verde, ¿corresponderian ya a una fase este de la QBO?, se supone que conforme pasen las semanas esa direccion este se ira reforzando hacia abajo:
(https://i.postimg.cc/65mMCMqv/qbo-wind.jpg) (https://postimg.cc/tYFdjthq)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 29, 2021, 17:16:40 pm
Bueno, creo que ya habreis visto las previsiones para la semana que viene en cuanto tiempo troposferico, vamos , el tiempo aqui abajo, en la tierra. Con esa entrada fria que dejara temperaturas invernales.
Se supone que eso sucedera porque entro en escena nuestro amigo cse, la reflexion que hago o pregunta mas bien, es que si esto es asi siempre, si todas las arremetidas de aire polar o artico se deben a un cse, aunque sea pequeño, o si la propia circulacion zonal, con un vortice bien marcado puede generar de forma ocasional una situacion  de ruptura transitoria en la circulacion.
Porque en epoca de mucha actividad  ciclonica tropical se da la circunstancia  de la alteracion estrosferica polar, por los motivos ya comentados aqui, de alteracion de la estabilidad estratoeferica,  pero,........¿ esa trasmision de energia es a traves tambien de los exhuracanes que son absorbidos por la circulacion de latitudes  medias?, quiero decir, que si la alteracion viene dada solo desde la estratosfera tropical o tambien desde la troposfera.


Cuando hay un calentamiento estratosferico , éste  suele tardar en acoplarse con la troposfera entre 20 días y un mes ..
Con lo cual en mi opinión lo que estamos teniendo ahora en la península  no lo relaciono con el breve minicalentamiento estratosferico de octubre , si no mas bien podría deberse , en mi opinión repito , a un ramal del ciclón bomba que esta produciéndose en el  noreste del  Pacifico , pues en el canal de vapor de agua , se observaba que el río atmosférico que nos afecta partía desde el Pacifico atravesando el Atlántico.

    https://cazatormentas.com/foro/temas-de-meteorologia-en-general/cicln-bomba-de-rcord-en-el-pacfico-noreste/


Sobre lo que comentas Juanje  de si la transmision viene desde la estratosfera extratropical o la troposfera , creo que eso depende de la altura que haya podido alcanzar el monstruo huracanado ..... pues dependiendo de ello puede interactuar con la corriente de chorro subtropical  o ser absorbido y poco más...  no te puedo explicar más porque los temas troposféricos en estos asuntos de huracanes  no es lo mio .   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 29, 2021, 17:19:38 pm
Halo, en la imagen en la que dices que hay una zona de vientos criticos 0, entre 100 y 50hp, ¿te refieres a esa zona rodeada con circulo verde?
(https://i.postimg.cc/0509cw1n/ecmwfzm-u-f48-LI.jpg) (https://postimages.org/)

Si Juanje a esos vientos que has rodeado con el circulo verde,  los vientos del Oeste son de color naranja fuerte o un naranja mas palido , dependiendo de la fuerza que te indica la tabla que tienes a la derecha del mapa.

Los vientos del Este son los de color azul .
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 29, 2021, 18:22:58 pm

Lo que quieres decir es que esa area ha obstaculizado, o ha distorsionado la circulacion fluida en esos geopotenciales, y esa circulacion titubeante estratosferica tropical se ha trasmitido de igual manera a la polar?

Los vientos del este que hay justo encima de esa zona con el circulo verde, ¿corresponderian ya a una fase este de la QBO?, se supone que conforme pasen las semanas esa direccion este se ira reforzando hacia abajo:
(https://i.postimg.cc/65mMCMqv/qbo-wind.jpg) (https://postimg.cc/tYFdjthq)



a ver haces dos preguntas, sobre la primera : ese área de vientos del Oeste no han obstaculizado sino que han servido de guia para que las ondas puedan subir, pues éstas necesitan que los vientos del Oeste no sean muy fuerte para ascender, sino pueden actuar de bloqueo de las mismas.
Y además ha pillado a la estratosfera polar en un modo de transición del verano al otoño- invierno , es decir la ha cogido débil y las ondas han aprovechado esta debilidad para ascender , ten en cuenta que en verano los vientos del Este dominan la estratosfera polar y conforme va descendiendo la cantidad de sol que recibe en el otoño  , estos vientos del Este van desapareciendo y entran los vientos del Oeste.   




Sobre la segunda pregunta : sí los vientos que están encima del circulo son vientos de la QBO en fase Este.
Estos vientos son mas fuertes que los vientos del Oeste, pero también son mas lentos en descender , bajan sobre un 1 km al mes , con lo cual les va a llevar mas tiempo el rellenar las zonas inferiores ,  y además la transcion de los vientos de una fase a otro suelen demorarse entre las cotas 30hPa y 50 hPa , con lo cual no lo veremos en semanas posteriores , sino en los meses siguientes , mes a mes veremos como van bajando o se estancan , que no es la primera vez que se retrasa la transición de una fase a otra.   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 31, 2021, 11:14:40 am
  Sobre la segunda pregunta : sí los vientos que están encima del circulo son vientos de la QBO en fase Este.
Estos vientos son mas fuertes que los vientos del Oeste, pero también son mas lentos en descender , bajan sobre un 1 km al mes , con lo cual les va a llevar mas tiempo el rellenar las zonas inferiores ,  y además la transcion de los vientos de una fase a otro suelen demorarse entre las cotas 30hPa y 50 hPa , con lo cual no lo veremos en semanas posteriores , sino en los meses siguientes , mes a mes veremos como van bajando o se estancan , que no es la primera vez que se retrasa la transición de una fase a otra.   

Vale, entonces, una fase este de la QBO favorece la transmision de ondas ecuatoriales a la estratosfera polar, dependiendo de la altura geopotencial en la que esta se manifieste mas intensamente, o depende tambien de si esta fase este de la QBO esta en su punto algido, en su ecuador, afectando a mas alturas geopotenciales? Lo digo porque si la fase oeste de la QBO , en la que los vientos son menos intensos que en la fase este, entorpece la transmision de ondas, tambien los vientos mas intensos de la fase este podrian hacerlo, ¿o es la direccion este u oeste y su altura geopotencial las que determinan la transmision  de ondas, y no su intensidad?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 31, 2021, 12:00:58 pm
Segun las previsiones en 10hp, de temperatura y geopotencial, tendremos la semana que viene un vortice fortalecido sobre europa, atlantico y america, y mas debil en asia y pacifico.
(https://i.postimg.cc/L4QQbwR9/ecmwf10a12.png) (https://postimages.org/)
 (https://i.postimg.cc/Y0vR72kp/ecmwf10f96.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/7PRXVzMb/ecmwf10f168.png) (https://postimages.org/)
 (https://i.postimg.cc/7hjVZvYS/ecmwf10f240.png) (https://postimages.org/)
Esto se supone que se reflejara en superficie dentro de unas dos o tres semanas, ¿ no?, para finales del mes de noviembre mas o menos, en principio si no cambia esa prevision, que no debe de hacerlo de manera apreciable, dada la mayor estabilidad predictiva de la estratosfera, nos indicaria un aporte hacia la peninsula de frentes provenientes de borrascas atlanticas fruto de ese vortice de menor latitud sobre el atlantico.  ::), ¿es asi no?

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 31, 2021, 13:42:34 pm
  Sobre la segunda pregunta : sí los vientos que están encima del circulo son vientos de la QBO en fase Este.
Estos vientos son mas fuertes que los vientos del Oeste, pero también son mas lentos en descender , bajan sobre un 1 km al mes , con lo cual les va a llevar mas tiempo el rellenar las zonas inferiores ,  y además la transcion de los vientos de una fase a otro suelen demorarse entre las cotas 30hPa y 50 hPa , con lo cual no lo veremos en semanas posteriores , sino en los meses siguientes , mes a mes veremos como van bajando o se estancan , que no es la primera vez que se retrasa la transición de una fase a otra.   

Vale, entonces, una fase este de la QBO favorece la transmision de ondas ecuatoriales a la estratosfera polar, dependiendo de la altura geopotencial en la que esta se manifieste mas intensamente, o depende tambien de si esta fase este de la QBO esta en su punto algido, en su ecuador, afectando a mas alturas geopotenciales? Lo digo porque si la fase oeste de la QBO , en la que los vientos son menos intensos que en la fase este, entorpece la transmision de ondas, tambien los vientos mas intensos de la fase este podrian hacerlo, ¿o es la direccion este u oeste y su altura geopotencial las que determinan la transmision  de ondas, y no su intensidad?

Hola Juanje , igual no me expresado bien .

Las ondas se propagan en áreas donde los vientos del Oeste no son muy fuertes, con lo cual para que las ondas puedan subir hasta la estratosfera polar  necesitan que los vientos del Oeste no sean muy fuertes , pero ojo  sin vientos del Oeste las ondas no pueden propagarse verticalmente .

Las ondas no pueden propagarse bien  si el viento tiene valores negativos , esto quiere decir que el valor del viento  sea menor que cero, y los vientos del Este , tienen valores negativos como los vemos en imágenes de vientos .

Y como en verano el flujo es del Este en la estratosfera polar no se pueden propagar verticalmente hacia allí.

Las ondas de escala planetaria se origina por variaciones meridionales de vorticidad potencial y se propagan siempre hacia el Oeste .
Las grandes cadenas montañosas , o el contrates de temperatura entre la tierra y el oceano son dos de las principales fuentes de Ondas de Rossby cuasiestacionarias, siendo estas las ondas que se propagan hacia la estratosfera, solo en condiciones de vientos del Oeste menores que cierto valor critico , que depende del número de ondas horizontales.

En la práctica implica que solo las Ondas Rossby ultralargas ( ondas 1,2 y 3) se puedan propagar hasta la estratosfera y solo en el hemisferio que esté en ese momento en invierno , cuando los vientos son del Oeste.
Cuando las ondas planetarias son fuertes y energicas , si en su propagacion vertical penetran en la estratosfera , alterarán los vientos que rodean el vortice polar , lo calentarán al depositar su momento ( o dirección para que me entiendas ) que es del Este , porque las ondas de Rossby van de Este a Oeste cuando son ondas largas , que son las que estoy explicandote , ellas llevan impulso del Este .
Cuando depositan su carga energética es cuando se debilita el vortice polar y se produce el calentamiento estratosferico.

Este calentamiento tiene su reflejo en la Oscilacion del Ártico y luego en superficie a través de la NAO.   

Con lo cual no es solo la fase de QBO que esté la que facilitará o no su subida , si no tambien la diferencia termica entre la estratosfera ecuatorial y la polar .

Lo wai es que la QBO esté en fase Oeste no muy fuerte para que puedan subir  y que a partir de 20hPa tengamos QBO del Este para que  absorban las ondas . Y así tengamos el calentamiento estratosferico.


       


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Octubre 31, 2021, 13:52:42 pm
Segun las previsiones en 10hp, de temperatura y geopotencial, tendremos la semana que viene un vortice fortalecido sobre europa, atlantico y america, y mas debil en asia y pacifico.
(https://i.postimg.cc/L4QQbwR9/ecmwf10a12.png) (https://postimages.org/)
 (https://i.postimg.cc/Y0vR72kp/ecmwf10f96.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/7PRXVzMb/ecmwf10f168.png) (https://postimages.org/)
 (https://i.postimg.cc/7hjVZvYS/ecmwf10f240.png) (https://postimages.org/)
Esto se supone que se reflejara en superficie dentro de unas dos o tres semanas, ¿ no?, para finales del mes de noviembre mas o menos, en principio si no cambia esa prevision, que no debe de hacerlo de manera apreciable, dada la mayor estabilidad predictiva de la estratosfera, nos indicaria un aporte hacia la peninsula de frentes provenientes de borrascas atlanticas fruto de ese vortice de menor latitud sobre el atlantico.  ::), ¿es asi no?



Para que veamos las consecuencias de esto que comentas , lo mejor es ir viendo el comportamiento de la AO -oscilación del Ártico -

(https://i.postimg.cc/vmn8WTTc/ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Si asciende a indices positivos vamos a tener zonalidad, vientos del Oeste . El Jet Stream estará fuerte y las borrascas circularán por zonas mas septemtrionales de Europa

Si baja a indices negativos es mucho mas fácil que el Jet se meandrice y lleguen  borrascas atlánticas a la peninsula .

Y luego tenemos que ver que nos muestra la NAO , que es la que indica lo que puede pasar en superfice

 (https://i.postimg.cc/Prn7xxsS/nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)


Que el vortice polar lo tengamos encima o muy cerca de la Peninsula , no siempre trae consecuencias de lluvias y tormentas .

Los pasos a seguir en  teoria son los que te comento ,primero ver la AO  y luego la NAO.

Si este invierno se produce un calentamiento estratosferico ya veremos si nos toca algo o no... Porque dependiendo de lo que se produzca si es un desplazamiento o partición del mismo , dará unas consecuencias u otras .

 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Octubre 31, 2021, 18:26:26 pm
Madre mía, te expresas perfectamente Halo, no lo dudes, es solo que me saltan dudas porque son muchas cosas que hay que ir hilando, pero en cada respuesta tuya voy viendolo más claro. Muchas gracias por tu paciencia!!!!
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: pepe-madrid en Octubre 31, 2021, 20:41:44 pm
Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 01, 2021, 11:01:32 am
Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!

Je,je, con permiso te respondo yo, que esta creo que me la se.
Se supone que los cambios despues de un cse nos pueden llegar a las pocas semanas de producirse este, pero en el caso que nos ocupa es probable que no se produzcan esos cambios debidos a este cse, ya que es de poca entidad, el cse se ha producido en esta ultima quincena de octubre, asi que a lo largo de noviembre en teoria deberiamos ver sus efectos en la troposfera.
(https://i.postimg.cc/7YC45w62/pole10-nh.gif) (https://postimages.org/)
Ahi tienes el grafico del cse, se ve el calentamiento, pero al poco vuelve a enfriarse , es un cse pequeño.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 01, 2021, 11:17:46 am
Madre mía, te expresas perfectamente Halo, no lo dudes, es solo que me saltan dudas porque son muchas cosas que hay que ir hilando, pero en cada respuesta tuya voy viendolo más claro. Muchas gracias por tu paciencia!!!!

Me alegro Juanje que poco a poco vayas entendiendo el intrincado clima estratosférico .

Intentaré aclararte lo que no entiendas dentro de mis posibilidades .  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 01, 2021, 11:21:07 am
Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!

Hola Pepe-Madrid

Juanje te ha respondido bastante bien a tu pregunta.

Si más adelante , en invierno se produce un Calentamiento estratosférico , ya iremos analizándolo para ver si hay conexión entre la estratosfera y troposfera ,  y así veremos si se traduce hacia la superficie sus consecuencias.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 01, 2021, 11:22:38 am
Qué maravilla leeros... imagino que no hay una respuesta clara ni corta ni por supuesto segura. ¿Pero cuándo se supone que deberíamos de notar los cambios en la estratosfera en nuestro tiempo?

El calentamiento ha tenido lugar, ahora tiene que trasladarse ese cambio arriba a las capas más bajas, ¿cuándo podríamos decir que ya es el plazo para saber si los cambios han llegado o nunca van a llegar a nosotros?

A seguir así!!

Je,je, con permiso te respondo yo, que esta creo que me la se.
Se supone que los cambios despues de un cse nos pueden llegar a las pocas semanas de producirse este, pero en el caso que nos ocupa es probable que no se produzcan esos cambios debidos a este cse, ya que es de poca entidad, el cse se ha producido en esta ultima quincena de octubre, asi que a lo largo de noviembre en teoria deberiamos ver sus efectos en la troposfera.
(https://i.postimg.cc/7YC45w62/pole10-nh.gif) (https://postimages.org/)
Ahi tienes el grafico del cse, se ve el calentamiento, pero al poco vuelve a enfriarse , es un cse pequeño.



Juanje , vas progresando adecuadamente , jejejee,  bromas a parte,  muy bien respondida la pregunta de Pepe-Madrid . 

Pero no te olvides nunca de ver los indices de la AO y luego la NAO , nos darán muchas pistas de un pronostico al menos a 15 días vista.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 01, 2021, 13:03:52 pm
Pues los indices nao y ao los seguia desde hace mucho tiempo, lo que veia por ejemplo es que habia una relacion muy directa entre el tipo de circulacion ao y el clima en europa, igual que con la nao, cuando el indice ao bajaba a valores proximos a -4 se producia una invasion muy importante de aire polar o artico sobre europa, gracias a la mayor presion en el polo, pero no lo habia relacionado con el cse, ahora veo que los cse son los que provocan el aumento de presion en el polo y por eso el ao cambia a negativo.
Claro que como el ao y nao van de la mano, y la nao tiene un ambito de actuacion mas directo en europa, la repercusion en europa se mide mejor con la nao, por eso lo de ver el ao y luego ver como se traduce en la nao.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Noviembre 01, 2021, 20:36:03 pm
Citar
As other models showed, the behaviour of the #SPV may evolve quickly. After a month of quiescence (see black lines), the statistical model is once again supporting a weak polar vortex in Nov/Dec. Wave activity (right panel) getting stronger up to 800m amplitude.

Como mostraron otros modelos, el comportamiento de la #SPV puede evolucionar rápidamente. Después de un mes de inactividad (ver líneas negras), el modelo estadístico está apoyando una vez más un vórtice polar débil en noviembre / diciembre. La actividad de las olas (panel derecho) se intensifica hasta una amplitud de 800 m.

(https://pbs.twimg.com/media/FC9BlkIXsAA8AjE?format=jpg&name=large)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 11, 2021, 20:10:29 pm
(https://i.postimg.cc/tgLtFZmT/pole10-nh-2.gif) (https://postimages.org/)
Paece que la cosa ha vuelto a la norma.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 11, 2021, 20:21:14 pm
(https://i.postimg.cc/Y97cb9vr/screen-shot-2021-11-08-at-16.webp) (https://postimg.cc/WD5f4smC)
Esta imagen la he sacado de un blog de analisis y pronosticos de la oscilacion artica y vortice polar, Atmospheric and Environmental Research (AER).
Pego a continuacion el analisis realizado por el autor Dr. Judah Cohen:
He estado prometiendo un pronóstico preliminar de invierno para las anomalías de la temperatura de la superficie para el hemisferio norte y hoy lo entrego. El pronóstico se generó la última semana de octubre utilizando mi estimación de la extensión de la capa de nieve euroasiática (SCE) de octubre, la anomalía de presión del nivel del mar dominante en el norte de Eurasia para octubre, la anomalía de la extensión del hielo marino del Ártico en septiembre y el invierno previsto (diciembre-febrero) Índice Niño 3.4 (un indicador común de El Niño / Oscilación del Sur (ENSO)). También incluí en el pronóstico de este invierno mi propia estimación muy aproximada para el índice de Oscilación Decadal del Pacífico (PDO) de invierno. Por lo general, no incluyo el índice PDO en mis pronósticos de invierno, pero ha surgido el fuerte patrón negativo de PDO, y muy bien podría ser un factor. en la Figura i,Les presento un pronóstico de invierno preliminar de AER que se compartió con los clientes a fines de octubre. Compartiré una actualización del pronóstico de invierno en el blog a fin de mes. Tenga en cuenta que, dado que se generó el pronóstico, los valores observados para octubre SCE y SLP ahora se conocen y se utilizarán en los pronósticos actualizados. Además, utilicé como climatología los valores de 1991-2020.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 12, 2021, 19:21:49 pm
(https://i.postimg.cc/tgLtFZmT/pole10-nh-2.gif) (https://postimages.org/)
Paece que la cosa ha vuelto a la norma.
Así es Juanje ,

pero continua el movimiento de las ondas  y eso puede que a la larga no ayude a la estabilización del vórtice polar ,

Mañana que tendré más tiempo le daré un vistazo a fondo a las salidas de los modelos , y  a ver si puedo postear algo ..
 :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 12, 2021, 19:52:29 pm
El trozo de artículo que pones del sr Judah Cohen , está bien, pero hay que cogerlo con pinzas, como él bien dice cogió medias de 1991-2020 ,  y en mi opinión la estadística es muy sufrida en el aspecto de que dependiendo la fórmula que se utilice pueden salir unos resultados u otros.

Es interesante que haya visto como está la PDO ,(Oscilación Decadal del Pacifico )  pues este patrón te informa de como tienes la temperatura del agua superficial  en el Pacifico Norte.
El transito entre sus fases son largas según la teoría entre 20 y 30 años .   

Cuando está en fase negativa puede influir en que la baja ( baja presión ) de las Aleutianas sea débil , porque el agua superficial del océano por aquella zona pierde calor y así enfría el ambiente . Lo cual se relaciona bien con la NIÑA  que tenemos por el Pacifico.
Esta fase negativa sea socia con climas más húmedos y frescos en el trópico y con inviernos mas fríos en Europa ( K. Trenberth)


Cuando está en fase positiva nos indica que el agua de la parte superior del océano se calienta y calienta la atmósfera.

Estas fases negativas o positivas también afectan al Atlántico  y al océano Índico , porque el sistema oceánico actúa equilibrando estos cambios de flujo de energía. Pues un enfriamiento en la parte Aleutiana puede dar como contrapunto un calentamiento en la zona del Atlántico Norte.   

Parece ser que ser que según la fase en la esté el ENSO , NIÑO (CÁLIDO ) , NIÑA(FRÍA ) se crea una teleconexión con la PDO , es decir el ENSO modula la PDO y los movimientos cíclicos de la OPI( Oscilación interdecadal del Pacifico) .
Pues cambios en la ubicación y en la fuerza de la actividad del ENSo, la zona de convergencia del Pacifico Sur se mueve hacia el noreste durante NIÑO y al suroeste durante los episodios NIÑA .
El mismo movimiento tiene lugar en las fases de la OPI, Fases positivas de la OPI con NIÑO y negativas con NIÑA.

En ocasiones han habido acoples entre la NAO y la PDO cambiando los patrones climáticos pues el aumento del nivel del mar se ve afectado cuando surgen grandes áreas de agua tibia y se expande o cuando es fría se contrae. 

Pero ver la PDO como elemento principal de un invierno para mi es quedarse corto , este patrón te dá unas pincelas muy buenas de como estarán las aguas y la baja de las Aleutianas...
Y además te dice que la NIÑA puede hacerse mas fuerte..

Y como contra parte si la baja aleutiana está débil, puede surgir  un buen bloqueo por la parte Groenlandesa ... pero son referencias de base , pero sin dejar de vigilar los otros patrones climáticos...

Estos asuntos son muy complicados en ocasiones de saber quién es el propulsor de un evento  estratosférico , pues está todo tan ligado y como un eslabón de esta cadena climática se desencaje los pronósticos se van al traste.     
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 12, 2021, 21:51:37 pm
(https://i.postimg.cc/bYgD61GM/screen-shot-2021-11-08-at-16.webp) (https://postimg.cc/w3tjMyQc)
Aqui esta la continuacion del blog, con este otro mapa de mas abajo y la argumentacion de Judah Cohen:
Debo decir que cuando se generó el pronóstico por primera vez, me sorprendió lo frío que parece. En este punto, no tengo mucha confianza en el pronóstico y ciertamente será revisado. Pero solo para enfatizar lo frío que parece el pronóstico, al menos visualmente (y para ser honesto, las anomalías no son grandes), todo lo que necesito hacer está presente en la Figura ii.un consenso del pronóstico de anomalías de temperatura del modelo dinámico del North American Model Ensemble (NNME). Los modelos dinámicos predicen un calor relativo casi universal en los continentes del hemisferio norte, excepto en Alaska y el oeste de Canadá. En América del Norte es un patrón canónico de La Niña y en Eurasia es una señal de calentamiento global. Para ser justos, probablemente también haya alguna influencia del calentamiento global incluida en el pronóstico de América del Norte.
(https://i.postimg.cc/0N4ZKLvY/image4bdn6.webp) (https://postimages.org/)
Si comparamos los dos mapas, hay diferencias notables.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 12, 2021, 21:56:36 pm
El mismo autor sigue su blog con esta reflexion sobre el modelo AER, osea, el del mapa con temperaturas mas bajas:
Pero como he argumentado muchas veces antes, incluso si el pronóstico de invierno de AER es completamente incorrecto, creo firmemente que proporciona valor en al menos un pronóstico alternativo y no un pronóstico de rebaño. Y todo lo que tenemos que hacer es mirar al invierno pasado para ver qué tan equivocado puede ser el pronóstico de la manada (vea la publicación del blog del 8 de marzo de 2021 ). Pero admito fácilmente que si el vórtice polar se mantiene fuerte este invierno, los modelos dinámicos se verán como campeones en marzo de 2022, lo cual es algo que se puede llevar del invierno de 2019/20.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 13, 2021, 07:03:16 am
Citar
As other models showed, the behaviour of the #SPV may evolve quickly. After a month of quiescence (see black lines), the statistical model is once again supporting a weak polar vortex in Nov/Dec. Wave activity (right panel) getting stronger up to 800m amplitude.

Como mostraron otros modelos, el comportamiento de la #SPV puede evolucionar rápidamente. Después de un mes de inactividad (ver líneas negras), el modelo estadístico está apoyando una vez más un vórtice polar débil en noviembre / diciembre. La actividad de las olas (panel derecho) se intensifica hasta una amplitud de 800 m.

(https://pbs.twimg.com/media/FC9BlkIXsAA8AjE?format=jpg&name=large)
A la derecha estan las ondas, su actividad como dice, y es lo que hace que se debilite el vortice representado en el grafico de la izquierda, que tiende a negativo, entiendo que es asi.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 13, 2021, 07:17:55 am
pero continua el movimiento de las ondas  y eso puede que a la larga no ayude a la estabilización del vórtice polar
A esa actividad de las ondas del grafico que puso jota es a las que te refieres? ¿son ondas planetarias troposfericas que se supone trasmiten movimiento a la estratosfera y debilitan al vortice en la estratosfera? ¿o esas ondas desestabilizan el vortice troposferico y lo meandrizan?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Noviembre 13, 2021, 12:30:31 pm
¡La verdad es que me pierdo! Traté de transmitir la información que vi interesante para todos ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 14, 2021, 11:32:26 am
pero continua el movimiento de las ondas  y eso puede que a la larga no ayude a la estabilización del vórtice polar
A esa actividad de las ondas del grafico que puso jota es a las que te refieres? ¿son ondas planetarias troposfericas que se supone trasmiten movimiento a la estratosfera y debilitan al vortice en la estratosfera? ¿o esas ondas desestabilizan el vortice troposferico y lo meandrizan?

Sí Juanje, son las llegadas de las ondas al vórtice polar estratosférico las que lo desestabilizan.
Son las ondas formadas en la troposfera  las que ascienden verticalmente y desestabilizan la estratosfera y eso luego baja a la capa troposferica e influye  en el Jet Stream . 


A ver hablar de vórtice troposférico no es  correcto ...


 Para que el vórtice polar estratosférico  absorba la energía de las ondas  depende de si el vórtice está en modo absorbente  - que las deja pasar -  o reflectante  -es decir- que forma una especie de muro que no las deja pasar.

El vórtice polar absorbente se caracteriza por un pulso de varias semanas de flujos de actividad de las ondas, inducidas por la troposfera que se absorben en la estratosfera si está débil, lo que conlleva un aumento de sus  temperaturas  y debilita el flujo medio zonal del viento del oeste y lo cambia a vientos del Este. Como consecuencia la AO se vuelve negativa
Este vórtice absorbente crea también un patrón de anomalías geopotenciales sobre Islandia o Groenlandia  en el Atlántico Norte  y valores negativos de geopotenciales sobre las Azores, la NAO se vuelve negativa  y el jet Strean o chorro polar se desplaza más al sur de su posición normal.

 El vórtice polar reflectante, se produce cuando el vórtice polar estratosférico superior es suficientemente fuerte  por intentos fríos , puede reflejar las ondas ascendentes y producir su descenso, lo cual influye en el flujo troposférico.
Este tipo de vórtice se caracteriza por pulsos más cortos de actividad de las ondas verticales, con un flujo estratosférico que se recupera más rápidamente y el reflejo de las ondas planetarias que se propagan hacia arriba y luego descienden hacia abajo, porque el vórtice  no absorbe su energía.

Cuando hay algún invierno con el vórtice fuerte y potente –reflectante- las ondas que descienden con toda su carga energética , pueden llevar a a la formación de la dorsal – anticiclón – en el Pacifico norte , produciendo un alargamiento del vórtice polar , y ello en teleconexiones de  patrones climáticos  se asocia con una WPO negativa – patrón del Pacifico Oeste , este patrón nos informa como está  la corriente de chorro por el Pacifico según la intensidad o debilidad del mismo- seguimos , este WPO transmite su señal de presión a nivel del mar a través del PNA –Patrón del Pacifico –haciendo que sus indices sean positivos , lo cual conlleva un elevado geopotencial positivo sobre las Aleutianas .
Este potente anticiclón aleutiano luego ayudará en ocasiones a que se active la propulsión ascendente de las ondas, para intentar desestabilizar el vórtice polar.

Como ves Juanje , dependiendo en ocasiones de cómo esté el vórtice polar las ondas lo podrán desestabilizar o no , aquí he resumido mucho , sin entrar en las interferencias que pueda ocasionar la QBO según la fase que esté .

 




Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 14, 2021, 20:12:58 pm
Ya, fichas de un dominó, dependiendo de como esten colocadas se trasmite o no el movimiento a la siguiente ficha.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 15, 2021, 11:07:50 am
Ya, fichas de un dominó, dependiendo de como esten colocadas se trasmite o no el movimiento a la siguiente ficha.


JAJAAJAJAJA  tu capacidad de síntesis  es asombrosa....   

intentaré copiarla para  que mis respuestas no sean tan largas  y tediosas  jajajaajaa 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 15, 2021, 21:52:19 pm
No, por dios, no resumas las explicaciones, que hace falta tener la vision cientifica, luego ya si eso le buscamos un simil para interiorizarlo en el coco, jejeje, tambien podriamos asimilarlo como notas de una partitura, para que suene una u otra musica tiene aque haber una disposicion correlativa determinada de esas notas, con sus pausas, silencios, arpegios..... a veces la circulacion suena de una manera y otras veces de otra, el invierno pasado sonaba a rock and roll, a ver si este se queda en balada......no se yo, tanto concierto de rock seguido es dificil que tengamos.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 16, 2021, 11:02:51 am
jajajajaaa  Juanje  me encanta el símil de el  estado estratosferico y la música   ... 

prefiero que suene a rock and roll  siempre da mas caña y remueve el cerebro buscando el porqué de unas interacciones u  otras entre patrones y la estratosfera ...

El estado actual sería similar a las 4 estaciones de Vivaldi  ,  estamos medios relajados a la espera de la salida en escena de los eternos AC/DC

 ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 17, 2021, 19:11:04 pm
Esto va cuesta abajo y sin frenos en los 30hp
(https://i.postimg.cc/Vk74MZD1/pole30-nh.gif) (https://postimages.org/)
A 10hp esta mas normalita
(https://i.postimg.cc/5yTb6STm/pole10-nh-3.gif) (https://postimages.org/)como colgar una foto en internet (https://postimages.org/es/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 17, 2021, 19:22:25 pm
No se si habreis oido la noticia sobre el aumento de altura de la tropopausa a causa del calentamiento global, pego un extracto de la noticia>
La investigación, publicada en Science Advances, se basa en décadas de observaciones de globos meteorológicos y mediciones satelitales especializadas para cuantificar hasta qué punto se eleva la parte superior del nivel más bajo de la atmósfera. Esa región, la tropopausa, está empujando hacia arriba el límite con la estratosfera entre 50 y 60 metros (entre 165 y 195 pies) por década.

El aumento es causado por el calentamiento de las temperaturas cerca de la superficie de la Tierra que están causando la expansión de la atmósfera inferior.
"Esta es una señal inequívoca de cambios en la estructura atmosférica", dijo Bill Randel, científico del Centro Nacional de Investigación Atmosférica (NCAR) y coautor del nuevo estudio. "Estos resultados proporcionan una confirmación independiente, además de todas las demás pruebas del cambio climático, de que los gases de efecto invernadero están alterando nuestra atmósfera".
A mi me parece cuando menos alarmante, una mas de las que ya estamos acostumbrados, es que estamos cambiando la estructura, no solo la temperatura.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 18, 2021, 10:19:29 am
Juanje  sobre las  gráficas de temperaturas de  30 hPa  y 10hPa ,   hay mucha diferencia en cuanto a la bajada térmica es mas fuerte a 30 hPa  que  a 10 hPa ,  eso porqué ? ?


Si  la altura de 30hPa está mas cerca de la superficie  terrestre que  los 10 hPa .....??? 


porque está pasando eso o porque ocurre ..??? 

Si alguien lo sabe , lo podría  explicar   


 ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Noviembre 18, 2021, 21:12:06 pm
No se si habreis oido la noticia sobre el aumento de altura de la tropopausa a causa del calentamiento global, pego un extracto de la noticia>
La investigación, publicada en Science Advances, se basa en décadas de observaciones de globos meteorológicos y mediciones satelitales especializadas para cuantificar hasta qué punto se eleva la parte superior del nivel más bajo de la atmósfera. Esa región, la tropopausa, está empujando hacia arriba el límite con la estratosfera entre 50 y 60 metros (entre 165 y 195 pies) por década.

El aumento es causado por el calentamiento de las temperaturas cerca de la superficie de la Tierra que están causando la expansión de la atmósfera inferior.
"Esta es una señal inequívoca de cambios en la estructura atmosférica", dijo Bill Randel, científico del Centro Nacional de Investigación Atmosférica (NCAR) y coautor del nuevo estudio. "Estos resultados proporcionan una confirmación independiente, además de todas las demás pruebas del cambio climático, de que los gases de efecto invernadero están alterando nuestra atmósfera".
A mi me parece cuando menos alarmante, una mas de las que ya estamos acostumbrados, es que estamos cambiando la estructura, no solo la temperatura.

Lo publiqué en el blog, superinteresante -> https://www.cazatormentas.com/troposfera-gruesa-calentamiento-global/
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 18, 2021, 21:27:23 pm
Juanje  sobre las  gráficas de temperaturas de  30 hPa  y 10hPa ,   hay mucha diferencia en cuanto a la bajada térmica es mas fuerte a 30 hPa  que  a 10 hPa ,  eso porqué ? ?


Si  la altura de 30hPa está mas cerca de la superficie  terrestre que  los 10 hPa .....??? 


porque está pasando eso o porque ocurre ..??? 

Si alguien lo sabe , lo podría  explicar   


 ;)

Por el ozono?
por la absorcion de energia solar al formarse el ozono, sera porque se forma mas ozono arriba al incidir antes ahi los rayos solares.
Si fuera por una cuestion de presion deberia ser al reves la variacion de temperatura, arriba mas frio.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 19, 2021, 10:48:42 am
Así es  Juanje por  transformaciones que hay en el ozono en la estratosfera  , pero dependiendo de altura , te explico :

La temperatura en la estratosfera aumenta progresivamente con la altitud.

 La parte inferior de la estratosfera (tropopausa) es isotérmica, lo que significa que las temperaturas dentro de esa región son homogéneas; allí alcanzan un valor promedio de -60 grados Celsius.

 Las temperaturas comienzan a aumentar a medida que aumenta la altitud dentro de la estratosfera   debido a la presencia de la capa de ozono.
 La radiación solar atrapada en esta capa provoca aumentos drásticos de temperatura, alrededor de 50 grados, pudiendo desencadenar un máximo de 0 grados Celsius en la estratopausa. El calor atrapado en la capa de ozono también hace que la temperatura de la estratosfera no se distribuya de manera uniforme.

Debido a que el comportamiento de la temperatura entre la troposfera y la estratosfera se invierte, casi no existe intercambio de aire entre estas dos capas.

Como consecuencia de tal fenómeno, el contenido de vapor de agua en la estratosfera es muy bajo. Esto significa que la formación de nubes estratosféricas es muy rara; solo ocurren en presencia de temperaturas lo suficientemente bajas como para permitir la formación de cristales de hielo. Por lo general esas condiciones solo existen en las regiones polares.

La química estratosférica está dominada por la química del ozono. Entre el 85 y el 90% de todo el ozono en la atmósfera se encuentra en la estratosfera, de ahí que se denomine ozono estratosférico. Este ozono se forma mediante la descomposición del oxígeno molecular (O2) por la luz solar, dando lugar a nuevos átomos de oxígeno (O). A continuación, estos átomos de oxígeno altamente reactivos reaccionan con más oxígeno molecular para formar el ozono (O3).

Otras características de la estratosfera

•   El límite inferior de la estratosfera se llama tropopausa; su límite superior se llama estratopausa.
•   La estratosfera representa aproximadamente el 24% de la masa total de la atmósfera de la Tierra y contiene el 19% de los gases atmosféricos totales.
•   La cantidad de vapor de agua en la estratosfera es muy baja, por eso no existen nubes en esta capa.
•   Los aviones vuelan en la estratosfera para evitar las turbulencias. También es común volar a esta altitud cuando se tiene un bajo nivel de combustible, ya que es posible cubrir una distancia mayor usando menos combustible.
•   Se ha descubierto que en la estratosfera viven ciertas formas de bacterias biológicas.
•   Algunas especies de aves son capaces de volar en la estratosfera.
•   El 90% de la capa de ozono se encuentra en la parte superior de la estratosfera. Esta capa de ozono es muy importante para la supervivencia de la vida en la Tierra, ya que absorbe la radiación UV del Sol.

Capa de ozono

La capa de ozono es una capa de la estratosfera, descrita como una masa de gases protectores que se adhiere a nuestro planeta. Debido a que los gases de ozono en las capas superiores de la estratosfera absorben la intensa radiación ultravioleta del sol, la temperatura estratosférica aumenta con la altura.
Se ha calculado que solo existen aproximadamente 3 moléculas de ozono por cada 10 millones de moléculas de aire, sin embargo el ozono tiene una función muy importante. Similar al efecto de una esponja, la capa de ozono absorbe la radiación solar que  incide sobre la Tierra, actuando como escudo protector para la vida en el planeta.

¿Por qué es importante la estratosfera?

La estratosfera podría definirse como la «manta protectora» de la Tierra, ya que alberga a la capa de ozono (O3), esa masa que actúa como escudo y nos protege de las radiaciones UV del Sol. Sin ella, estaríamos totalmente expuestos y moriríamos a causa del cáncer y las quemaduras de piel.

Los aviones comerciales vuelan en la estratosfera. Su carácter no turbulento, estable y sin convección hace posible que los aviones se desplacen con facilidad.

Durante las erupciones volcánicas, el material expulsado llega tan alto que alcanza la estratosfera y permanece allí por un período prolongado; debido a que esta capa no permite la mezcla de aires, se produce la estratificación de las partículas volcánicas y el enfriamiento de la superficie de la Tierra, evitando el efecto invernadero y el calentamiento global.


Debemos conocer bien las características de la capa entre la que nos movemos   :D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 19, 2021, 15:54:17 pm
La estratosfera es como el agua del oceano, arriba mas caliente y abajo mas fria, y tambien mas estable y menos turbulenta que la troposfera, como el oceano si lo comparamos con la troposfera.
Lo de la mayor altura de la tropopausa que he leido en el blog, que publico Jota, dice que esa variacion no repercute en cambios por ese motivo sobre el clima, por ser muy pequeña esa variacion de altura. Pero si que es un indicio de un cambio muy importante en la troposfera, esa pequeña variacion de pocos metros a lo largo de toda la circunferencia supone un aumento del volumen troposferico inmenso, quiero decir, que esa diferencia de altura no supone una alteracion directa derivada de esa variacion, pero nos esta diciendo que hemos hinchado el globo troposferico mucho, con lo que ello supone en cuanto a capacidad hidrica. La mayor capacidad de la que mucho se ha hablado, de la atmosfera para contener agua y por tanto mas intensidad de precipitacion alli donde se produzca.
Una atmosfera mas fria, menos precipitaciones pero mayor cantidad de agua en estado solido, mientras que una atmosfera mas caliente, mas precipitaciones y menos agua solida.
Al final es un equilibrio, si te doy mas calor, la maquina va mas rapido, si te quito calor, va mas lenta. La maquina seria el ciclo del agua.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 19, 2021, 16:37:41 pm
Vale Juanje , si tu lo entiendes así me parece bien..

lo que queria es que vieses esas diferencias  entre una tabla de temperatura a 30hPa  y otra a 10hPa , y el   porqué    . 

 ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 20, 2021, 00:55:11 am
Si, eso es, yo lo entiendo como lo has explicado, halo, muy preciso y como debe de explicarse, pero ya sabes que me tira el símil, jajaja, y he dicho.... Joder, si se parece al oceano.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 20, 2021, 19:00:11 pm
(https://i.postimg.cc/0Qth6vwT/ao-fcst.gif) (https://postimages.org/)
 (https://i.postimg.cc/x8chMZGc/nao-fcst.gif)
 (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/tJwf5zDD/pole10-nh-3.gif) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/kMpkqn98/pole30-nh.gif) (https://postimages.org/)
Podriamos relacionar el calentamiento a 30 y 10 hp con esa bajada en el indice AO y NAO?
La bajada en los indices se produce 1 mes despues del calentamiento estratosferico, ¿ podria ser consecuencia ese desplazamiento de aire polar hacia el sur de ese calentamiento estratosferico?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 21, 2021, 12:22:31 pm
hola  Juanje ,

leéte la página 3 y 4 de este hilo ... y hallarás la respuesta, ;)

 tienes que empezar a saber estructurar mentalmente las consecuencias en este caso del pequeño calentamiento de finales de octubre y principios de noviembre. 

Si te lo digo yo no es lo mismo que si lo ves tú ...  y sabes que no es porque no te lo quiera explicar ,  ;)

si acaso no lo entendieses te lo volvería a explicar.  :)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 21, 2021, 12:28:56 pm
En el enlace del seguimiento del año pasado puedes hallar mucha información .

 
https://cazatormentas.com/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorologicas/seguimiento-vrtice-polar-estratosfrico-202021/
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 21, 2021, 14:54:03 pm
Ahora de momento el vórtice polar  se está caracterizando  por un pulso de varias semanas de flujos de actividad de las ondas, inducidas por la troposfera que se absorben en la estratosfera si está débil, lo que conlleva un aumento de sus  temperaturas  y debilita el flujo medio zonal del viento del oeste y lo cambia a vientos del Este. Eso se llama vórtice polar absorbente.

Como consecuencia la AO se vuelve negativa.
Este vórtice absorbente crea también un patrón de anomalías geopotenciales sobre Islandia o Groenlandia  en el Atlántico Norte  y valores negativos de geopotenciales sobre las Azores, la NAO se vuelve negativa  y el jet Strean o chorro polar se desplaza más al sur de su posición normal.

Vemos que hay actividad de las ondas n-1 y onda n-2, la cual  es la responsable de que el vórtice polar esté medio débil , cuando  se producen una amplitud  de las mismas durante su propagación ascendente hasta que al final se rompen en la alta estratosfera.

(https://i.postimg.cc/nLDYbgHf/FOT-1-ONDA-1-20-11-21-ecmwfzm-ta1-f24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/3xPmB12S/FOTO-2-ONDA-2-20-11-21-ecmwfzm-ta2-f24.png) (https://postimages.org/)


Esta ruptura de ondas produce una inversión del gradiente meridiano de temperatura y es capaz de invertir el flujo zonal de vientos del Oeste  a vientos del este, en el siguiente mapa vemos como en la alta estratosfera hay temperaturas de -40 ºC, lo que indica debilidad del vórtice polar.  Pero no llega a producir una fuerte reversión de vientos.

(https://i.postimg.cc/B6J8YVbg/FOTO-3-TEMPERATURAS-20-11-21-ecmwfzm-t-f24.png) (https://postimages.org/)

En el mapa de vientos comenzamos a ver la línea crítica cero en el margen derecho de la imagen, zona por donde las ondas pueden ser absorbidas por la estratosfera, la parte inferior sobre los 80º y 90º N vemos vientos del Este, son reminiscencias de la actividad  de  las ondas a principios de noviembre  que han llegado hasta la troposfera en esas latitudes.   Estos son vientos del Norte que en niveles bajos adquieren componente Este.

(https://i.postimg.cc/c4PvyH66/FOTO-4-VTO-20-11-21ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

Para el dia 22 vemos como la onda 1  se desvía hacia el polo, señal de que puede ser absorbida , además en el mapa de vientos que hay posterior se  ve que los vientos sobre los que baja la onda son vientos del Oeste débiles, favorables para su descenso.

(https://i.postimg.cc/d3pVYHsg/FOTO-5-ONDA-1-22-11-21-ecmwfzm-ta1-f72.png) (https://postimages.org/)

En la onda 2 vemos que como está intentando llegar a la troposfera.

(https://i.postimg.cc/Hs8L2g3m/FOTO-6-ONDA-2-22-11-21-ecmwfzm-ta2-f72.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/yxg7vmmj/FOT-7-VTO-22-11-21-ecmwfzm-u-f72.png) (https://postimages.org/)


La onda 1 comienza a verse perturbada y  se desvía hacia el ecuador, no puede atravesar la línea crítica 0 de vientos.   

(https://i.postimg.cc/N0sYWq85/FOTO-8-ONDA-26-11-21-ecmwfzm-ta1-f168.png) (https://postimages.org/)

LA onda 2 comienza a no poder depositar su momento o carga porque la temperatura en la estratosfera media está enfriándose, señal de fortalecimiento del vórtice polar.

(https://i.postimg.cc/x8zSK0QF/FOTO-9-ONDA-2-26-11-21-ecmwfzm-ta2-f168.png) (https://postimages.org/)

Aunque en la alta estratosfera aún quedan señales de la ruptura de la carga de la onda n-1 y 2, por la patita de -30º C que observamos sobre la vertical de 90º C

(https://i.postimg.cc/HnDTvJ6C/FOTO-10-TEMPERATURA-26-11-21-ASOMA-ANOMALIA-CALIDA-ecmwfzm-t-f168.png) (https://postimages.org/)

El mapa de vientos  muestra la línea crítica de cero entre 80º y 90º N en toda su vertical, la cual las ondas no podrán atravesar, recordemos que las ondas solo pueden subir o traspasar sobre  vientos del Oeste no muy fuertes, y estos de línea crítica son pulsos de vientos del Este.
Este flujo del Este actúa como una barrera para su propagación ascendente, pues las ondas llevan momentos del Este, y este viento del Este las absorbe, por lo que los siguientes pulsos de ondas se romperán por debajo de esa altura o en la parte donde se hallen los vientos del Oeste, iniciando una inversión del gradiente meridiano de temperatura en altitudes más bajas. 

(https://i.postimg.cc/sg6sdHTm/FOTO-11-VTO-26-11-21-ecmwfzm-u-f168.png) (https://postimages.org/)


¿El por qué estamos aún teniendo pulsos de ondas?

En el mapa de 100hPa vemos que para el dia 23-11-21  está formado un anticiclón en el sur Aleutianas.

(https://i.postimg.cc/pLTMZYPF/FOTO-12-BLOQUEO-ALEUTIANO-100-h-PA-23-11-21-gfs-z100-nh-f72.png) (https://postimages.org/)

El cual es muy potente porque ha llegado hasta los 10hPa.
La posición que ocupa este anticiclón propicia la formación de ondas tipo 1 y 2 , aunque algunos autores discrepan en ellos, dándole más importancia al bloqueo sobre los Urales para la formación de la onda 1 .
Yo prefiero fijarme en los bloqueos y en la actividad de las ondas, para ver qué sector puede ser el impulsor de ondas. Esto es mi opinión.
Y en este caso veo más probable que el bloqueo Aleutiano haya propiciando esto….

Para finales de mes los modelos intuyen bloqueo Siberiano, pero habrá que ir siguiendo si se materializa. Al cual otros  autores también le dan la fortaleza para la formación de ondas n-1 y 2.

(https://i.postimg.cc/Rh9jnwPq/FOTO-13-BLOQUEO-ALEUTIANO-10h-PA-23-11-21-gfs-z10-nh-f72.png) (https://postimages.org/)

Este potente anticiclón aleutiano luego ayudará en ocasiones a que se active la propulsión ascendente de las ondas, para intentar desestabilizar el vórtice polar.

El vórtice polar para finales de mes de noviembre parece que entra en modo  reflectante, lo cual se produce cuando el vórtice polar estratosférico superior es suficientemente fuerte  por intentos fríos , puede reflejar las ondas ascendentes y producir su descenso, lo cual influye en el flujo troposférico.

Vemos que las temperaturas frías comienzan a ganar terreno en la alta estratosfera.
Con lo cual se está formando un vórtice polar reflectante , es decir , no deja pasar las ondas.

(https://i.postimg.cc/FsCB9tQY/FOTO-14-TEMPERATURA-29-11-21-DESAPARECE-ANOMALIA-CALIDA-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

Este tipo de vórtice se caracteriza por pulsos más cortos de actividad de las ondas verticales, con un flujo estratosférico que se recupera más rápidamente y el reflejo de las ondas planetarias que se propagan hacia arriba y luego descienden hacia abajo, porque el vórtice  no absorbe su energía.

El viento del Oeste comienza a ser más fuerte

(https://i.postimg.cc/2SmxvrNc/FOTO-15-VTO-29-11-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

En NAM de momento nos adelanta que para principios de diciembre, en la baja estratosfera y la troposfera puede tener indices positivos… señal  se AO positiva… 
Aunque la dispersión modelo AO es bastante fuerte. 

(https://i.postimg.cc/cHVRJNcc/FOT-16-NAM-A-19-11-21-gfs-nh-namindex-20211119.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/8z1hc4Lx/FOTO-17-AO-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Lo que sí parece plausible es que tanta actividad de ondas, están desestabilizando el vórtice polar estratosférico.

Veremos a final de mes de noviembre como se presentan las nuevas salidas de los modelos.




Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 21, 2021, 15:27:23 pm
En cuanto a las repercusiones de este mini calentamiento menor, vemos que los indices del NAM, a partir de 100hPa  hacia abajo tiene un valor de -1, eso es señal de que la AO- Oscilación del Ártico – se pueda poner negativa.
El NAM es un índice climático – una teleconexión – que monitoriza las anomalías geopotenciales y en consecuencia también el calor en toda la cota troposférica-estratosférica, ayudándonos a identificar la amplitud o concentración del vórtice polar a largo plazo.

 NAM a 10hPa es un buen indicador de la fuerza o debilidad de la corriente de chorro polar nocturno en la estratosfera, vemos que a esa altura son valores negativos débiles….   Veremos en unos días cuanto alcanza este valor negativo , pues cuanto más negativo esté más fácil será que este desplazamiento del vórtice polar pueda llegar a conectar algo con la troposfera, pues los valores negativos del NAM hace que la tropopausa esté más baja, y ello favorece los intercambios entre estratosfera y troposfera. 

(https://i.postimg.cc/7LLbBWxX/15-NAM-NOS-SE-ALA-A-100-HPA-POSIBLE-VALORES-NEGATIVOS-AO-FINAL-MES-gfs-nh-namindex-20211022.png) (https://postimages.org/) 


Como la actividad de la onda 1 ha sido fuerte  ha perturbado el vórtice polar, y esto ha provocado que la AO-oscilación del Ártico -   comience a ir a indices negativos. Ello favorecerá fuertes bloqueos (Anticiclones potentes) en latitudes altas. Y que los vientos fuertes del Oeste fueran más débiles, causando meandrizaciones del Jet Stream. 
La AO nos indicará como estará la  atmosfera a nivel hemisférico Norte en nuestro Atlántico Norte.
El modelo aún muestra bastante dispersión, en cuanto a lo que hará la AO, si se quedara en valores neutros los bloqueos y las meandrizaciones del Jet Stream serian menos intensas, pero ya veremos más adelante que nos dice el modelo de la AO 

(https://i.postimg.cc/PJTg4BH5/16-ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)
 

Y su prima la NAO, que nos indica que puede pasar  en superficie, podría favorecer a anomalías geopotenciales positivas sobre Groenlandia e Islandia, que ello favorecen que la NAO se ponga también en indices negativos. Con los cual tendríamos posibilidades de temperaturas más frías por la península Ibérica por los flujos del Norte.   
Aquí los indices tienen algo menos de dispersión y parece que se pueden quedar en situaciones negativas.
Si se quedara en parámetros neutros, nos indicaría que hay alturas geopotenciales positivas por las zonas de Groenlandia e Islandia y el Azoriano también estaría potente, con lo cual la situación podría ser algo anodina.

(https://i.postimg.cc/Kv96PqHm/17-nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Con todo ello, puede ser mejor que este calentamiento haya sido un pequeño entrenamiento de la estratosfera para que en invierno nos de uno de libro  :D
 


AJA!!!!!, AQUI ESTA LA RESPUESTA,  si, ahi lo dijiste , que iba a pasar lo que ha pasado, si, hace un mes. JEJEJE, QUE MAQUINA ERES!!!!
Asi que hubo acople y aqui ternemos el reflejo en superficie, dime que estoy en lo cierto......el indice Nam iba en ese sentido
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 21, 2021, 15:34:57 pm
El 23 de octubre publicaste esa explicacion que detalla los acontecimientos derivados de aquella situacion, y ha sido asi, asi que si, esta situacion de invasion polar ha sido consecuencia de aquel cse..... ::) interesante....... :o
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 22, 2021, 10:43:25 am
Gracias Juanje por lo de androide  ;D


Me alegro que lo vayas entendiendo , porque en climatología hay tantas piezas  en el puzzle atmosférico , que en ocasiones debes volver atrás para repasar conceptos  y entenderlos bien , porque así se te queda grabado pa siempre ....

Pero  como en todas las ramas del saber , se debe estudiar mucho  , esa es la pieza clave  .  ;)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 22, 2021, 10:55:39 am
El 23 de octubre publicaste esa explicacion que detalla los acontecimientos derivados de aquella situacion, y ha sido asi, asi que si, esta situacion de invasion polar ha sido consecuencia de aquel cse..... ::) interesante....... :o


pues sí , así está siendo, por eso he dicho siempre que los resultados estratosfericos tardan en manifestarse en superficie ,
y  la  llegada de ola borrasca Filomena de enero de este 2021  coincidió en el tiempo  con el calentamiento  de enero  ,  pero ves como no fue producto del calentamiento estratosferico de enero .

Filomena llegó por otros medios atmosféricos .
Te dejo aquí un detalle del blog de Ángel Rivera ,sobre los caminos filomenicos

http://eneltiempo-angelrivera.blogspot.com/2021/01/filomena.html

 

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 24, 2021, 19:57:06 pm
Intuyo halo, por la detallada explicacion de mas arriba, que ahora el sistema troposfera-estratosfera se comporta como un mar de fondo, en el cual ha dejado de actuar el agente perturbador pero el movimiento continua?
Como cuando una borrasca altera el mar a muchas millas y el oleaje llega al cabo de unos dias a una zona donde el tiempo ha estado tranquilo, donde la borrasca no ha tenido influencia, pero si llegan esas ondas maritimas, el oleaje.
Osea, que tenemos resaca, no de fiesta, de ondas, o bueno....., se podria decir que es resaca de la fiesta que tuvimos en la estratosfera.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 25, 2021, 19:08:48 pm
Intuyo halo, por la detallada explicacion de mas arriba, que ahora el sistema troposfera-estratosfera se comporta como un mar de fondo, en el cual ha dejado de actuar el agente perturbador pero el movimiento continua?
Como cuando una borrasca altera el mar a muchas millas y el oleaje llega al cabo de unos dias a una zona donde el tiempo ha estado tranquilo, donde la borrasca no ha tenido influencia, pero si llegan esas ondas maritimas, el oleaje.
Osea, que tenemos resaca, no de fiesta, de ondas, o bueno....., se podria decir que es resaca de la fiesta que tuvimos en la estratosfera.

hola Juanje, en cierta manera sí podría asimilarse a ese mar de fondo que dices... que ahora estamos recibiendo el impacto de retorno de ese fuerte oleaje en la estratosfera  :D

jajajaa lo de resaca festivalera en la estratosfera , está gracioso jajajajaa  pero vale , te acepto el barco como animal acuático  jajajaja
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Noviembre 28, 2021, 14:21:02 pm
La actividad de la onda 1 es sugerente, como se observa en estas salidas entre hoy dia 28 y el 7-12-21
 
(https://i.postimg.cc/N0Md780x/1-ONDA-1-28-11-21-ecmwfzm-ta1-f24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/kM8fcg7L/2-ONDA-1-7-12-21-cmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)
 
Si esto lo  comparamos con la evolución ascendente en la temperatura, nos induce a pensar que hay posibilidades de algo  a largo plazo,

(https://i.postimg.cc/B6FcMmf2/3-TEMPERATURA-30-11-21-ecmwfzm-t-f72.png) (https://postimages.org/)

 (https://i.postimg.cc/X7LKHZm1/4-TEMPERATURA-7-12-21-M-S-CALIENTE-ALTA-ESTRATOSF-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

 (https://i.postimg.cc/JhfjDjH0/4-1-10mb9065.png) (https://postimages.org/)
 

La evolución de las salidas de mapa de vientos también intuyen una disminución en la fuerza del zonal, entre los días 28 de noviembre y el 7 de diciembre.

(https://i.postimg.cc/ncFBDFr4/5-VTOS-A-28-11-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/s2hhr1Hr/6-VTO-7-12-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)
 

En esta otra salida de flujos vemos como comienza a señalar actividad fuerte, las flechitas hacia arriba así lo indican.

(https://i.postimg.cc/bYT287gs/8-fluxes.png) (https://postimages.org/)

La salida del modelo ECMWF  a 10hPa,  para el 7-12-21  nos muestra un pequeño desplazamiento del vórtice polar hacia el norte de Europa.

(https://i.postimg.cc/QdBBQH3T/9-DESPLAZAM-7-12-21-ecmwf10f240.png) (https://postimages.org/)
 

Sin embargo observando la salida del modelo METEOCIEL a 10hPa para el 9-12-21 nos muestra un vórtice polar bastante compacto en su interior,  con un filamento sobre el centro de Canadá,  eso  nos puede indicar que aún habrá que esperar alguna semana más, para ver como se conjuntan la gran actividad de la onda 1 que ha depositado su carga y va golpeando al vórtice polar, para saber si dichos cargamentos energéticos puedan en unos 10 ó 15 días dar algún resultado.

 (https://i.postimg.cc/bNrdPsdB/10-METEOCIEL-7-12-21-ESTRUCTURA-REDONDA-V-POLAR-geosnh-7-240.png) (https://postimages.org/)

  En cuanto al modelo NAM  vemos valores positivos al menos hasta el 10-12-21 esto indica fortaleza del vórtice polar, y si vemos los valores a 10hPa, nos dará una visión de por dónde van los tiros en cuanto a la AO. 

 (https://i.postimg.cc/sX3DN2tK/FOTO-11-NAM-gfs-nh-namindex-20211126.png) (https://postimages.org/)

La salida de la Oscilación del Ártico – AO – nuestra subida a indices positivos, 

(https://i.postimg.cc/L4C6x2vB/FOTO-12-ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)
 

La Oscilación del Atlantico Norte –NAO – se dedica a reflejar lo que tendremos en superficie, como resultado del NAM y la AO.

 (https://i.postimg.cc/q7xpyTzK/FOTO-13-nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

 (https://i.postimg.cc/vBPM2t7H/FOTO-14-NAO-POSITIVA-geosnh-0-240.png) (https://postimages.org/)

Así que con lo que he observado , hay muchos ingredientes para  que tengamos calentamiento estratosférico pero debemos esperar a ver como se sitúan los modelos a partir de mediados de diciembre , porque la actividad de la onda 1 es potente , la Oscilación cuasi bienal –QBO a 30 hPa está en fase Este , y parece ser que el mes de diciembre se mantenga también y ello favorecerá a que continúe la actividad de las ondas, pues este patrón QBO en fase Este  produce en la baja estratosfera subtropical del Hemisferio Norte una línea crítica de viento cero , esto quiere decir que , las ondas subtropicales que quieran atravesar esa región hacia el ecuador no podrán , y por tanto  tendrán que dirigirse hacia el Hemisferio Norte , produciendo a la larga un vórtice polar más débil .

Además esta fase de QBO del Este, contribuye al impulso ascendente de las ondas hacia latitudes más altas, con lo cual las ondas pueden alcanzar mayor amplitud y que sean más fuertes, alterando así el vórtice polar estratosférico.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Noviembre 29, 2021, 21:55:42 pm
Lo de la fase este de la QBO parece interesante en  cuanto a que es un ingrediente mas de los muchos que influyen en un invierno mas o menos frio en Europa, y este esta favorable, no diria que es definitivo para un invierno frio, pero si ese indice es favorable parece que solo es cuestion de tiempo que el invierno sea frio en Europa.
Es como uno de los que dirige el invierno en Europa, hay otros, pero ese, la QBO, parece tener bastante influencia.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Diciembre 04, 2021, 10:28:27 am
El desplazamiento leve previsto del vortice hacia Europa podria deberse en parte al bloqueo de los Urales?
(https://i.postimg.cc/QdKNH98b/imagewog4p.webp) (https://postimg.cc/NKYvn0r9)
Por otro lado, quizas hay que tener en cuenta  a la hora de ver que pasa en Europa con el vortice, las anomalias del geopotencial provocadas por la conveccion tropical tal como comenta Judah Coehn , segun el la anomalia positiva del geopotencial en el oeste de los EE.UU no se puede explicar con la observacion artica, ya que una fase positiva de la AO y un vortice polar fuerte van en contra de esa anomalia positiva, y quizas habria que buscar la explicacion en la conveccion tropical, en su blog hace referencia al Dr. Paul Roundy, de cuyo investigador aporta una posible explicacion, a continuacion os muestro el mapa de conveccion tropical y anomalias del geopotencial.
(https://i.postimg.cc/Hx0Zs28y/screen-shot-2021-11-29-at-16.webp) (https://postimages.org/)
Figura v . Anomalía de altura geopotencial prevista de 300 hPa (contorneada cada 20 m) prevista para los cinco días centrados en el 8 de diciembre de 2021 y convección tropical (sombreado) basada en la convección tropical observada. Trama tomada de: http://www.atmos.albany.edu/facstaff/roundy/waves/
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 05, 2021, 13:50:30 pm
Lo de la fase este de la QBO parece interesante en  cuanto a que es un ingrediente mas de los muchos que influyen en un invierno mas o menos frio en Europa, y este esta favorable, no diria que es definitivo para un invierno frio, pero si ese indice es favorable parece que solo es cuestion de tiempo que el invierno sea frio en Europa.
Es como uno de los que dirige el invierno en Europa, hay otros, pero ese, la QBO, parece tener bastante influencia.

Pues sí Juanje , la fase de la QBO es un ingrediente más a todo el conglomerado climático de una estación invernal .
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 05, 2021, 13:58:33 pm
hola Juanje ,

a 10hPa no se observa que el bloqueo de los Urales desplace  el vórtice hacia Europa  , la movida viene más bien del  bloqueo Aleutiano.

https://images.meteociel.fr/im/100/29711/animith8.gif

Sobre la convección tropical que comentas del blog de Judah Cohen , puede favorecer mucho después la creación de ondas de Rossby  , que se forman al oeste de la parte convectiva de esos conglomerados , y se conviertan en grandes ondas planetarias que puedan marear al vórtice polar.

Esa es mi opinión por lo que veo de momento.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 11, 2021, 20:25:26 pm
Como se forma  la QBO –oscilación cuasibienal – según la teoría surge de las diferencias de temperaturas de las aguas superficiales de los océanos y de la atmosfera sobre los trópicos.

La QBO se desarrolla como el resultado de los disturbios de las ondas de la troposfera tropical que se propagan verticalmente dentro de la baja estratosfera.

La alternancia entre fase Oeste y Este  puede ser debida a la radiación solar que a su vez modifica a las ondas Kelvin y a las Ondas Rossby mixtas de Gravedad.

Estos cambios en la circulación de los vientos en los trópicos también inducen cambios en latitudes medias y altas.

La QBO es la primera excitada por la propagación vertical de las ondas a través de la perdida radiativa (causando un decaimiento en la amplitud de la onda con la altura, y transfiriendo un movimiento al flujo zonal medio.

Hay autores que dicen que la QBO también está afectada por el ciclo solar, pero además la temperatura del Pacifico ecuatorial influye mucho por la formación  en sus aguas superficiales ondas Kelvin –que transportan momentos del Oeste, van de Oeste a Este-  y las ondas Rossby mixtas de gravedad -  que transportan momentos del Este, van del Este al Oeste. Y estas ondas causan la inversión  de los vientos tropicales ejerciendo un arrastre del flujo aéreo.

Si observamos en este cuadro de la QBO, vemos  números positivos -vientos del Oeste-   y negativos- vientos del Este- , vemos como desde septiembre hasta noviembre los vientos del Este dominan en la estratosfera media y alta  ecuatorial.

Eso nos informa que durante esta fase se está produciendo un arrastre de vientos que induce una circulación ascendente que entra por la baja estratosfera ecuatorial o tropical y sale por la estratosfera extratropical, lo cual provoca un aumento en la célula de Hadley.

2021
hPa  JAN  FEB  MAR  APR  MAY  JUN  JUL  AUG  SEP  OCT  NOV  DEC
 10  -303 -298 -306 -312 -338 -244  -30  -51   -34     -5  111
 12  -263 -260 -291 -292 -322 -351 -208 -158 -181  -79    0
 15  -155 -170 -219 -278 -300 -318 -355 -316 -362 -327 -222
 20     11    9    -23  -179 -261 -286 -316 -330 -359 -368 -351
 25     71   81     76   -40 -167 -258 -297 -319 -332 -339 -320
 30     72   65     79     64  -37 -167 -238 -233 -268 -283 -279
 35     47   69     85   105   55     -6   -94  -84 -132 -188 -227
 40     47   73     93   119   87    69     38   15    -9   -44 -130
 45     41   71     91   122  107  101     81  77     56   47   -31
 50     53   82     82   128  127  115     99  99     97 103    39
 60     35   54     74     86   94    96     84  99     90 104    65
 70     24   34     38     65   49    70     61  73     66 111    62
 80     19  -19     -4     -4   -10    22    52   46    44   84    34
 90    -16  -48   -22    -40  -52    -4    16  -31    29   42      9
100  -171 -80   -25    -75  -73   -54  -60  -91   -40  -47 -118

Según la teoría de la QBO cuando sus vientos son del  Este entre los 30 y 50hPa la línea crítica de viento 0 se desplaza hacia los subtropicos del Hemisferio Norte, con lo cual las ondas que provienen de zonas subtropicales o extratropicales no pueden pasar esa barrera de vientos del Este – recordemos que las ondas Rossby y las planetarias para ascender necesitan que los vientos sean del Oeste y no muy fuertes , así con la barrera de vientos del Este , se ven obligadas a reflejarse hacia latitudes más altas y polares y así perturbar el vórtice polar.
En este mapa podemos ver esa línea negra cero que actúa de barrera para las ondas, con lo cual la actividad hacia el polo está servida.

(https://i.postimg.cc/YS9fSTqs/VTO-11-12-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

Para la salida de vientos del dia 20-12-21 vemos como los vientos del Este llegan hasta los 100hPa ecuatoriales y como comienzan a dominar casi toda la vertical ecuatorial.

(https://i.postimg.cc/XNwFnnkv/VTOS-20-12-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

Con esto podemos entender la gran cantidad de veces que la onda n-1 y la onda n-2 están intentando perturbar el vórtice desde que a mediados de octubre comenzó el festival estratosférico.

En las salidas de los siguientes  días vemos que la actividad de la onda 1 es importante   

(https://i.postimg.cc/508H9mvr/ONDA-1-11-12-21-ecmwfzm-ta1-f24.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/8PpFDMCy/ONDA-1-12-12-21-cmwfzm-ta1-f48.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/nh5MvWG5/ONDA-1-16-12-21-ecmwfzm-ta1-f144.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/pdFrkB0d/ONDA-1-19-12-21-ecmwfzm-ta1-f216.png) (https://postimages.org/)

El día 20 alcanza cotas troposféricas en su descenso, eso es una pista  muy importante para comenzar a perturbar firmemente al vórtice polar.
(https://i.postimg.cc/N0qBGv4g/onda-1-20-12-21-ecmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 11, 2021, 20:32:44 pm
En el mapa de vientos ya vemos como en el margen derecho del todo se forma una línea crítica de viento 0 del Oeste, eso es que la onda comienza a ser absorbida por la estratosfera.

(https://i.postimg.cc/XNwFnnkv/VTOS-20-12-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

La salida del NAM, modo anular del Atlantico Norte a partir del dia 20-12-21 comienza a tener indices negativos tanto en la troposfera como  por la patita que asoma por  alta estratosfera….  Esto es otra pista importante.

(https://i.postimg.cc/Pq5s5fDn/NAM-ALGO-A-PARTIR-DEL-20-12-21-gfs-nh-namindex-20211210.png) (https://postimages.org/)

Y como ya se ha dicho en este hilo, el NAM a 10hPa  es un buen indicador de la fuerza o la debilidad  del chorro polar nocturno en la estratosfera y por ende nos informará también sobre el índice de la AO –oscilación del Ártico -  vemos que los modelos muestran cierta dispersión pero la tendencia es a índice negativo.

(https://i.postimg.cc/WbLBJwZn/ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

La NAO –oscilación del Atlántico Norte  también muestra valores similares a la AO

(https://i.postimg.cc/Y01yxTFx/nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Y consultando el modelo del Meteociel para el 20-12-21 vemos como un bloqueo siberiano está atacando por el flanco al vórtice polar, esto puede traer cola…. 

(https://i.postimg.cc/PrQRvsTX/METEOCIEL-NO-LO-VE-AUN-20-12-21-geosnh-7-240.png) (https://postimages.org/)subir fotos al foro (https://postimages.org/es/)

Pero consultando otros modelos se intuyen cosas interesantes hacia el día 25 -12-21
Posible bilocación del vórtice polar se observa a 30hPa

(https://i.postimg.cc/ZRNfTXwh/25-12-21-30-HPA-gfs-nh-gphws-030h-Pa-20211210-f360.png) (https://postimages.org/)

Y a 10hPa también se ve día 26-12-21 

(https://i.postimg.cc/8P4ZPRms/26-12-21-10-HPAgfs-nh-gphws-010h-Pa-20211210-f384.png) (https://postimages.org/)

Consultando la estructura del vórtice para esos días vemos como en la parte inferior de la imagen se visualiza bastante bien esa partición del vórtice.

 (https://i.postimg.cc/7LFVQmwt/gfs-nh-vort3d-20211210-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)

Y las anomalías zonales también indican números negativos, eso es señal de posible reversión de los vientos a vientos del Este.

(https://i.postimg.cc/zXxk1Jqg/ANOMALIA-ZONAL-PAL-26-12-21-gfs-nh-u60-20211210.png) (https://postimages.org/)


Con lo cual veremos el próximo fin de semana si los pronósticos se van confirmando….
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Diciembre 12, 2021, 11:18:30 am
Ya veo, lo que hablamos de la QBO, ese hilo parece clave para entender la perturbacion estratosferica, sin dejar de lado otros, claro, pero la concatenacion de hechos en la circulacion a partir de la QBO segun explica Halo, es muy sugerente, la vision clara de como se trasmite la energia globalmente y porque.
Realmente es fascinante entenderlo, imaginarlo, es un sistema de acciones y reacciones para mantener el equilibrio constantemente.
Hace unos dias vi ese bloqueo siberiano, y esa tendencia a bilocalizarse el vortice, me llamo la atencion esa estructura con dos centros de masas, uno en America del Norte y otro en Eurasia, con sus respectivas areas compensatorias del sistema, en el Atlantico Norte y Siberia-Pacifico Norte. Una estructura que suele darse periodicamente, pero la empece a relacionar con la zona ecuatorial, en el sentido de fortalecimiento, es decir, el bloqueo siberiano inicia esa tendencia a bilocalizarse el vortice y el movimiento desde el ecuador la fortalece.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Diciembre 12, 2021, 11:39:00 am
La prevision estacional que ha sacado Aemet va en esa direccion de valores negativos en AO y NAO, con valores de temperaturas en Europa por debajo de la media y precipitacion ligeramente por encima de la media en la fachada mediterranea peninsular.
Encaja con un vortice desplazado hacia Eurasia en uno de sus nodulos, todo indica que hacia la Navidad, de momento esto dejaria a la peninsula con un ambiente muy tranquilo, sin precipitaciones y temperaturas mas bien frias, aunque el mediterraneo se favoreceria del flujo este y podria recibir algunas lluvias, cruzare los dedos, a ver si en esta esquina del sureste tenemos suerte, y aunque no caiga la loteria caiga algo de agua. ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 12, 2021, 13:40:00 pm
Ya veo, lo que hablamos de la QBO, ese hilo parece clave para entender la perturbacion estratosferica, sin dejar de lado otros, claro, pero la concatenacion de hechos en la circulacion a partir de la QBO segun explica Halo, es muy sugerente, la vision clara de como se trasmite la energia globalmente y porque.
Realmente es fascinante entenderlo, imaginarlo, es un sistema de acciones y reacciones para mantener el equilibrio constantemente.
Hace unos dias vi ese bloqueo siberiano, y esa tendencia a bilocalizarse el vortice, me llamo la atencion esa estructura con dos centros de masas, uno en America del Norte y otro en Eurasia, con sus respectivas areas compensatorias del sistema, en el Atlantico Norte y Siberia-Pacifico Norte. Una estructura que suele darse periodicamente, pero la empece a relacionar con la zona ecuatorial, en el sentido de fortalecimiento, es decir, el bloqueo siberiano inicia esa tendencia a bilocalizarse el vortice y el movimiento desde el ecuador la fortalece.


Me alegro que lo entiendas y razones de esa manera tan climatologicamente hablando . Porque tener esa capacidad espacial de ver el planeta desde fuera , es la clave para entender los encajes de las piezas del macropuzzle climático.  ;)

De momento las temperaturas estratosféricas no están reflejando la tendencia al calentamiento , los mapas de momento alcanzan hasta los 10 días siguientes a hoy, con lo cual tendremos que ir  seguiendo la evolución para ver cuando comienza la temperatura a marcar indices positivos , porque la teoría estratosferica dice que en cuestión de 6 ó 7 antes del calentamiento ya se van visualizando esos cambios  , en la vertical ecuatorial  y en la polar .

seguimos en la brecha . 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 12, 2021, 13:40:50 pm
La prevision estacional que ha sacado Aemet va en esa direccion de valores negativos en AO y NAO, con valores de temperaturas en Europa por debajo de la media y precipitacion ligeramente por encima de la media en la fachada mediterranea peninsular.
Encaja con un vortice desplazado hacia Eurasia en uno de sus nodulos, todo indica que hacia la Navidad, de momento esto dejaria a la peninsula con un ambiente muy tranquilo, sin precipitaciones y temperaturas mas bien frias, aunque el mediterraneo se favoreceria del flujo este y podria recibir algunas lluvias, cruzare los dedos, a ver si en esta esquina del sureste tenemos suerte, y aunque no caiga la loteria caiga algo de agua. ;D

oremos !!!!!  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Diciembre 13, 2021, 17:11:09 pm

Según la teoría de la QBO cuando sus vientos son del  Este entre los 30 y 50hPa la línea crítica de viento 0 se desplaza hacia los subtropicos del Hemisferio Norte, con lo cual las ondas que provienen de zonas subtropicales o extratropicales no pueden pasar esa barrera de vientos del Este – recordemos que las ondas Rossby y las planetarias para ascender necesitan que los vientos sean del Oeste y no muy fuertes , así con la barrera de vientos del Este , se ven obligadas a reflejarse hacia latitudes más altas y polares y así perturbar el vórtice polar.
En este mapa podemos ver esa línea negra cero que actúa de barrera para las ondas, con lo cual la actividad hacia el polo está servida.

(https://i.postimg.cc/YS9fSTqs/VTO-11-12-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)



Asi pues, el movimiento de las ondas que circulan entre latitudes medias no puede trasmitirse hacia el ecuador por esos vientos del este que actuan de barrera y entonces descargan su impulso hacia el polo, estamos hablando siempre del nivel estratosferico, ¿no es asi?
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 13, 2021, 19:37:24 pm
Correcto Juanje ,  esas alturas entre 50hPa y 30hPa ya son zonas estratosféricas .

En zonas ecuatoriales las alturas de la estratosfera difieren de las polares , porque en el ecuador hay un ensanchamiento atmosférico , y eleva las capas atmosféricas . Y la tropopausa la podemos encontrar entre los 16 y 18 km de altura  porque el aire cálido la eleva  .

Las alturas de la estratosfera ecuatorial son estas más o menos :
     
La baja estratosfera se halla entre los 100 y 50hPa
La estratosfera media  está situada entre los 50hPa y 20hPa
y la alta estratosfera entre los  20hPa y 1hPa .

Y en el polo norte la tropopausa la podemos encontrar a unos 7 u 8 km de altura , a parte del por el achatamiento de la Tierra en los polos , la presencia de aire frío de la zona hace que esté esta capa más baja.

Estos valores son un tanto orientativos para la zona polar , no he encontrado una tabla que diga exactamente la referencia en hectopascales y km , pero suele decirse que parte desde los 10 km hasta los 50 km de altura   :

la baja estratosfera se puede situar entre los 35 - 30hPa
la estratosfera media entre 20hPa
y la alta estratosfera 15hPa a 1hpa

pero ya te digo es algo orientativo
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 18, 2021, 14:44:10 pm
De momento parece que la evolución estratosférica va mas lenta de lo que se preveía la semana pasada, eso en cierta manera es bueno , porque cuanto más tarde en el tiempo, es decir, cuanto mas entrado el invierno se produzca el calentamiento estratosférico mejor para tener un invierno entretenido con una NAO negativa.

En cuanto a temperaturas los modelos nos van indicando que la cosa se va calentando sobre la vertical de los 60º N

Vemos la evolución  para  los días 23,25 y 27 de diciembre , viendo siempre la temperatura a 10hPa sobre los 60º N , se observa que  va aumentando .
 
(https://i.postimg.cc/7Zp8x6km/1-TEMPERATURA-A-23-12-21-ecmwfzm-t-f144.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/L6nbnpv7/2-TEMPERATURA-25-12-21-ecmwfzm-t-f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/T3bNJJzJ/3-TEMPERATURA-27-12-21-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)


En cuanto a la debilidad de los vientos del Oeste , también se observa una disminución en su intensidad.

 (https://i.postimg.cc/sgzHKh3F/4-VTOS-A-22-12-21-ecmwfzm-u-f120.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Px02DLSR/5-VTOS-A-25-12-21ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/LsbTdYF8/6-VTOS-A-27-12-21-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

Las salidas de geopotenciales tanto a 30hPa como a 10hPa , estirandolos mucho hacia el 26 ó 27 de diciembre no ven aún mucha movilidad

(https://i.postimg.cc/vmfBykpx/7-GEOP-30-HPA-26-27-12-21-NO-VE-BILOCA-ggeopggfs-z30-nh-f240.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/y6vN7Frj/8-GEOP-10-HPA-26-27-12-21-gfs-z10-nh-f240.png) (https://postimages.org/)

El NAM que estaba la semana pasada , marcando indices negativos , para esta semana se vuelve a indices positivos , eso no es bueno para nuestros pronosticos a corto plazo , es decir una semana vista ...

 (https://i.postimg.cc/HxWCNNHg/9-gfs-nh-namindex-20211217.png) (https://postimages.org/)

Pero buscando modelos que alargan más en el tiempo , este vislumbra un posible desplazamiento del vórtice polar para el día 3 de enero del  2022

(https://i.postimg.cc/wjHHJMPM/10.png) (https://postimg.cc/JGT9CrRC)

con lo cual , seguiremos mirando las salidas a lo largo de la semana que viene , a ver si nos dan más pistas sobre cuando y como se produzca este calentamiento estratosferico . 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Diciembre 20, 2021, 21:46:23 pm
¿Calentamiento en enero?

(https://www.cazatormentas.net/wp-content/uploads/20211220203932-199eadcc2dee2ffa9ba0441c2b5e8f1c52fb7020.png)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 21, 2021, 13:24:29 pm
Hola Jota

de momento eso es lo que están mostrando los modelos ... posible calentamiento para principios de enero ...


Ya sabes, lo que me gustaría poder tener un avión de rastreo y subir a esos 10hPa  en la estratosfera polar y  desplazarme a la ecuatorial para poder medir y comparar  temperaturas  y vientos   ;D  sería una flipada de las grandes   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Diciembre 25, 2021, 14:44:48 pm
De momento las salidas están retrasando el calentamiento estratosférico ,  este primer mapa comienza a ver algo de calentamiento sobre el dia 5  de enero  2022   

(https://i.postimg.cc/cHCVQ2Fc/11.png) (https://postimg.cc/S20T4TFX)

En este otro modelo comienza a vislumbrarse algo de bilocacion a 30hpa para el dia 8-1-2022

(https://i.postimg.cc/XNGvWznF/gfs-nh-gphws-030h-Pa-20211224-f372.png) (https://postimages.org/)

Y ya para el 9-1-2022  puede comenzar a plasmarse en la cota 10hPa ,

(https://i.postimg.cc/L5ZwWfKY/gfs-nh-gphws-010h-Pa-20211224-f384.png) (https://postimages.org/)


seguimos esperando  ;D

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 02, 2022, 14:03:36 pm
Los principales calentamientos estratosféricos se caracterizan por una inversión del viento zonal medio entre los 10 y 30hPa y un calentamiento anómalo en la estratosfera polar sobre la vertical de los 60º N, que avanza o baja hacia la estratosfera inferior.

El día de la fecha central del calentamiento estratosférica será el primer día con viento del Este.

Todo ello afectará a la circulación meridional media residual, por tanto, a la corriente ascendente y al calentamiento sobre la estratosfera característico de los calentamientos estratosféricos, el cual se acompaña por una corriente ascendente en latitudes bajas de la estratosfera tropical con el consiguiente enfriamiento ecuatorial, observaremos que la estratosfera media tropical se enfriará y este se propagará hacia abajo, el cual ocurre simultáneamente con el calentamiento estratosférico.

De momento hasta el día 6-1-22 se observa que a 10 hPa tanto sobre el ecuador como sobre los 60º N, temperatura es -50º, no hay diferencia, pero hay que ir controlando estos puntos, pues si se produjera un calentamiento súbito estratosférico, en una semana si veríamos variaciones alcistas de temperatura en la vertical de 60º N, pues sobre el ecuador esos -50 º C, es la misma temperatura a la cual se produjo el calentamiento de enero del 2021.
 
(https://i.postimg.cc/JnGhxrk4/FOTO-1-TEMPERATURA-6-1-22-ecmwfzm-t-f120.png) (https://postimages.org/)

Esta es la teoría, busquemos la realidad del momento ….

De momento el calentamiento estratosférico se está retrasando, aunque la QBO en fase Este, es más propicia a los calentamientos estratosféricos tempranos, la señal del ENSO NIÑA en el pacífico está retrasando este efecto, pues cuando tenemos esta fase fría el vórtice es más estable y cuesta más de desestructurar por parte de las ondas planetarias y además el Jet stream está más consolidado en parte hacia el polo, es decir circula por latitudes más altas.

En el trabajo de Cristina Peña, Variabilidad climática estratosférica - 2006, nos comenta la autora que, aunque el vórtice parece ser más sensible a los vientos de la QBO en la baja estratosfera asociado a las anomalías máximas, los resultados en su trabajo indicaron que el signo y la intensidad de las anomalías del vórtice polar dependen de toda la estructura que presenta la QBO.

Y continúa diciendo que cuando aparecen vientos del Oeste alrededor de los 5 hPa sobre el ecuador, el vórtice polar se refuerza sobre los 45-60º N, otros autores lo centran este vórtice más acelerado sobre 20hPa.

En este mapa  para el 6-1-22 , el jueves que viene se observa  , como a 5hPa está muy cercano a la línea crítica de vientos del Oeste, eso es un muro para los vientos del este , y vemos como esa lengua de vientos del Oeste llega hasta casi los 12 o 15hpa , estos vientos del Oeste generaran anomalías negativas  en los flujos de Elissen Palmer , ( son la fuerza cinética que transmite el forzamiento troposférico en la estratosfera al calentarse esta fuerza cinética es cuando se crean estos flujos , su misión es transportar calor hacia los polos junto con las ondas)


(https://i.postimg.cc/sD93pQN4/FOTO-2-VTOS-A-6-1-22-SOBRE-5-HPA-ECUATORIAL-ecmwfzm-u-f120.png) (https://postimages.org/)

Con lo cual podemos estar frente a unos de los causantes de este retraso en el calentamiento estratosférico, junto con la NIÑA.

Si miramos a 50 hPa para el 6-1-22 vemos que hay debilidad en los bloqueos o anticiclones, tan necesarios para desplazar o romper el vórtice polar.

(https://i.postimg.cc/15yk1WvD/FOTO-3-DEBILIDAD-DE-BLOQUEOS-A-50h-PA-6-1-22-0f120.png) (https://postimages.org/)

A 30hPa en esa fecha la cosa esta ídem, ese calentamiento sobre la península de Kamchatka, junto con la NIÑA bloquean a la onda 2, tan necesaria para una bilocación del vórtice polar .

(https://i.postimg.cc/5ybR10Sf/FOTO-4-DEBILIDAD-BLOQUEOS-30-HPA-6-1-22-cmwf30f120.png) (https://postimages.org/)

Sin embargo, para el 6-1-22 a 10hPa vemos como el potente bloqueo Siberiano está al acecho.

(https://i.postimg.cc/L8YvcLFz/4-1-SIBERIANO-A-10-HPA-6-1-22-ecmwf10f120.png) (https://postimages.org/)

Onda n- 2 bastante desestructurada.

(https://i.postimg.cc/Hxpwk7Rv/FOTO-5-ONDA-2-6-1-22-ecmwfzm-ta2-f120.png) (https://postimages.org/)

A partir del día 10 a 50hPa ya van mostrando algo más interesante los modelos, pues vemos una posible elongación de un lóbulo del vórtice hacia el norte de Canadá .

(https://i.postimg.cc/sX6hfHp1/foto-6-SE-INTUYE-ALGO-10-1-22-A-50-HPA-ecmwf50f216.png) (https://postimages.org/)

A 30hPa para esa misma fecha, en ambas alturas la cosa coincide bastante .

(https://i.postimg.cc/wBx56mSf/foto-7-A-30-HPA-10-1-22-ALGO-VEMOS-ecmwf30f216.png) (https://postimages.org/)

Para el día 10-1-22 a 10hPa, volvemos a ver un vórtice polar bastante circular, eso es señal de fortalecimiento, mal asunto….

(https://i.postimg.cc/pXNDm7wn/foto-8-A-10-HPA-10-1-21-LA-ESTRUTCTURA-VORTICE-ES-MUY-CIRCULAR-cmwf10f216.png) (https://postimages.org/)

Vemos que los vientos del Oeste en esa fecha, continúan fuertes …

(https://i.postimg.cc/15ZqmFFG/FOTO-9-VTOS-A-10-1-22-ecmwfzm-u-f216.png) (https://postimages.org/)

Mirando las salidas de bastantes modelos, algunos son más cautos y otros más atrevidos

Este nos indica algo de calentamiento sobre el 7-1-2022, pero no llega a consolidarlo 

(https://i.postimg.cc/8cdsJyvh/FOTO-9-1-7-1-22-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20211230-f204.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/kGCgmxHD/FOTO-9-1-1-gfs-nh-pcaptmp-20211230.png) (https://postimages.org/)

Observando los mapas de Flujos de calor y el NAM, vemos que la salida para el día 10-1-22, esos flujos abarcan toda la estratosfera y troposfera, y el NAM muestra señales negativas hasta casi los 100hPa, y por la estratosfera superior marca ya algo -1, esto nos puede dar una pista de que se pueda producir una bilocación o partición del vórtice polar …  con lo cual hay que ir siguiendo la salida de estos modelos, para ir comprobando cuando el NAM nos marque ya -2 ó -3 en la alta estratosfera ... pues eso son cambios inminentes.

(https://i.postimg.cc/Vk21wqr1/9-2-FC-DIA-10-1-21-ecmwfzm-vt-f216.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/gc4WjFXg/9-3-gfs-nh-namindex-20211230.png) (https://postimages.org/)




Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 02, 2022, 14:10:43 pm
Si queremos hacer elucubraciones de un futuro inmediato, hay modelos que nos pueden indicar posibles salidas, aunque después de ver unos cuantos, hay que ser un poco cautos, pues ya hemos visto estos días atrás que lo que marcaban no se está cumpliendo o se está retrasando, pero os los pongo para que veáis por donde pueden ir los tiros…   a ver si alguno acierta.

Este por ejemplo sobre el 13-1-22, marca unos buenos bloqueos tanto en el Atlántico Norte como en Kamchatka, pueden entrar en acción y partir el vórtice … veremos …

(https://i.postimg.cc/g27RPTHJ/FOTO-10-13-1-22-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20211230-f336.png) (https://postimages.org/)

Este otro sobre temperaturas para el día 15-1-22 también es molón, pues vemos como ambos bloqueos van apretando el vórtice polar

(https://i.postimg.cc/xTTbN2s8/FOTO-11-15-1-22-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20211230-f384.png) (https://postimages.org/)

Y este último la tendencia de las temperaturas es al alza ... 

(https://i.postimg.cc/L6n8M6Ct/FOTO-12-T-10mb-6090-N-2021-2022.png) (https://postimages.org/)

Con lo cual veremos en unos días si la cosa cambia o evoluciona, dándonos más pistas, pues otros modelos consultados muestran movida para el día 17 como se observa en esta bilocación de este modelo …   

(https://i.postimg.cc/kX0q3NtC/13.png) (https://postimg.cc/ZCx16dcs)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 03, 2022, 21:41:35 pm
Por lo que se ve todos los modelos marcan el eje America- Asia...... No parece que pueda afectar demasiado a Europa Occidental.
Aunque un desplazamiento retrógrado potente desde Europa del este y Rusia de una masa polar hacia el mediterráneo si parece bastante probable, dado que según los mapas que has puesto Halo, estos implicarían circulación norte y noreste hacia el área mediterránea, podría ser Italia, Grecia, o quizás España.... La afectada por la masa polar.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 04, 2022, 10:37:09 am
Por lo que se ve todos los modelos marcan el eje America- Asia...... No parece que pueda afectar demasiado a Europa Occidental.
Aunque un desplazamiento retrógrado potente desde Europa del este y Rusia de una masa polar hacia el mediterráneo si parece bastante probable, dado que según los mapas que has puesto Halo, estos implicarían circulación norte y noreste hacia el área mediterránea, podría ser Italia, Grecia, o quizás España.... La afectada por la masa polar.

Hola Juanje , los mapas que he puesto no tendrán nada que ver con lo que pase 25 ó 30 días después que se produzca el evento  de partirse el  vortice polar   o que   tengamos un  desplazamiento ...

Primero dependiendo del evento  y del acople o no   estratosfera -troposfera    nos dará unas opciones  u otras  ...

yo francamente   en estos momentos   no te  puedo decir efectos del calentamiento  en superficie , pues aún no está claro si bilocación o desplazamiento .... y  no te creas que no estoy encima del evento , anotando temperaturas todos los días  para ver si hay variaciones  térmicas  y controlando vientos... pero la cosa está evolucionando muy lenta ....

En cierta manera mejor , más juego nos da ...  veremos si lo que traiga detrás cuando se produzca , nos da alguna alegría Macarena !!!     
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 05, 2022, 19:40:54 pm
Pues no estando la cosa clara tenemos cualquier escenario posible, asi que podemos ir imaginando cosas.
De momento veo que los modelos dan algunas pinceladas de por donde puede ir el tema, y parece ser que algo de movimiento puede haber, lo digo porque ese estiramiento del vortice estratosferico entre america y eurasia deja a europa occidental al este de las potentes altas presiones, bueno, yo veo ahi una posibilidad muy real de entrada polar continental.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 10:28:01 am
Un esquema de las consecuencias del vortice  estirado en el eje America Eurasia, esto es lo que tenemos ahora.
(https://i.postimg.cc/RZCxS194/imageza9bh.webp) (https://postimg.cc/0b4BZwbB)
 Eventos de vórtices polares estirados basados ​​en esquemas idealizados. La amplificación de la corriente en chorro sobre Eurasia provoca un aumento de la energía de las ondas atmosféricas ascendentes. En condiciones favorables (vientos zonales decrecientes con la altura en la estratosfera), esto conduce a un vórtice polar (PV) extendido y a una reflexión de ondas que es hacia arriba sobre Eurasia y hacia abajo sobre América del Norte. La convergencia de la energía de las olas descendentes en el sector de América del Norte conduce a una corriente en chorro desplazada hacia el norte sobre el Golfo de Alaska y Alaska, una corriente en chorro desplazada hacia el sur sobre América del Norte y un aumento del clima invernal extremo (frío y nieve) en el este de América del Norte. Todas las anomalías de temperatura son relativas a su propio período.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 10:41:41 am
Una campana sobre Europa Occidental que esporadicamente, como ahora sucede, deja un ramalazo frio, la norma es anticiclon.
La circulacion como dice el autor, favorece el aporte frio en Asia y Europa del Este, que junto al establecimiento previsto de una migracion norte del anticiclon atlantico puede traer mas frio a Europa como se ve en este mapa
(https://i.postimg.cc/hPjrbMLX/image008xi.webp) (https://postimg.cc/WtBgsGfV)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 10:44:09 am
Y su correspondencia estratosferica
(https://i.postimg.cc/xCG259S3/imagewnkf.webp) (https://postimg.cc/5YtTNdyX)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 10:55:50 am
Las dos dorsales que aplastan el vortice estan jugando a estrujar alternativamente el vortice, en esta animacion puede verse como hay dos periodos de geopotenciales altos en nuestra antipoda, es decir, sobre el Pacifico norte y Alaska que se corresponde con una bajada de geopotencial  en Europa y viceversa.
En esta animacion puede verse
https://www.aer.com/contentassets/cdf3c4d13c104cc299828ed86a8ec8e0/imagekkt42.png
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 06, 2022, 13:23:03 pm
Una campana sobre Europa Occidental que esporadicamente, como ahora sucede, deja un ramalazo frio, la norma es anticiclon.
La circulacion como dice el autor, favorece el aporte frio en Asia y Europa del Este, que junto al establecimiento previsto de una migracion norte del anticiclon atlantico puede traer mas frio a Europa como se ve en este mapa
(https://i.postimg.cc/hPjrbMLX/image008xi.webp) (https://postimg.cc/WtBgsGfV)

Esa campana que dices puede ser que en superficie deje paso a vientos del Noreste y por ahí traer algo de alegría  a nuestra anodina meteorología . Pues  en el mapa se muestra que en teoría habría escasa diferencia de presión entre Islandia y Azores, bueno para que la NAO se ponga negativa.
 
Pero yo mirando más estratosfericamente , esa migración del Anticiclón Azoriano hacia latitudes más altas , interesa que llegue a lo menos 30 o 10 hPa para que meta una buena cuña en el vórtice polar , a ver si comienza ya el baile, que está retrasándose  esto mucho ya .. jajajaaja   

   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 06, 2022, 13:27:21 pm
Y su correspondencia estratosferica
(https://i.postimg.cc/xCG259S3/imagewnkf.webp) (https://postimg.cc/5YtTNdyX)

Como vemos en esta salida del modelo no hay correspondencia estratosferica  a 10hpa  de lo que ocurre a  500hPa , ello es una desconexión ...

he estado mirando en otros modelos y hay salidas interesantes a partir del 15-1-22 sobre bloqueos  , pero de momento prefiero no fiarme de ninguno pues ya hemos visto a lo largo de la temporada, que la cosa está pegando bandazos .

Veré si para el finde que viene , hay algo más fiable.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 06, 2022, 13:36:26 pm
Las dos dorsales que aplastan el vortice estan jugando a estrujar alternativamente el vortice, en esta animacion puede verse como hay dos periodos de geopotenciales altos en nuestra antipoda, es decir, sobre el Pacifico norte y Alaska que se corresponde con una bajada de geopotencial  en Europa y viceversa.
En esta animacion puede verse
https://www.aer.com/contentassets/cdf3c4d13c104cc299828ed86a8ec8e0/imagekkt42.png

Interesante pero no llegan a culminar , en una bilocación estratosferica .

De momento continuaré mirando la actividad de las ondas, pues para un bilocación necesitamos que la onda n-1 , hipoteticamente , 10 dias antes de un evento estratosferico vaya decayendo  en actividad  y la onda n-2 coja la alternativa y remate el vortice ...   

De momento hasta el 15-1-22  la onda 1 va a tener actividad y la onda 2 no parece que tenga la fuerza para tirar de ese carro estratosferico , pues si el bloqueo groenlandés se hace potente , igual la desarma por completo ,  pues para que la onda 2 adquiera potencia debemos tener segun la teoria bajas presiones fuertes sobre Canadá y Groenlandia .

Así que continuamos a la espera evolutiva .... 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 14:24:07 pm
Si,bueno, no hay una conexion exacta entre arriba y abajo.......pero la masa superficial polar continental es la que puede moverse porque hay un anticiclon en superficie en el oeste de Europa que genera ese pasillo noreste, y por eso mismo, porque estan desconectados los dos niveles, el superficial puede ir por otro camino.
Pero no se, yo veo cierta similitud entre los dos niveles, la anomalia termica en los dos niveles esta escorada hacia el baltico.....no? la anomalia termica negativa y tambien los menores geopotenciales consecuentemente.
(https://i.postimg.cc/hPjrbMLX/image008xi.webp) (https://postimg.cc/WtBgsGfV)
(https://i.postimg.cc/xCG259S3/imagewnkf.webp) (https://postimg.cc/5YtTNdyX)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 06, 2022, 14:44:00 pm
Para el 15, que es el maximo de prevision en el ecmwf se ve ese escoramiento hacia el norte de Europa del vortice estratosferico.
(https://i.postimg.cc/YS5bJz8p/ecmwf10f240-1.png) (https://postimages.org/)
Y el viento medio se ralentiza bastante, pasa de 70 a 40 en los 60º
(https://i.postimg.cc/PNnHJDth/ecmwfzm-u-f120.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/fRLsLMsV/ecmwfzm-u-f240-1.png) (https://postimages.org/)
Y aparecen vientos del este en la estratosfera superior, debido a ese desplazamiento del centro del vortice, los vientos medios empiezan a tener componente este, logico claro
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 07, 2022, 10:04:39 am
Para el 15, que es el maximo de prevision en el ecmwf se ve ese escoramiento hacia el norte de Europa del vortice estratosferico.
(https://i.postimg.cc/YS5bJz8p/ecmwf10f240-1.png) (https://postimages.org/)











Mira este mapa a 1 hPa   , mola ehhhh 

(https://i.postimg.cc/vmTTLQMD/ecmwf1f24.png) (https://postimages.org/) 

pero después  bajas de cotas  a  3hpa , que es muy poco  , y ese calentamiento no ha traspasado  aún ...     

(https://i.postimg.cc/J7kKmkv7/ecmwf3f24.png) (https://postimages.org/)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 07, 2022, 10:16:32 am

Y el viento medio se ralentiza bastante, pasa de 70 a 40 en los 60º
(https://i.postimg.cc/PNnHJDth/ecmwfzm-u-f120.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/fRLsLMsV/ecmwfzm-u-f240-1.png) (https://postimages.org/)
Y aparecen vientos del este en la estratosfera superior, debido a ese desplazamiento del centro del vortice, los vientos medios empiezan a tener componente este, logico claro

tema vientos  tiene buena pinta pues la teoria dice que los vientos sobre 10 -20 dias antes  evento se refuerzan  y luego van relantizandose

pero en este modelo falla algo muy sutil .... la desviación que tiene el viento a partir de 5hPa hacia el ecuador no es muy compatible  con la teoria que dice que el viento tendria que ser completamente vertical sobre los 60º N   , es decir no tener inclianacion hacia ecuador...


bueno seguimos en la brecha   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 07, 2022, 19:09:59 pm
Vaya por Dioooooosssssssssssss......siempre hay algo que jode el asunto, los dichosos vientos en la vertical de los 60º, si es mas facil que me toque la loteria, y eso que no juego!!!!!!
bueno, vale,el calentamiento esta de momento descartado, no pasa nada, confiemos en un ramalazo, asi de improviso, una cosa efimera de un par de dias o tres, eso si podria ocurrir con la previsiones que tenemos de vortice escorado hacia nuestra sardina, asi, a poco a poco, que se vaya arrimando el ascua pa ca.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 07, 2022, 19:23:44 pm
En este grafico se ve que estamos muy lejos en las previsiones de alcanzar valores de viento en los 60º de latitud que se puedan comparar con el invierno pasado
(https://i.postimg.cc/NMKqvWz3/u10serie-cfs-Raw-Corr-Gefs.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 08, 2022, 07:46:43 am
Este es el pronostico de aemet en cuanto a temperaturas y precipitacion para lo que queda del mes de enero
http://www.aemet.es/documentos_d/enportada/20220107144339_p54tesp1.pdf
anomalia termica negativa para el arco mediterraneo y suroeste europeo
anomalia negativa de precipitacion para parte del suroeste europeo, pero neutro para parte del arco mediterraneo, concretamente el peninsular, sur y area del extremo este del cantabrico.
Lo cual teniendo en cuenta las medias de temperaturas y precipitacin de estas zonas para ese periodo nos deja con una circulacion prevista dominada por altas presiones en el atlantico
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 08, 2022, 15:03:01 pm
Vaya por Dioooooosssssssssssss......siempre hay algo que jode el asunto, los dichosos vientos en la vertical de los 60º, si es mas facil que me toque la loteria, y eso que no juego!!!!!!
bueno, vale,el calentamiento esta de momento descartado, no pasa nada, confiemos en un ramalazo, asi de improviso, una cosa efimera de un par de dias o tres, eso si podria ocurrir con la previsiones que tenemos de vortice escorado hacia nuestra sardina, asi, a poco a poco, que se vaya arrimando el ascua pa ca.

jajajajaa   yo también tuve la misma reacción que tú  jajajaajaja

La estratosfera es muy jodida , tiene tantos elementos que deben coincidir y acoplar , que a veces una pieza que desencaje en el puzzle se va todo a tomar pol saco. jajajaaja 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 08, 2022, 15:13:28 pm
Este es el pronostico de aemet en cuanto a temperaturas y precipitacion para lo que queda del mes de enero
http://www.aemet.es/documentos_d/enportada/20220107144339_p54tesp1.pdf
anomalia termica negativa para el arco mediterraneo y suroeste europeo
anomalia negativa de precipitacion para parte del suroeste europeo, pero neutro para parte del arco mediterraneo, concretamente el peninsular, sur y area del extremo este del cantabrico.
Lo cual teniendo en cuenta las medias de temperaturas y precipitacin de estas zonas para ese periodo nos deja con una circulacion prevista dominada por altas presiones en el atlantico

Interesante lo que dice AEMET ,  pero los pronósticos en superficie solo son una parte del gran conglomerado atmosférico, es como si dijéramos que unas partes de la atmosfera se quedan a 500hpa  y luego se reflejan hacia abajo, y otras por su fuerza o vorticidad llegan hasta  niveles superiores , traspasan la tropopausa y allí interactúan con la capa estratosférica e incluso con la mesosfera inferior.

Si miramos la AO y la NAO  dan señales de mucha dispersión , porque los modelos tienen  mucha incertidumbre

      (https://i.postimg.cc/Twv3st5H/ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/1535bn4P/nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

en mi opinión , así que es dificil  realizar pronósticos a una semana vista.

 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 08, 2022, 15:17:56 pm
Si seguimos con la teoría de los vientos que antes de los calentamientos estratosféricos deben estar en la vertical sobre los 60ºN, los modelos van mostrando cositas interesantes. La evolución que se va viendo desde el 13 al 15 de enero, vemos que van perdiendo intensidad y encima se van poniendo más rectos que un palo sobre la vertical de 60º N,

(https://i.postimg.cc/y8nGtxgq/1-VTOS-13-1-22ecmwfzm-u-f144.png) (https://postimages.org/)

  (https://i.postimg.cc/PrQVvJML/2-VTOS-14-1-22-ecmwfzm-u-f168.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tgYBc5GP/3-VTOS-15-1-22-PATITAS-DEL-ESTE-ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a temperatura, la estratosfera comienza a calentarse por arriba y luego ese calor debe bajar, hasta alcanzar las deseadas cotas de 10hPa y 30 hPa para que veamos un calentamiento estratosférico.
Primero observaremos la temperatura para 1hPa para el día 14 de enero, una semana escasa. La cosa promete.

(https://i.postimg.cc/CMjm95Xv/4-TEMP-1-HPA-14-1-22-gfs-t01-nh-f168.png) (https://postimages.org/)

Para 2 hPa y 5 hPa también acompaña la situación cálida a esas cotas.

(https://i.postimg.cc/ht3rVdQG/5-TEMP-2-HPA-14-1-22-gfs-t02-nh-f168.png) (https://postimages.org/)
 
(https://i.postimg.cc/T19j1LXf/6-TEMP-5-HPA-14-1-22-gfs-t05-nh-f168.png) (https://postimages.org/)
 
Para 10hPa se muestra la frontera entre el vórtice polar y la masa cálida procedente de un ramal del bloqueo Siberiano y del Aleutiano

(https://i.postimg.cc/RZ87Wx26/7-TEMP-10-HPA-14-1-22-gfs-t10-nh-f168.png) (https://postimages.org/)
 

A 30hPa para el día 14-1-22 este horno aún no se ha encendido.

 (https://i.postimg.cc/Wpn0MkQP/8-TEMP-30-HPA-14-1-22-SE-PARO-gfs-t30-nh-f168.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 08, 2022, 15:25:16 pm
Si nos fijamos en las salidas de los momentos de flujo, estos nos indican la dirección de la onda, y si ha sido absorbida por el vórtice polar, y además nos señalaran la posible aparición de vientos del Este por la debilidad de los vientos del Oeste, como se ha señalado en los mapas de vientos de la primera parte del post, así   cuando en el mapa de momento de flujo tengamos anomalías negativas por ahí pueden comenzar a aparecer vientos del Este.
Pues las anomalías negativas se corresponden con la desaceleración del viento zonal medio, en eventos de desplazamiento del vórtice polar.

Para el día 15 se observa vemos sobre la vertical de 60º N en toda la troposfera, incluso casi llegando a los 10hPa, estas anomalías negativas, ello nos señala que el viento del Oeste se desacelera o se desacelerará en la posición de dicha anomalía

(https://i.postimg.cc/2SFY6C1T/9-MF-GRAL-15-1-22-ecmwfzm-uv-f192.png) (https://postimages.org/)
 
Para el día 16 vemos que dicha anomalía se extiende hasta los 5hPa y a 10hPa dicha negatividad llega hasta -75, con ello ya nos va dando pistas de que aparecerán vientos del Este por esa altura y además que podemos tener un evento de división del vórtice polar

   (https://i.postimg.cc/cCnyNWqR/10-MF-GRAL-16-1-22-ecmwfzm-uv-f216.png) (https://postimages.org/)

Para el día 17 vemos que aparecen anomalías positivas, ello nos indica un fortalecimiento final de los vientos del Oeste, antes de disminuir su intensidad de cara a una posible división del vórtice polar. Como un último estertor antes de desaparecer del mapa.
Además, esos índices positivos son consecuencia de la actividad, absorción y disipación de la onda, vamos que ha descargado su energía calorífica y esta ha sido absorbida por la vertical de los 60º N, que son los que nos interesa.

 (https://i.postimg.cc/RFjCtX4T/11-MF-GRAL-17-1-22-ecmwfzm-uv-f240.png) (https://postimages.org/)

Si alargamos las salidas de los modelos para el día 20 de enero se ven apariciones  de vientos del Este, los de color azul.

(https://i.postimg.cc/vZ3QhQGT/12-CIERTA-TENDENCIA-CB-VTOS-20-1-22gfs-u60-tend-xc.png) (https://postimg.cc/SnYFNb2b)
 

Otros modelos van indicando para el día 18 de enero, que la baja estratosfera comienza a parecer un cacahuete, como si quisiese formar lóbulos.

(https://i.postimg.cc/nrk5xhRQ/13-18-1-22-VORTICE-LOBULO-INFERIOR-gfs-nh-vort3d-20220107-f276-rot000.png) (https://postimages.org/)

Y para el día 20 continúa evidenciándose un poco mas

(https://i.postimg.cc/1t1YNqbq/14-20-1-22-LOBULO-INFERIOR-VORTICE-gfs-nh-vort3d-20220107-f312-rot000.png) (https://postimages.org/)

Podemos ver en este otro modelo que a 30hPa para el día 20 también parece formarse algo

(https://i.postimg.cc/cJwFZJ64/15-20-1-22-PEQUE-O-LOBULO-30-HPA-gfs-nh-gphws-030h-Pa-20220107-f312.png) (https://postimages.org/)
 

Y para el día 22 está bastante bien dibujado dicho lóbulo

 (https://i.postimg.cc/sfww3qfS/16-22-1-22-SE-CONSOLIDA-LOBULO-30-HPA-Agfs-nh-gphws-030h-Pa-20220107-f372.png) (https://postimages.org/)

En geopotenciales se observa también para el 22 lo que muestra la figura anterior.

(https://i.postimg.cc/x1bRydvy/16-1-SOBRE-22-23-1-22-gfs-z30-nh-f384.png) (https://postimages.org/)

Pero para el día 22 a 10hPa aún no se define tanto dicha figura, pero si observamos con detenimiento los vientos alrededor del vórtice polar ya no son tan fuertes, es decir las rayitas que lo rodean ya están más separadas, eso comienza a ser buena señal ...

 (https://i.postimg.cc/xC932yWt/17-22-1-22-A-10-HPA-AUN-NO-SE-DEFINE-TANTO-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20220107-f360.png) (https://postimages.org/)

En geopotenciales a 10hPa vemos algo parecido a la salida anterior.

 (https://i.postimg.cc/BZYcrFNB/17-1-SOBRE-22-23-1-22-gfs-z10-nh-f384.png) (https://postimages.org/)

Como curiosidad a 100hPa, se observa el vórtice polar partido.
 
  (https://i.postimg.cc/W4w0Xqhr/18-SOBRE-22-23-1-22-PARTIO-gfs-z100-nh-f384.png) (https://postimages.org/)

Con lo cual, en teoría a partir del 15 ó 16 de este mes, tendríamos que comenzar a ver como los modelos van mostrando debilidad de vientos, y aumentos de temperatura en la estratosfera …  y si la cosa se desarrolla como muestran hoy las salidas, la semana del 17 al 23 tendríamos que ver como la temperatura de la estratosfera se va calentando y el ecuador se vaya enfriando ... y dependiendo de si se produce en una semana o más tiempo, tendríamos un calentamiento súbito estratosférico , o un calentamiento más normal.


 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 10, 2022, 22:26:43 pm
y aqui que esta ese viento medio del este de 50hp hacia abajo.......
(https://i.postimg.cc/G2pFDVq3/ecmwfzm-u-f240-2.png) (https://postimages.org/)
en este mapa de superficie y 500hp se ve el area de altas presiones en el artico correspondiente a ese viento medio del este en la troposfera y baja estratosfera
(https://i.postimg.cc/hPCXYs86/ECMOPNH12-240-1.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 10, 2022, 22:52:01 pm
Eso es algo, no me jodas, que yo este invierno no habia visto vientos del este tan marcados desde superficie hasta los 50hp, a ver si al final va a venir el ramalaso de fresquete por ahi y no de un cse.....
ademas el centro del vortice de los pisos de arriba esta acercandose a europa
(https://i.postimg.cc/j2TLNkH3/ecmwf30f240.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 11, 2022, 10:04:50 am
y aqui que esta ese viento medio del este de 50hp hacia abajo.......
(https://i.postimg.cc/G2pFDVq3/ecmwfzm-u-f240-2.png) (https://postimages.org/)
en este mapa de superficie y 500hp se ve el area de altas presiones en el artico correspondiente a ese viento medio del este en la troposfera y baja estratosfera
(https://i.postimg.cc/hPCXYs86/ECMOPNH12-240-1.png) (https://postimages.org/)


EFECTIVI WONDER JUANJE !!!   

muy bien analizado esa conexión  entre la baja estratosfera y  500 hPa  , justamente en los 90º N .

Nunca había hecho esa comparación  antes de un calentamiento estratosférico ,    siempre lo miraba después  del evento ... me mola tu contribución   , gracias por tener esa idea y compartirla .  :)

A la espera de ese ramal del NE  por el levante .. :D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 11, 2022, 10:21:02 am
Eso es algo, no me jodas, que yo este invierno no habia visto vientos del este tan marcados desde superficie hasta los 50hp, a ver si al final va a venir el ramalaso de fresquete por ahi y no de un cse.....
ademas el centro del vortice de los pisos de arriba esta acercandose a europa
(https://i.postimg.cc/j2TLNkH3/ecmwf30f240.png) (https://postimages.org/)

No seria la primera vez , que  después de una división del vórtice al cabo de una veintena de días ha llegado una buena siberiana  con algo de recorrido marítimo desde Golfo Génova pa cá  y ha dejado el ramalaso frío  e incluso nivoso por zonas del levante.

Pero no desesperes hombre , aún tenemos que asistir a  la división del vórtice  ,  luego ver si hay conexión estratosfera-troposfera   y sus consecuencias ...  muchas veces la diversión está en el camino  .


Sobre lo del vórtice que se arrima  a zonas europeas ,   cuando se parten en dos lóbulos  suelen tener una posición  cada uno :

  un lóbulo  sobre los  60º E ( norte de los Urales , Isla de Zembla )   

 y  otro  sobre  120 W ( áreas al Este de Alaska , zona del Yukón)    ,

son datos aproximados    en ocasiones basculan mas hacia el  NE  o SW  ,  y entonces dependiendo de su posición  habrá que ir viendo su evolución e interacción con las masas troposféricas que tenga debajo .



 Y en ese mapa a 30hPa para el 19-1-22   comenzamos a ver un vórtice hiperbólico  señal de que hay un buen ataque de ondas  que acabarán partiéndolo ...  ;D

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Enero 11, 2022, 16:23:14 pm
No sé si en relación a lo que estáis comentado, pero las últimas salidas del determinista de GFS muestran algunos vuelcos importantes en la circulación atmosférica en Europa Occidental. Lo que ocurre, es que no se consolidan, siguiendo la tónica general de estos últimos meses con los pronósticos de cambios de tiempo.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 11, 2022, 17:23:07 pm
No sé si en relación a lo que estáis comentado, pero las últimas salidas del determinista de GFS muestran algunos vuelcos importantes en la circulación atmosférica en Europa Occidental. Lo que ocurre, es que no se consolidan, siguiendo la tónica general de estos últimos meses con los pronósticos de cambios de tiempo.

No sé Jota a que pueda ser debido esos volteos en los  modelos, pero viendo las salidas de la AO  y la NAO tan dispersivas y poco concretadoras de una evolución a corto plazo , pueda ser un factor determinante para que los modelos no acaben de perfilar una circulación atmosférica mas fiable ...

 (https://i.postimg.cc/fL8Q34KJ/11-1-22-ao-sprd2-1.gif) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/5NhdQSwq/11-1-22nao-sprd2-1.gif) (https://postimages.org/)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Enero 11, 2022, 20:09:46 pm
Sí, hay un vaivén importante entre salida y salida además de diferencias notables entre los diferentes modelos. Pues nada, a esperar, como llevamos toda la temporada.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 11, 2022, 21:23:23 pm


EFECTIVI WONDER JUANJE !!!   

muy bien analizado esa conexión  entre la baja estratosfera y  500 hPa  , justamente en los 90º N .

Nunca había hecho esa comparación  antes de un calentamiento estratosférico ,    siempre lo miraba después  del evento ... me mola tu contribución   , gracias por tener esa idea y compartirla .  :)

A la espera de ese ramal del NE  por el levante .. :D

Jajajajaja, bueno......tuve una vision, como rapel, jajajajajaja.
La correspondencia es logica, donde hay atmosfera hundida en la estratosfera tambien la hay hundida en la troposfera, las superficies del mismo nivel de presion toman esa forma al menos en la alta troposfera, aunque cuando se acercan a la superficie se invierta el campo de presion en algunos lugares, pero en esos puntos donde se invierte el campo de presiones cerca de la superficie no repercute en un cambio del resto de la vertical, por eso, porque no comparten el mismo patron de presion con la media y alta atmosfera, el caso de anticiclones frios, como el asiatico.
Claro, no tiene porque haber borrasca debajo de aire frio y hundido, la superficie actua como un nivel de inversion de presion en algunos lugares dependiendo de su temperatura, no son paralelas las superficies de presion y las de temperatura cerca de la superficie en esos lugares tipo anticiclon asiatico.
Por eso hay que mirar las superficies mas libres de la influencia terrestre o maritima y ver si esas capas medias y altas trasmiten su influencia finalmente en superficie, que es lo que nos interesa.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 11, 2022, 21:34:57 pm
No sé si en relación a lo que estáis comentado, pero las últimas salidas del determinista de GFS muestran algunos vuelcos importantes en la circulación atmosférica en Europa Occidental. Lo que ocurre, es que no se consolidan, siguiendo la tónica general de estos últimos meses con los pronósticos de cambios de tiempo.
Precisamente eso es lo bueno, que como se altera la circulacion los modelos lo tienen mas complicado, a los modelos les gusta la atmosfera quietecita, para ellos es mas facil pronosticar.
Bueno, pues ya sabemos que pasa cuando agitas la atmosfera, sorpresa, sorpresa......osea, que ni p... idea de lo que vendra, pero sorpresa va a haber alguna, el qui es donde.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 12, 2022, 20:22:47 pm
En la prevision de la temperatura prevista de la estratosfera no se ha cumplido el ascenso previsto, ha bajado, en vez de subir
(https://i.postimg.cc/xdqYnPY7/FOTO-12-T-10mb-6090-N-2021-2022.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Yq41G5Rq/pole10-nh.gif) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 13, 2022, 10:23:09 am
Así es Juanje ,

 le está costando la materialización del calentamiento estratosférico . Los modelos van locos y nosotros detrás  jajajajaa

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: pepecruz en Enero 14, 2022, 10:55:44 am
Buenos buen seguimiento y aprendiendo,yo que soy mas duro de mollera!yo que me habia hecho ilusiones de que iba ser un invierno frio me refiero a nieves pero es qué no se nada en el horizonte fijo
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 14, 2022, 11:02:36 am
Buenos buen seguimiento y aprendiendo,yo que soy mas duro de mollera!yo que me habia hecho ilusiones de que iba ser un invierno frio me refiero a nieves pero es qué no se nada en el horizonte fijo


No desesperes Pepe, hay  buenas prespectivas para final de mes  hay modelos que van señalando la partición del vórtice en toda su estructura  , eso es más alentador porque el proceso ya es casi irreversible   en cuanto a estratosfera  , y sus efectos se notarían a   sobre la 2  ó 3  semana de  febrero
si se produce el acoplamiento de las pieza estratosferica -troposferica  :) 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 14, 2022, 13:58:22 pm
Para Febrero, si, es lo que esta previsto, en cuanto a calentamiento estratosferico, Halo ya lo decia y segun el Dr. Judah Coenh se  maneja ese pronostico, y continua viendo enero como un mes con muy poca transmision energetica entre el tropico y el polo, lo que se traduce en vortice polar fuerte.
Otra cosa es que por la disposicion estirada del vortice induce vientos de norte sobre europa, y por tanto temperaturas anomalas negativas, pero no tiene nada que ver estas temperaturas anomalas negativas que seguiremos teniendo con un calentamiento estratosferico.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 20, 2022, 20:19:29 pm
Parece que algo cambia para febrero, aqui puede verse la diferencia
(https://i.postimg.cc/xdbdz5tX/h500-2022011700-days-01-05.webp) (https://postimg.cc/94CV3d32)
Figura 2. Pronóstico de alturas geopotenciales promedio de 500 mb (dique; contornos) y anomalías de altura geopotencial (m; sombreado) en todo el hemisferio norte del 18 al 22 de enero de 2022. Los pronósticos son del conjunto GFS 00z 17 de enero de 2022.
(https://i.postimg.cc/prPV3Hxj/cfs-h500-full-20220201-2022011700.webp) (https://postimg.cc/9RNjqsDX)
Figura 14 . Pronóstico de alturas geopotenciales promedio de 500 mb (dique; contornos) y anomalías de altura geopotencial (m; sombreado) en todo el hemisferio norte para febrero de 2022. Los pronósticos son del 00Z 17 de enero de 2022 CFS.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 20, 2022, 20:25:10 pm
Hay diferencias entre las anomalias a 500hp de esta semana y las pronosticadas para febrero, la anomalia positiva se traslada desde el atlantico norte a escandinavia y siberia occidental
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 20, 2022, 20:33:59 pm
Pero seguimos con un vortice extendido y escorado hacia europa y sin calentamiento estratosferico previsto.
Esas diferencias en el pronostico para febrero parece  que vienen de la mano del vaile del vortice en torno al artico europeo, hay calentamiento en el pacifico norte en compensacion del centro mas frio desviado hacia europa.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 21, 2022, 10:03:19 am
hola Juanje , 

esos mapas de 500hPa  solo te sirven de base , como trampolín de las ondas planetarias , después ves mirando mapas de más altitud para ver si esos bloqueos  anticiclónicos   llegan a niveles estratosféricos .. porque te pueden dar pistas si van a desplazar el vórtice polar   o lo van a dividir ....

Por lo demás a mi personalmente   en estratosfera  de poco me sirven  ...  no me dan más información sobre los niveles altos que es donde se tiene que manifestar lo que venga de la troposfera.  :)

El vórtice  está preacondicionado para  tener un calentamiento estratosferico ,  que comenzaria   partir lo menos del 4 ó 5  febrero  ,  he estado estas semanas anteriores siguiendo el tema ,  y  todo apunta a una división del mismo.

a ver si tengo tiempo este finde  y posteo algo . 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 21, 2022, 15:57:55 pm
Es que como he visto que los de los pisos de arriba no estan por la labor, me he ido mas abajo para ver algo interesante, no se , esta tozudo el estratosferico.
Tarde o temprano aparecera algo diferente, pero igual es poca cosa lo que aparece finalmente y nos comemos una m.....da.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 24, 2022, 20:32:10 pm
La teoría nos dice que entre 10 ó 9 días antes de la división del vórtice polar , vamos viendo una sección transversal  relativamente circular en todos los niveles

(https://i.postimg.cc/YqJNyBCj/gfs-nh-vort3d-20220124-f204-rot000.png) (https://postimages.org/)

Sobre  4 días  ó 2 d  antes del evento , conforme se va acercando el día " D" , el vórtice comienza a alargarse lentamente, es decir , se hace más elíptico en todos los niveles , el eje principal del vórtice gira ciclónicamente , luego esta rotación se ralentiza y el vórtice se alarga rápidamente a  lo largo del eje paralelo , entre los 80ºN y los 100º W .

   (https://i.postimg.cc/N0NkD99v/gfs-nh-vort3d-20220124-f336-rot000.png) (https://postimages.org/)

La teoría nos dice que durante un evento de división del vórtice polar , éste se divide casi simultáneamente con la altura , por su estructura barotrópica .
Este modelo ya a 100hPa nos muestra los dos lóbulos en la parte inferior de la estratosfera sobre el 6 de febrero ..

 (https://i.postimg.cc/t4pcm6Ts/EDDYS-6-2-22-100-h-Pa-bilocacion-13.png) (https://postimg.cc/gnt4xn3p)


Empiezan los modelos a cuadrar bastante unos con otros, a muy largo plazo , hablamos a partir del  9 de febrero .

Vemos como el calentamiento se acerca

(https://i.postimg.cc/vZbTm0P3/GFSOPNH12-372-42.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/m28fQVLd/GFSOPNH12-381-42.png) (https://postimages.org/)



Este modelo comienza a ver algo de calentamiento sobre el 8-9- de febrero 2022

(https://i.postimg.cc/htvjxXBd/SOBRE-8-9-2-22-CE-10h-PA-gfs-t10-nh-f384.png) (https://postimages.org/)

Este otro modelo ve como la temperatura a 10hPa  ya comienza a tener unos -45º C  , pero como vemos a 30hPa  el frío aún es considerable , siempre contemplando estos datos sobre la vertical de los 60º N

(https://i.postimg.cc/tRDp59Dt/SOBRE-7-8-2-22-10-HPA-45-C-lat-pres-gfs-TMP-NH-f384.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 24, 2022, 23:54:05 pm
En la hipotética división del vórtice que comentas, Halo, quieres decir que se terminará dividiendo en toda su vertical porque en la parte baja aparece ya esa división?
Y si esa división aparece en un nivel se transmitirá rápidamente al resto de niveles, por su estructura térmica y barometrica asociadas coincidentes, es decir, que no hay adveccion de temperatura  si no lo hay de presión y viceversa, es decir, que no hay cambio de presión horizontal independiente de la temperatura? Que van de la mano, temperatura y presión, por ser barotropa.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 25, 2022, 00:25:39 am
Pero no se si ese cambio de estructura térmica y barometrica en ese nivel inferior se transmitirá hacia arriba, porque los cambios de densidad en un nivel afectan a niveles inferiores, se trasmiten a niveles inferiores, pero no producen cambios en niveles superiores.
Ese cambio en ese nivel inferior por que se produce? Es por una cuestión dinámica, entiendo, no puede ser por adveccion de temperatura si la estructura del vórtice es barotropa.
La estructura del vórtice cambia el radio y la velocidad de giro para conservar su momento angular, no? O sea, que empieza a dividirse por abajo debido a su aumento de radio.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 25, 2022, 16:52:39 pm
En la hipotética división del vórtice que comentas, Halo, quieres decir que se terminará dividiendo en toda su vertical porque en la parte baja aparece ya esa división?

Sí Juanje  así es, 

 la teoría nos dice el desplazamiento en la parte alta de la estratosfera que vemos en esta salida

  (https://i.postimg.cc/02sFTDqw/gfs-nh-vort3d-20220124-f336-rot000.png) (https://postimages.org/)

es un factor importante para ver si evoluciona el vórtice en una división parcial o completa a lo largo de toda la estratosfera, es decir en toda su verticalidad, que de momento no estamos viendo , aún los modelos no adelantan más información.

Pero en calentamientos por desplazamiento del vórtice la parte superior de la estratosfera también tienen esa forma de media luna que vemos el  7-2-22 , con lo cual tengo mis dudas en que quedará esto .

 
Hay que ir observando todas las alturas estratosféricas para ver si esta división se da en toda la verticalidad ... conforme vaya pasando el tiempo iremos viendo algo más.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 25, 2022, 16:58:51 pm

Y si esa división aparece en un nivel se transmitirá rápidamente al resto de niveles, por su estructura térmica y barometrica asociadas coincidentes, es decir, que no hay adveccion de temperatura  si no lo hay de presión y viceversa, es decir, que no hay cambio de presión horizontal independiente de la temperatura? Que van de la mano, temperatura y presión, por ser barotropa.


En teoría se tendría que transmitir a todos los niveles , pero comenzando desde la estratosfera superior hasta la inferior , y aquí vemos como en el mapa de temperaturas  a 30hPa sobre la vertical de los 60º N , temperatura aún es fría .

Con lo cual faltando tantos días aún para el 7 ó  9 de febrero , es muy aventurado teniendo solo este mapa que muestra algo , asegurar nada ,  habrá que esperar que nos acerquemos a la fecha , para que los demás modelos vayan sacando sus opciones , a ver si van concordando.

(https://i.postimg.cc/9FHK6S7b/SOBRE-7-8-2-22-10-HPA-45-C-lat-pres-gfs-TMP-NH-f384.png) (https://postimages.org/)
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 25, 2022, 17:21:41 pm
Pero no se si ese cambio de estructura térmica y barometrica en ese nivel inferior se transmitirá hacia arriba, porque los cambios de densidad en un nivel afectan a niveles inferiores, se trasmiten a niveles inferiores, pero no producen cambios en niveles superiores.
Ese cambio en ese nivel inferior por que se produce? Es por una cuestión dinámica, entiendo, no puede ser por adveccion de temperatura si la estructura del vórtice es barotropa.
La estructura del vórtice cambia el radio y la velocidad de giro para conservar su momento angular, no? O sea, que empieza a dividirse por abajo debido a su aumento de radio.


Ese cambio en el nivel 100hPa ,  en ocasiones  surge de ciclogénesis troposféricas locales formadas debajo de donde se han formado los lóbulos .

La teoría no dice nada de que el vórtice cambie  el radio y la velocidad de giro para conservar su momento angular , pero es una idea interesante ...

Lo que siempre he leído que es que son los forzamientos de las ondas las que pueden potencialmente desencadenar una cascada de autoajuste resonante  que puede conducir a dividir el vórtice.  Y que la ruptura de las ondas en el interior del vórtice , el transporte de su energía se materializa mediante una dinámica de lóbulos .

Y sobre que empiece a dividirse por abajo  , ya te he comentado que en ocasiones son forzamientos troposféricos los que pueden desestabilizar esa zona.
Fíjate en la figura del día 1 como la parte inferior de la estratosfera está muy deshilachada por empujes troposféricos , y la parte superior observaras muchos filamentos  que hacen una especie de puntas eso es debido a la ruptura de las ondas  y va deformando la parte superior de la frontera del vórtice en la estratosfera .

 
(https://i.postimg.cc/T3jXpxrp/gfs-nh-vort3d-20220124-f204-rot000.png) (https://postimages.org/)

Y cuando vaya debilitántose más el vórtice ya veremos si es una división parcial del mismo,  con desplazamiento incluido  ó división completa ... ´

no sé si te he aclarado las dudas  , yo solo soy una superfriki autodidacta de la estratosfera ,  no tengo estudios profundos  de física atmosférica   
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 25, 2022, 21:20:55 pm
Jajaja jaja, ya somos dos frikis.
El caso es que lógicamente la estructura cambia por aspectos dinámicos y térmicos, la estratosfera no deja de ser parte de la atmósfera en la que los cambios están sujetos al equilibrio energético, en forma de trabajo o de temperatura.
Claro que en la troposfera tenemos el vapor a agua que hace una función determinante, y en la estratosfera no tenemos los cambios de fase del agua, por que no hay suficiente concentración de agua.
Por tanto, los cambios en la estratosfera se deben en origen a movimientos causados por factores muy diferentes a los de la troposfera, donde sí tenemos una sustancia con una gran capacidad de modificar térmica y dinámicamente el entorno.
Bueno, pues en la estratosfera no tenemos casi vapor de agua, pero tenemos oxígeno y radiación ultravioleta que nos da ozono, asi que habría que buscar las causas ahí, en la variación de temperatura por la absorción de radiación.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Enero 25, 2022, 21:30:54 pm
Luego tenemos también como dices Halo, la interacción de la troposfera, sería una interacción en forma de trabajo, osea, movimiento, no hay trasferencia de calor, hay una barrera que lo impide, la tropopausa.
Esto es, que hay una trasmisión de movimiento desde la troposfera y una variación de temperatura interna de la estratosfera.......
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Enero 26, 2022, 11:17:53 am
Jajaja jaja, ya somos dos frikis.
El caso es que lógicamente la estructura cambia por aspectos dinámicos y térmicos, la estratosfera no deja de ser parte de la atmósfera en la que los cambios están sujetos al equilibrio energético, en forma de trabajo o de temperatura.
Claro que en la troposfera tenemos el vapor a agua que hace una función determinante, y en la estratosfera no tenemos los cambios de fase del agua, por que no hay suficiente concentración de agua.
Por tanto, los cambios en la estratosfera se deben en origen a movimientos causados por factores muy diferentes a los de la troposfera, donde sí tenemos una sustancia con una gran capacidad de modificar térmica y dinámicamente el entorno.
Bueno, pues en la estratosfera no tenemos casi vapor de agua, pero tenemos oxígeno y radiación ultravioleta que nos da ozono, asi que habría que buscar las causas ahí, en la variación de temperatura por la absorción de radiación.

Excelente  comentario .

Sobre  el calentamiento que produce la destrucción del Ozono por parte de su desintegración molecular , también hay mucho que hablar  ;D
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 02, 2022, 19:56:09 pm
He estado mirando teorías científicas para ver si encontraba algún indicio de porqué se está retrasando tanto el calentamiento estratosférico, y hay un estudio muy interesante de Natalia Calvo et al 2009 sobre la influencia del ENSO y la QBO en la estratosfera polar, que dice:

“ Que cuando a 10hPa sobre el ecuador tenemos vientos del Oeste que se van reforzando  ello sugiere un cambio en la parte alta de la QBO, con lo cual los cambios de los vientos ecuatoriales al Oeste producen una respuesta significativa en la troposfera extratropical del Hemisferio Norte, donde las diferencias de presión a nivel del mar en invierno se parecen a la fase positiva del NAM “ .


Si observamos cómo estamos teniendo desde diciembre del 2021 a 10hPa, vemos en este mapa de 25 de diciembre como se mete una pequeña cuña de vientos del Oeste, los rojos anaranjados desde los 5-7 hPa hasta casi los 12hPa sobre la vertical del ecuador. Y como la línea crítica de viento cero del Oeste va restringiendo a los vientos del Este sobre latitudes 25º N .

(https://i.postimg.cc/3wVg09J7/7-VTO-25-12-21-ecmwfzm-u-f24.png) (https://postimages.org/)

En esta otra salida del modelo podemos ver un pequeño círculo de línea cero con viento del Oeste sobre los 70 hPa, eso molesta mucho a la continuidad de la fase de vientos del Este que hay por esas alturas, es decir lo va debilitando.

(https://i.postimg.cc/qM42KN0t/8-VTOS-15-1-22-PATITAS-DEL-ESTE-ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

En esta otra salida de febrero la magnitud +10 abarca ya desde los 5hPa hasta casi los 15hPa, esos son vientos del Oeste que comienzan a dominar esas alturas.
Y se observa también que el dato de -30 , ha sido barrido de la vertical sobre el ecuador , señal de que la fase del Este está debilitándose .

(https://i.postimg.cc/mrz94M3n/9-VTOS-8-2-22-ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

Aquí vemos como estos patrones   la AO  y la NAO muestran un  índice positivo al igual que el NAM .

(https://i.postimg.cc/02kJQhdD/4-NAM-gfs-nh-namindex-20220202.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/MpXM0RLG/5-ao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9MPrXBDL/6-nao-sprd2.gif) (https://postimages.org/)

Además, el estudio de Natalia Calvo continúa postulando, “ que, si la estratosfera ecuatorial se calienta en invierno, es casi imposible que se produzca un calentamiento estratosférico en el Polo Norte, pues las ondas que llegan a latitudes altas, mucha parte de su energía es reflectada hacia el ecuador. “
 Y vemos en estos mapas como desde diciembre hasta ahora, la alta estratosfera ecuatorial esta calentita …


(https://i.postimg.cc/bNws8kpR/1-TEMPERATURA-27-12-21-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/wvzjrswL/2-TEMPERAT-19-1-22-ecmwfzm-t-f96.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/q7VJt3VS/3-10-2-22-f240.png) (https://postimages.org/)

Con todo ello, habrá que esperar a ver si la estratosfera se digna a darnos una sorpresa antes de que termine el mes de febrero, o continua con su bamboleo que si sí, que, si no, y al final en el mes de marzo termina dando un calentamiento de final del invierno, decayendo totalmente del cual ya no se recuperaría hasta octubre o noviembre de este año.



Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: Terral en Febrero 03, 2022, 20:00:45 pm
Muchas gracias a todos por este post tan interesante.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 05, 2022, 00:25:29 am
Pues parece que la estratosfera va a continuar en el mismo plan este mes  :'(.
No se ve ve nada en el horizonte, ni cercano ni lejano, la unica esperanza es que al finalizar el mes podamos ver algo diferente, que es probable, dada la insistencia en el mismo patron durante todo el invierno cabria prever un cambio al acercarse la primavera, es el ultimo cartucho.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 05, 2022, 17:20:05 pm
Esta la cosa mu mala, el señor Cohen lo ve mu mal para Europa, asi que si Halo no lo ve bien y Cohen tampoco........apaga y vamonos.
Yo tampoco veo que pueda suceder nada extraordinario en el comportamiento de la estratosfera este mes, esta muy quietecita, y eso me pone de los nervios >:(
Cito a continuacion el resumen de Judah Cohen:
Creo que los eventos repetitivos de vórtices polares estirados (PV, donde el vórtice polar se estira como una banda elástica o caramelo) se están convirtiendo en el factor dominante este invierno en todo el hemisferio norte. Estos eventos contribuyen a un patrón más frío y nevado en el este de los EE. UU. y partes de Asia, pero no en Europa. Hay indicios de que después de un breve calentamiento, persistirá un nuevo PV extendido por el frío en el este de los EE. UU. en febrero. Por el contrario, el clima europeo parece más sensible a la fuerza de la PV, que a pesar de estar estirada es fuerte (medida por los vientos que circulan alrededor del centro de la PV). Creo que la posibilidad de un clima invernal severo en toda Europa está disminuyendo rápidamente.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 05, 2022, 17:25:00 pm
Ahi lo llevais zagales, calentito, mas claro imposible, voy a la calle a ver si cae alguna gota, que esta nublado, a ver si me ilusiono, que por aqui llevamos un deficit del 75% de precipitacion, con unas gotas que caigan me conformo, porque estratosfericamente estoy desilusionado.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 06, 2022, 19:02:41 pm
Pongo dos imagenes del camino seguido por la temperatura a 10 y 30 hp hasta la actualidad
(https://i.postimg.cc/wMtwgCBR/pole10-nh-1.gif) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/mr2qK67C/pole30-nh-1.gif) (https://postimages.org/)
Se ve como arriba, a 10hp se esta calentado, mientras algo mas abajo, a 30hp, aun no.
Se supone que el calentamiento empieza por arriba y van calentandose poco a poco las de mas abajo, por lo cual, podriamos deducir que el inicio de un calentamiento ya se inicio y esta en proceso de llegar a su maximo dentro de unas semanas.
Otra observacion de las imagenes es que a 30 hp la temperartura se estabilizo durante enero, no continuo bajando, lo cual puede ser un sintoma que indica su futuro calentamiento.
Todo esto lo digo desde mi percepcion, vamos, mi logica me invita a pensar asi.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 07, 2022, 10:34:43 am
hola Juanje  , te será más fácil  ver la evolución de la temperatura en estos otros mapas que pongo yo, así vas comparando la temperatura ecuatorial y la polar  en previsiones para unos dias vista
 
(https://i.postimg.cc/q7VJt3VS/3-10-2-22-f240.png) (https://postimages.org/)


En los que tu pones son datos de una pasado cercano , no te dan previsiones de un futuro  inmediato  ,  a veces en la estratosfera cuando hay un calentamiento súbito estratosferico ( no es de momento nuestro caso )  en  5 días se  puede calentar la estratosfera y cambiar los vientos  , y en esos mapas que pones  si te encantas unos dias , pierdes la observación  y la comparativa del  momento .

Los mapas que te digo , los puedes encontrar   en    este link , te lo pongo por si no lo tienes  ,,,

https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/winterdiagnostics/index.html

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 07, 2022, 10:47:21 am
Además mira en el mapa que he puesto  el núcleo superfrio  de  -80 º C  del vórtice polar  ,  se halla a 30hPa .

Los gráficos que has puesto de  30hPa  no te dicen que se haya calentado mucho , en comparación con los  de 10hPa que parten de una temperatura mínima superior a la temperatura de los 30hPa. 

Y  en un calentamiento estratosférico de libro, conviene que la cota que se caliente es a 10hPa  ,  a 60º N  ,  AH  !  y que haya reversión de vientos al Este   .

Ese es el objetivo a visualizar .  ;D 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 07, 2022, 21:02:58 pm
Si, tengo esos mapas de los que hablas Halo, en ellos no se ven cambios significativos, todo seguirá igual previsiblemente. Toca esperar.....
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 08, 2022, 10:01:09 am
Si, tengo esos mapas de los que hablas Halo, en ellos no se ven cambios significativos, todo seguirá igual previsiblemente. Toca esperar.....


ok Mckey !

seguimos en la brecha
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: jota en Febrero 11, 2022, 21:23:31 pm
Citar
ECMWF weeklies predicting a sudden stratospheric warming event March 7-14th. The ring of colder than normal temperatures along the equator should serve to boost the amplitude of the Madden Julian Oscillation in response to the enhancement of the Brewer-Dobson circulation.
---
Los semanarios del ECMWF predicen un evento repentino de calentamiento estratosférico del 7 al 14 de marzo. El anillo de temperaturas más frías de lo normal a lo largo del ecuador debería servir para aumentar la amplitud de la Oscilación Madden Julian en respuesta a la mejora de la circulación Brewer-Dobson.

(https://pbs.twimg.com/media/FLUQeYkWUAIBkY6?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 12, 2022, 09:21:55 am
Vaya que si Jota, esto que pones creo que esta respaldado por el movimiento previsto hacia final de mes en el transporte vertical, segun este grafico hemos tenido un movimiento muy debil de flujo vertical, y se ve como a finales de mes se activa bastante, lo cual concuerda con ese cse que pones.
(https://i.postimg.cc/25K1vF6V/gfs-wafz-forecast-2022020700.webp) (https://postimg.cc/4Kp4Rcpg)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 12, 2022, 14:06:39 pm
Según lo que comentáis Jota y Juanje , voy a añadir algo más.

Las líneas vorticidad potencial del vórtice polar son la región de un fuerte gradiente donde se sitúa la frontera de la circulación meridiana Brewen-Dobson (C.B-D), esta circulación equilibra la distribución latitudinal de la radiación neta en la estratosfera y tiene dependencia estacional, siendo además una circulación meridiana, pues hay entrada de aire en la baja estratosfera tropical que es transportado hacia latitudes medias y altas de ambos hemisferios. 

Siendo esta circulación forzada por la disipación de las ondas, lo que conlleva a su ver la transformación del momento de las ondas al flujo medio de fondo.
Esta circulación B-D está forzada por tanto por las ondas y solo actúa en invierno cuando es posible la propagación ascendente de las ondas.     

Los mapas de vorticidad potencial nos sirven para ver la estructura del vórtice, pues si la vorticidad potencial tiene valores muy altos, es porque el vórtice tiene una estructura bastante circular, en cuya frontera existen pronunciados gradientes horizontales de vorticidad potencial, y las deformaciones son debidas a las ondas Rossby que se forman en la troposfera y han llegado hasta esa zona.
En este mapa de vorticidad potencial vemos la situación de la alta estratosfera 

(https://i.postimg.cc/KcJxSq1X/1-V-POTENCIAL-19-2-22-ecmwfpv1000f192.png) (https://postimages.org/)


En esta salida para el 19-2-22  que corresponde  a los 10hPa ( que estamos acostumbrados )  vemos que esa frontera está más diluida, las ondulaciones de las isolineas de vorticidad potencial pueden interpretarse a las deformaciones y procesos de rupturas de ondas que están produciéndose. Observamos  que a cota 10hPa hay bastantes agujeros en la capa estratosférica y las ondas están erosionando el vórtice mediante la formación de filamentos de vorticidad potencial, introduciendo y mezclando su carga energética en esa área estratosférica.
Con lo cual en esta  capa media de la estratosfera se observa :

 (https://i.postimg.cc/5NYG7nvS/2-V-POTENCIAL-A-10-HPA-19-2-22-ecmwfpv850f192.png) (https://postimages.org/)

 
En el mapa de 475 k  que son mas o menos los 70hpa , vemos la frontera del vórtice polar en niveles bajos de la estratosfera, se observan fuertes gradientes horizontales de vorticidad potencial lo que nos indica también, que hay una potente corriente de chorro que está actuando de momento como una barrera al transporte energético la mezcla de aire del exterior al interior de la estratosfera.
Con lo cual a la C.B-D le cuesta atravesar este muro de la baja estratosfera, de momento.   

   (https://i.postimg.cc/4yh552MK/3-Vorticida-Potenc-475-k-19-2-22-ecmwfpv475f192.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 12, 2022, 15:07:53 pm
Añadiendo a lo que comentas Juanje  , expongo :

 Las ondas Rossby de escala planetaria se origina por variaciones meridionales de vorticidad potencial y se propagan siempre hacia el Oeste.
Las grandes cadenas montañosas o el contraste de temperatura entre la tierra y el océano son dos de las principales fuentes de Ondas Rossby cuasiestacionarias, siendo estas ondas las que se propagan hacia la estratosfera, sólo en ciertas condiciones de vientos del Oeste, el cual debe ser menor a cierto valor critico que depende del número de ondas. (Esto quiere decir que los vientos no deben ser muy fuertes)
Vemos los vientos pronosticados para el  21-2-22

(https://i.postimg.cc/523tPwZp/4-VIENTOS-21-2-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

Y en esta otra salida vientos para el 27-2-22 estirando los modelos

(https://i.postimg.cc/Njpg8QHz/5-VTOS-27-2-22-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20220211-f384.png) (https://postimages.org/)

En la práctica implica que sólo O. Rossby ultralargas (K = 1-3) se pueden propagar en la estratosfera y solo en el hemisferio de invierno.
Cuando las ondas planetarias son fuertes y enérgicas, si en su propagación vertical penetran en la estratosfera, alteran los vientos ciclónicos y calentaran el vórtice polar, produciendo el calentamiento estratosférico.

Con ello debilitan el vórtice polar, teniendo su reflejo en el índice negativo de la AO – oscilación del Ártico – y en superficie una NAO negativa.

Esta interrupción producida por las ondas facilita la llegada de la circulación de Brewen –Dobson al polo con su aporte de ozono –O3 produciendo un forzamiento estratosférico, pues la circulación Brewen –Dobson (C.B-D) es una circulación estratosférica.   

En esta salida para el día 21-2-22  vemos la cantidad de ozono que hay a 10hPa.

 (https://i.postimg.cc/LsGFv56N/5-5-21-2-22-O3-2022022100-F240-800.png) (https://postimages.org/)
 

Pues cuando esta circulación llega a latitudes polares allí desciende y al bajar se comprime y se calienta, de esta forma si la C. B-D se intensifica el vórtice polar se debilitar y con ello se desaceleran los vientos del Oeste que circundan el polo, ralentizando el vórtice y la corriente en chorro de la noche polar se ondulará: produciendo luego el forzamiento troposférico.

A 200hPa (tropopausa) llegará el calor generado por la descomposición de las moléculas de ozono (producido en la alta estratosfera) que irá descendiendo hasta la estratosfera inferior:
y cuando llega a este umbral de 200hPa penetrará en la troposfera y producirá ese forzamiento troposférico.

Siendo este fenómeno a ultima instancia el vehículo principal de la eventual escisión en la división del vórtice polar estratosférico, que puede ser bárico o de presión barométrica y entonces podemos hablar de calentamiento estratosférico. 

A fecha de hoy 12-2-22 a las ondas aún están costándoles penetrar en el vórtice polar, y parte de su carga es refractada hacia el ecuador y la vorticidad potencial del vórtice polar aumentará impidiendo el aporte de ozono por parte de la C.B-D.

Observemos  la temperatura  para el  19-2-22 , vemos aún entre latitudes 60º y 90ºN , a alturas  entre los 200hPa y 10hPa  temperaturas muy frías.


 (https://i.postimg.cc/Y03VcCMc/5-5-5-TEMPERATURA-19-2-22-PARA-VORTICIDAD-ecmwfzm-t-f192.png) (https://postimages.org/)
 
Alargando los modelos hasta el 27-2-22  las temperaturas a escalas  50hPa y a 30hPa , las temperaturas son muy frías también , si os fijáis las líneas color rosa y verde  indican ese frío  y la C = cooling , es decir vemos los lugares donde el frio es muy intenso  -80º C  , que incluso se pueden  estar formando nubes estratosféricas polares , que son unas grandes devoradoras del ozono que llega hasta esas alturas.

(https://i.postimg.cc/pL7SM7bd/A-TEMP-27-2-22-50-HPA-HIELO-FRIO-gfs-nh-gphtemp-050h-Pa-20220211-f384.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/WzX9WYwT/B-TEMP-27-2-22-COLING-gfs-nh-gphtemp-030h-Pa-20220211-f384.png) (https://postimages.org/)imagen hd (https://postimages.org/es/)


Con lo cual de momento aún estamos en un estadio que se llama cooling – vórtice muy frio – contraído e impenetrable, con una fuerte circulación ciclónica, y por tanto con poco ozono, porque no ha podido llegar a lomos de la C.B-D .

(https://i.postimg.cc/sXzwVCn3/TEMPEARTUA-22-2-22-gfs-t50-nh-f240.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/X7qxN8gB/TT-2-TEMPERATURA-A-22-2-22-gfs-t10-nh-f240.png) (https://postimages.org/)

 
Se sabe que los eventos de onda n-1 tienden a asociarse con anomalías negativas de ozono muy generalizadas antes de los calentamientos finales del invierno- que es lo que en teoría  veremos en marzo.
Vemos que la onda 1 está con poca energía para el dia 21-2-22 

(https://i.postimg.cc/B6ZHYSYP/6-ONDA-1-21-2-22-ecmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)

Y los eventos de onda n-2 están asociados a anomalías positivas de ozono en el total de la columna en ambos hemisferios.
Vemos la actividad de la onda n-2  entre los días 17 y  19 de febrero .

(https://i.postimg.cc/FHWfxMdD/7-ONDA-2-17-2-22-ecmwfzm-ta2-f144.png) (https://postimages.org/)

 (https://i.postimg.cc/qq4Mrw6N/8-AMPLITUD-ONDA-2-19-2-22-ecmwfzm-ta2-f192.png) (https://postimages.org/)
Con lo cual estas definiciones nos dan la pista también de que número de onda es la que está actuando  y  en días posteriores veremos anomalías positivas de ozono , buena señal. 
(Las moléculas de ozono absorben las radiaciones ultravioletas convierto la energía solar en energía cinética, calentando y regulando el régimen térmico de la estratosfera.)
El colapso final del vórtice polar estará estrechamente ligado al agotamiento del ozono, dado que la ruptura del vórtice polar mezclará el aire circundante sobre el polo, con lo cual si este próximo calentamiento es catalogado como tardío se asociará a escasas concentraciones de ozono en las regiones polares.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Febrero 12, 2022, 22:08:56 pm
La ostia Halo, da gusto leer tus argumentos  :o, muy bien hilado el texto con esas ilustraciones, el nivel que expones es extraordinario.
Introducir el concepto de vorticidad puede ser complicado para quien no tenga conocimientos más profundos, como imagino que habrá también leyendo en este foro, para que se entienda con tu permiso Halo voy a intentar explicarlo un poco, solo hay que interpretarlo como un valor que indica la tendencia al giro de una columna de aire dependiendo de donde venga y hacia donde vaya. La vorticidad absoluta planetaria es decir, la propia del lugar independiente de factores como el diferencial de viento es mayor cuanto más cerca del polo y menor cuanto más cerca del Ecuador, esto en cuanto a la vorticidad debida a la rotación planetaria, por tanto la vorticidad potencial de aire cerca del polo es muy alta, pero hay más vorticidades, las debidas al viento por ejemplo, la relativa por curvatura o por cizalladura, porque la vorticidad realmente es una medida de la rotación local del aire, y en esa rotación hay factores varios, pero bueno, es que es mucho más complejo, lo principal para entender la gran exposición de Halo es ver la vorticidad como una medida del giro del aire, y si es potencial la vorticidad pues aplicar al término asociado el significado correspondiente, es decir, que la vorticidad potencial es el potencial de giro de ese aire.
Para entender bien el concepto recomiendo libros como Meteorología de Luis Mederos o lntroducción a la meteorología de Sverre Petterssen, también el concepto se explica de forma más superficial en libros de climatología como Curso de climatología de José Quereda, Climatología de Josep Maria Cuadrat y Maria Fernanda Pita o Atmósfera Tiempo y Clima de Roger G. Barry y Richard J. Chorley.
Sin duda el libro de Luis Mederos es formidable.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 13, 2022, 12:58:09 pm
Gracias Juanje  por apreciar de esa manera tan entusiasta mis posteos  ;D

Y sí , has expresado bastante bien la definición de la vorticidad potencial , y como dices es bastante complicada de entender porque hay que tener en mente muchos conceptos al mismo tiempo, como la vorticidad relativa y la absoluta  y que significan ambas .

Pero en pocas palabras la vorticidad es la velocidad angular de rotación de un fluido y nos informa de la rapidez  de giro y la intensidad del torbellino o vórtice y la orientación de su eje.

En cuanto a los libros que recomiendas son excelentes .

A Luis Mederos no lo he leído , pero lo estudiaré a ver si puedo aprender algo más  :)       
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 13, 2022, 13:02:58 pm
Intentemos analizar lo que pronostican los modelos para los días 7 y 14 marzo, siguiendo la teoría de los calentamientos finales de invierno: 
En cuanto a los vientos estratosféricos en los calentamientos finales del invierno, en teoría 1 mes antes del evento deberán ser débiles a 10hPa.
 
En esta salida de momento a 10hPa vemos vientos fuertes del Oeste, hay una burbuja roja intensa …

(https://i.postimg.cc/qMvn6WGM/1-VTOS-14-2-22-ecmwfzm-u-f48.png) (https://postimages.org/)
 
 

Si el calentamiento se cataloga de evento temprano los vientos serán más débiles antes del calentamiento a cota 50hPa en comparación a cota 10hPa.
En las siguientes salidas para los días 17,19 y 22 de febrero, se observa como los vientos se van debilitando más en la cota 50hPa que en la cota 10hPa. Así que de momento podría ser un evento temprano … aún faltan días y habrá que ser cautos, porque este año los modelos han dado bastantes revolcones y nos han frustrado las ilusiones puestas en ellos.

(https://i.postimg.cc/HxtcVtcy/2-VTOS-17-2-22-ecmwfzm-u-f120.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/wMf1kTkx/3-VTOS-19-2-22-ecmwfzm-u-f168.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/7ZT5g4JD/4-VTOS-22-2-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)


Este otro modelo nos alarga más la previsión hasta el 28-2-22 , observamos que sigue la misma tónica al modelo anterior , los vientos se están debilitando más en la cota 50hPa .

(https://i.postimg.cc/6Qb6S1vz/5-VTOS-28-2-22-lat-pres-gfs-UGRD-NH-f384.png) (https://postimages.org/)

Si el calentamiento se cataloga como evento tardío, la desaceleración del viento zonal es más débil en ambos niveles 10 y 50hPa.  Cosa que de momento no observamos en los pronósticos de los modelos.
Esta diferencia entre estas desaceleraciones de vientos es debido a los vientos estacionales que son más fuertes a principio de la temporada primaveral.


No hay diferencias significativas en la velocidad del viento tanto si actúa onda n-1 como onda n-2, esto quiere decir que las ondas tienen poca influencia en la fuerza de los cambios de los vientos estratosféricos medios zonales.

Pero unos vientos del Oeste más débiles si permiten mayor propagación vertical de la onda n-2 e incluso de la n-3 hacia la estratosfera, por eso en los calentamientos finales del invierno les es más fácil ascender a estas dos ondas.

La onda n-1 está teniendo una actividad relativamente débil, pero no sabemos si en 15 días puede volver a la carga … 

(https://i.postimg.cc/qMcJ07KN/6-ONDA-1-22-2-22-cmwfzm-ta1-f240.png) (https://postimages.org/)

Si comparamos la onda 1 con la actividad y la amplitud que está tomando la onda 2 para los días 19 y 22 de febrero, vemos la gran diferencia, pues la onda 2 está abarcando casi toda la estratosfera y parte de la troposfera.   

(https://i.postimg.cc/k4tCHM9X/7-AMPLITUD-ONDA-2-19-2-22-ecmwfzm-ta2-f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Yq77XwPM/8-ONDA-2-22-2-22-ecmwfzm-ta2-f240.png) (https://postimages.org/)


Siguiendo con la teoría, dependiendo de la onda que desestabilice el vórtice polar en este mes de marzo, se puede producir el calentamiento final de una manera u otra, es decir, si actúa la onda 1 el vórtice se desplazara fuera del polo preferentemente hacia Eurasia.
Si es la onda n-1 la que provoca esto, irá seguido por una NAO negativa en el Atlántico Norte y con anomalías positivas a 500hPa sobre Canadá y anomalías negativas en Estados Unidos.

Si actúa la onda n-2 generalmente veremos un vórtice alargado o dividido preferentemente con un lóbulo sobre Canadá y otro sobre Asia Oriental, con alturas geopotenciales altas sobre sectores del Pacifico Norte y Europa.

Pero en Europa la NAO   tomará índices negativos, al igual que la onda 1. 

Por tanto, la NAO tanto en los eventos de calentamientos tempranos como en los tardíos exhiben una caída de los valores positivos a valores negativos, más o menos una semana después del evento, pero en los eventos tardíos mostrará más variabilidad que en los eventos tempranos, pudiendo tener vaivenes hacia índices negativos, positivos o neutros.

Por mi parte habrá que ir siguiendo la evolución para ver cómo se desarrollarán los acontecimientos estratosféricos.

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 20, 2022, 13:53:24 pm
La estratosfera se está calentando por arriba  pero el núcleo duro de frío entre 30 y 50 hPa está retrasando que este calentamiento final se manifieste , lo rapidamente que nos gustaría .

Los mapas entre  1 hPa  y 30hPa  nos muestran esto, este modelo solo llega hasta el día1 de marzo , pero no va mal encaminado si los comparamos con otros modelos .

(https://i.postimg.cc/zvpVX572/1-1-TEMPERATURA-1-3-22-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a temperaturas podemos observar como este calentamiento está siendo fuerte en la alta  estratosfera : 
 
(https://i.postimg.cc/cLztnxSV/1-TEMPERATURA-2-3-22-1-HPA-gfs-nh-gphtemp-001h-Pa-20220219-f264.png) (https://postimages.org/)

Vemos la evolucion de las temperaturas a 1hPa para el dia 6 de marzo

(https://i.postimg.cc/sDX29kwy/2-TEMPERATURA-6-3-22-1h-PA-gfs-nh-gphtemp-001h-Pa-20220219-f360.png) (https://postimages.org/)

Aquí vemos la temperatura a 3hPa para el dia 4 de marzo

(https://i.postimg.cc/Tw0Rn0bp/3-TEMPERATURA-4-3-22-3-HPA-fs-nh-gphtemp-003h-Pa-20220219-f312.png) (https://postimages.org/)

En este otro , vemos la temperatura a 5hPa para el mismo dia 4 de marzo,

(https://i.postimg.cc/fTpM7JVj/4-TEMPERATURA-4-3-22-A-5-HPA-gfs-nh-gphtemp-005h-Pa-20220219-f324.png) (https://postimages.org/)

Y aquí la temperatura a 10hPa para el 4 de marzo 

(https://i.postimg.cc/cLRPKHwJ/5-TEMPERATURA-4-3-22-10-HPA-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20220219-f324.png) (https://postimages.org/)

Aqui el núcleo frío en los 30hPa que os comentaba
   
(https://i.postimg.cc/bwR87L6L/6-TEMPERATURA-4-3-22-30-HPA-gfs-nh-gphtemp-030h-Pa-20220219-f324.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a la actividad del vórtice a 1hPa para el dia 4 vemos un desplazamiento a esa altura , el cual se manifiesta a 3 y 5 hPa también .

 (https://i.postimg.cc/15GZFJZP/7-DESPLAZAM-1-PHA-4-3-22-gfs-nh-gphws-001h-Pa-20220219-f324.png) (https://postimages.org/)

Sobre el día 5 de marzo a 10hPa comienzan a verse indicios de un posible lóbulo con cierta entidad que quiere desgajarse ...

 (https://i.postimg.cc/BbfVQfbF/8-DEPLAZAM-CON-POSIBLE-LOBULO-5-3-22-10-HPA-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20220219-f336.png) (https://postimages.org/)

A  30hPa comienza a manifestarse ese lóbulo unos días antes , sobre el 3 de marzo ,  comenzando este desgaje en dos lóbulos ya el día 27 de febrero  a 150hPA  y va subiendo de cota hasta pararse a 30hPa , no pongo tanto mapa para no aburrir al personal . 

(https://i.postimg.cc/kXnTjcb7/9-LOBULO-3-3-22-30-HPA-gfs-nh-gphws-030h-Pa-20220219-f288.png) (https://postimages.org/)

En este modelo comienza a vérsele  las patitas a los vientos del Este ,  sobre el día 4  ,  5  y 7  de marzo

(https://i.postimg.cc/BnPHNLMq/11-VTOS-4-3-22-u-zm-12.png) (https://postimg.cc/nXZXhLy5)

(https://i.postimg.cc/Yq5hrXzH/12-VTOS-5-3-22-u-zm-13.png) (https://postimg.cc/mtSbVynX)

(https://i.postimg.cc/PJBrqxZ4/13-VTOS-7-3-22-u-zm-15.png) (https://postimg.cc/SYfpTmg2)

Pero para el día 8 vemos una configuración que es rara, lo que parecía que iba ser  como si se anulara ...
Veremos la semana que viene que nos vamos acercando más  y los modelos alcancen más soltura si se puede dilucidar algo mas concreto ...



 (https://i.postimg.cc/MTHWbRm5/14-VTOS-8-3-22-u-zm-16.png) (https://postimg.cc/vgRFG4jx)

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Febrero 27, 2022, 14:35:01 pm
La estratosfera  comienza a dar signos de debilidad  alrededor de los días 4 al 7 de marzo , como vemos en estas salidas de geopotencial :

(https://i.postimg.cc/NfchGnr2/3-GEOPOTENCIAL-4-3-22-ecmwf10f144.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/L5kbZHZY/4-GEOPOTENCIAL-5-3-22-ecmwf10f168.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/zG2Ph23j/5-GEOPOTENCIAL-6-3-22-ecmwf10f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Kc7qf8R4/6-GEOPOTENCIAL-7-3-22-ecmwf10f216.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/YSm8Wp5r/7-GEOPOTENCIAL-8-3-22-ecmwf10f240.png) (https://postimages.org/)

Pero a 50hPa la cosa no está aún cuajada , el nucleo frío estratosférico está desbaratando las ilusiones , vemos las salidas para los días 7 y 8 de marzo 

(https://i.postimg.cc/BQQgC5rw/8-GEOPOTENCIAL-50-HPA-7-3-22-cmwf50f216.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/KzDPP4J2/9-GEOPOTENCIAL-50-HPA-8-3-22-ecmwf50f240.png) (https://postimages.org/)


Temperaturas a 10hPa para los días  7 y 8 de marzo

(https://i.postimg.cc/nh9qd30T/10-TEMPERATURAS-7-3-22-10-HPA-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20220226-f216.png) (https://postimages.org/)upload images (https://postimages.org/es/)

(https://i.postimg.cc/gJshwQ2c/11-10hpa-TEMPRATURA-8-3-22-SE-DESHACE-gfs-nh-gphtemp-010h-Pa-20220226-f240.png) (https://postimages.org/)


En estas salidas vemos como el día 5 de marzo  se quiere desgajar un buen lóbulo del vórtice polar , comienza siendo una bilocación de libro  , que dura hasta el dia 6

(https://i.postimg.cc/HWS5dqNB/A-BILOCACION-COMIENZA-5-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f180-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/k4Y4Pm5S/B-BILOCACION-PARA-EL-DIA-6-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f192-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/J7gnTMvV/C-BILOCACION-6-BIS-7-3-22gfs-nh-vort3d-20220226-f204-rot000.png) (https://postimages.org/)

Porque el día 7  y 8 de marzo esa bilocación  es reabsorbida por el vórtice polar

(https://i.postimg.cc/pdqVKHzS/D-BILOCACION-7-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f228-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Dmk77y3S/E-BILOCACION-8-3-22-COMIENZA-A-DESGASTARSE-gfs-nh-vort3d-20220226-f240-rot000.png) (https://postimages.org/)


El día 9  lo que parecía en un principio el final del vórtice polar , éste nos vuelve a dar una sorpresa  y se vuelve a reforzar

  (https://i.postimg.cc/kMkS2Qnb/F-BILOCACION-LO-QUE-PARECIA-NO-ES-9-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f264-rot000.png) (https://postimages.org/)

Ya el día  11  y 14 vuelve a una verticalidad bastante aceptable ,

(https://i.postimg.cc/HLscq3tf/G-NO-BILOCACION-11-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f324-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/C5jxBfNG/H-NO-BILOCACION-14-3-22-gfs-nh-vort3d-20220226-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)upload pictures (https://postimages.org/es/)

Como  también nos muestra esta verticalidad este mapa de cota 30hPa para el  día 11-3-22

(https://i.postimg.cc/K8c8jjgT/13-VERTICALIDAD-A-30-HPA-11-3-22-gfs-nh-gphws-010h-Pa-20220226-f312.png) (https://postimages.org/)image sharing (https://postimages.org/es/)

Y en cuanto a temperatura para ese día  aún vemos la   “ C”   de colder – frío , en esa cota .
   
(https://i.postimg.cc/43qfW12v/12-TEMPERATURA-30-HPA-11-3-22-HOMEGENEIDAD-A-11-3-22-gfs-nh-gphtemp-030h-Pa-20220226-f324.png) (https://postimages.org/)


Tendremos un calentamiento débil  entre los días 4 al 7 de marzo , pero no llega a materializarse  del todo pues la temperatura relativamente suave no dura mucho tiempo , ni los vientos tienen reversión importante .. 
Con lo cual habrá que ir controlando a ver qué pasa a partir del 10 ó  12 de marzo , o si cambian los modelos…


 


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Marzo 04, 2022, 18:33:06 pm
Una imagen vale más que 1000 palabras ,,  empieza de verdad la bilocación del vórtice polar
os dejo  imágenes de los dias 16,17,18,19 y 20  de marzo 

(https://i.postimg.cc/1tgG85TF/16-3-22-gfs-nh-vort3d-20220304-f300-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Nf819nNd/17-3-22-gfs-nh-vort3d-20220304-f312-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/FRJS9Cdg/17-3-22-BIS-gfs-nh-vort3d-20220304-f324-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tCzxCxTf/18-3-22-fs-nh-vort3d-20220304-f348-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/6qX8BWNt/19-3-22-gfs-nh-vort3d-20220304-f360-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/65z8Nxbx/20-3-22-gfs-nh-vort3d-20220304-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a la reversión de vientos del Oeste a Este , este modelo que os pongo es el más atrevido , otros modelos no lo tienen tan claro a fecha de hoy 4 de marzo ,,, iremos siguiendo la evolución de la estratosfera para ver cuando se revierten los vientos y así podríamos dar por concluido este largo proceso estratosférico que hemos tenido este año.

Los colores rojizos son vientos del Este .Como veis no alcanzan aún toda la capa estratosférica 

(https://i.postimg.cc/7P9H5M3g/VTOS-A-17-3-22-u-zm-13.png) (https://postimg.cc/bdGcMnFJ)


(https://i.postimg.cc/YqjHhcqH/VTOS-19-3-22-u-zm-15.png) (https://postimg.cc/QHLPyyT4)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Marzo 06, 2022, 12:37:12 pm
Según el mapa de ondas  la protagonista final de nuestra pelicula estratosférica es la ONDA N-2 , en esta salida para el 15-3-22
vemos que su alargamiento coge toda la verticalidad estratosférica , con lo cual va producir acoplamiento estratosférico y troposférico.
Así  en teoría para finales de marzo tendremos que ver indices de la Oscilación del Ártico-AO - negativos y la NAO también llevará ese camino .

(https://i.postimg.cc/CKSYgTHV/ONDA-2-15-3-22-PROTAGONISTA-FW-ecmwfzm-ta2-f240.png) (https://postimages.org/)

De momento los vientos , en este modelo que alcanza hasta el día 15-3-22   no ve la deseada reversión de vientos

(https://i.postimg.cc/C1bQLzFP/VTOS-15-3-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

La salida de este modelo es mas atrevida y  pronostica cambios para el 20 de marzo

(https://i.postimg.cc/Kzr2jZFN/gfs-u60-tend-xc.png) (https://postimg.cc/YG9VyBvG)


Los otros modelos que he consultado muestran mucha indecisión y contraste ,,  creo que lo más prudente será esperar unos días a ver si hay más consenso entre ellos , para ver cuando se produzca la reversión de vientos del Oeste a Este , porque será entonces cuando podamos hablar de un calentamiento final del invierno .

Y a ver si para abril  llegan las aguas mil ...  ;D 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Marzo 13, 2022, 12:01:55 pm
Sobre el día 17 de marzo los mapas de geopotenciales y temperaturas ya muestran una autentica bilocación del vórtice polar a 10hPa.

(https://i.postimg.cc/CMN64DRW/1-1-GEOP-TEMPERATURA-17-3-22-10-HPA-BILOCACION-ecmwf10f144.png) (https://postimages.org/)
 
El día 18 ya se observa en el mismo modelo como las temperaturas comienzan a ser calentitas a 10hPa.

(https://i.postimg.cc/7L9TRxSY/1-A-GEOP-TEMPERATURA-17-3-22-ecmwf10f168.png) (https://postimages.org/)

Y a 30hPa ya se va observando que el calentamiento estratosférico generado en las capas más altas de la estratosfera ha llegado a esta cota.

(https://i.postimg.cc/wBXCJjn2/2-GEOP-TEMPERATURA-18-3-22-30-HPA-CALENTAMI-ecmwf30f168.png) (https://postimages.org/)

Sigue bajando este calentamiento y llega a la cota 50hPa sobre el día 21 de marzo de 2022

(https://i.postimg.cc/J0ZYw6mq/3-GEOP-TEMPERATURA-21-3-22-50-HPA-ecmwf50f240.png) (https://postimages.org/)

Entre los 70 y  100 hPa aún  no ha descendido este calentamiento  el día 21-3-22 , con lo cual aún no podemos hablar a esta fecha de conexión o acople de la  estratosfera  con la troposfera , que es lo que es necesario para que la Oscilación del Ártico-AO- se vuelva negativa .

(https://i.postimg.cc/13JCZNxL/4-GEOP-TEMPERATURA-21-3-22-70-HPA-ecmwf70f240.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/1zXWR5s4/5-GEOP-TEMPERATURA-21-3-22-100-HPA.png) (https://postimages.org/)
   

Esta salida de temperatura nos muestra gráficamente esta evolución que comento anteriormente .

 (https://i.postimg.cc/9XZLQk5P/1-TEMPERATURA-21-3-22-ecmwfzm-t-f240.png) (https://postimages.org/)

La reversión de los vientos de Oeste a Este que tanto ha costado este invierno , podemos verla en las siguientes salidas :

(https://i.postimg.cc/HLFtpw6P/6-VTOS-18-3-22-zm-u-f168.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Wzwm6QTQ/7-VTOS-19-3-22-ecmwfzm-u-f192.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/d18GwzkL/8-VTOS-20-3-22-ecmwfzm-u-f216.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/8c4WrMbG/9-VTOS-21-3-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

 
En esta salida del 22-3-22  se muestra como la reversión de vientos del Este ha llegado a la cota 10hPa , podemos hablar de calentamiento estratosférico de final del invierno .

(https://i.postimg.cc/Sx398ycn/9-1-VTOS-22-3-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

 
Conforme vayan alargando los días  en  los modelos observaremos como los vientos del Este irán bajando y casi llegarán a los 100hPa o más, entonces si podremos decir que el calentamiento estratosférico se ha completado.

El acople estratosfera –troposfera se notará en superficie   al cabo de unos 20 ó 30 días después, si esta conexión es fuerte tirará de la AO a índices negativos y de la NAO también   y con ello el Jet Stream se ondulará,  si  la conexión es débil los efectos serán más ligeros o más tenues a 1000hPa.


La salida del NAM, modulo anular del Norte, nos muestra como ese calentamiento junto con la reversión de vientos va bajando de cotas y como a 100hPa ya vemos como los índices negativos pueden alcanzar esta cota, ello nos definirá la consistencia que pueda tener esta conexión estratosférica-troposférica y si la AO será fuertemente negativa o más neutra. Por tanto, hay que seguir vigilando este módulo anular Norte – NAM.

(https://i.postimg.cc/nrSrJkkX/9-2-gfs-nh-namindex-20220312.png) (https://postimages.org/)
 
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Marzo 13, 2022, 12:08:00 pm
La evolución y desaparición del Vórtice polar   queda reflejada en las salidas de este modelo, que creo que es muy ilustrativa. Vemos cómo se va disolviendo desde el día 19 con esa división o bilocación de libro, hasta el día 28 de marzo que queda bastante deshecho. 

(https://i.postimg.cc/KY3HrvVw/10-ESTRUC-VORTICE-19-3-22-gfs-nh-vort3d-20220311-f204-rot000.png) (https://postimages.org/)paginas para compartir fotos (https://postimages.org/es/)

(https://i.postimg.cc/DyfppcHq/11-ESTRUC-VORTICE-23-3-22-gfs-nh-vort3d-20220311-f288-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/LsPxgQgM/12-ESTRUCT-VORTICE-25-3-22-gfs-nh-vort3d-20220311-f336-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/FHLyTdry/13-ESTRUC-VORTIC-26-3-22-gfs-nh-vort3d-20220312-f348-rot000.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/vTKnzMC2/14-ESTRUC-VORTICE-27-3-22gfs-nh-vort3d-20220311-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)
 
(https://i.postimg.cc/TYZm5dVp/15-ESTRUCT-VORTICE-28-3-22-gfs-nh-vort3d-20220312-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)


  Para que se llame calentamiento estratosférico  tiene que instalarse un anticiclón  en la estratosfera  , en la salida de este modelo vemos como lo pronostican para el día 28-3-22

 (https://i.postimg.cc/52dYNPJz/16-ANTICICL-N-SOBRE-10-HPA-28-3-22-16.png) (https://postimg.cc/56gNsS69)

Con lo cual vemos que habiéndose calentado la cota 10 y 30hPa sobre la vertical de los 60º N , la reversión de los vientos del Oeste a Este , y el posicionamiento de un anticiclón sobre el vórtice polar , podemos concluir que el calentamiento de final del invierno está llegando a su fin, las conexiones estratosfera-troposfera  hay que seguirlas detenidamente a ver si nos toca algunas buenas migajas a la península Ibérica  para mediados o finales de abril . 

Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Marzo 19, 2022, 14:09:32 pm
El vórtice polar aparece  semiderruido para principios de abril , con ello podríamos decir que la temporada estratosférica del polo norte llega a su fin .


(https://i.postimg.cc/yNKqkTsL/VORTEX-1-4-22-gfs-nh-vort3d-20220316-f384-rot000.png) (https://postimages.org/)

Este mapa nos alarga hasta el día 28 de marzo , en el cual vemos que la reversión de vientos del Oeste a Este  , en la cota 10hPa , sobre la vertical de los 60º N está completa, pero aún estos vientos del Este, o vientos del verano aún no han alcanzado la cota de  30hPa .

(https://i.postimg.cc/kG6YjV7V/NOR-REVERSION-COTA-30-HPA-28-3-22-ecmwfzm-u-f240.png) (https://postimages.org/)

El modo anular del Norte -NAM - que es quien nos dará pistas  en su cota 100hPa , que posición tendrá la AO  y con ello la NAO , comienza a mostrar un ligero cambio para principios de abril  , con índices negativos, con lo cual en teoría estos patrones  la AO  y la NAO tendrán que negativizarse también ...

(https://i.postimg.cc/fRC4S9yZ/NAM-gfs-nh-namindex-20220316.png) (https://postimages.org/)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Abril 25, 2022, 14:10:18 pm
Estamos asistiendo a una primavera lluviosa , conforme se comentaba en la evolución meteorológica que podría traernos este calentamiento de final del invierno, con lo cual ,tenemos que darnos cuenta de la gran importancia que tiene la situación de la estratosfera en la época invernal como pronosticadora del tiempo venidero .

Ahora a estas alturas de mediados de primavera ,  vemos como el vórtice polar está practicamente deshecho

Observemos  el vórtice  polar estratosférico  a fecha 23-4-22 , queda  un pequeño remante sobre Siberia y las Aleutianas

     (https://i.postimg.cc/NFS9j9JQ/1-23-4-22-gfs-nh-vort3d-20220423-f000-rot000.png) (https://postimages.org/)


A fecha 30-4-22

(https://i.postimg.cc/50HCvWH4/2-30-4-22-gfs-nh-vort3d-20220423-f168-rot000.png) (https://postimages.org/)

A fecha 4-5-22

(https://i.postimg.cc/0N469XVL/3-4-5-22-gfs-nh-vort3d-20220423-f276-rot000.png) (https://postimages.org/)

A fecha 5-5-22  ha desaparecido totalmente .

(https://i.postimg.cc/kGmg50Kh/4-5-5-22-gfs-nh-vort3d-20220423-f300-rot000.png) (https://postimages.org/)


Con lo cual puede darse por terminada esta temporada estratosférica en el Hemisferio Norte .

Veremos si para mediados de octubre comienza a recomponerse el vórtice polar  e iniciamos nueva andadura .

Gracias a los que habéis participado en este apasionante hilo  y a los lectores anónimos      :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Abril 30, 2022, 08:58:23 am
Hola de nuevo, he desaparecido desde mediados de febrero , como el vortice polar ha empezado a hacerlo ahora, yo me he adelantado en la ausencia al vortice, pero vuelvo justo cuando el vortice se va. Osea, que la estratosfera ya se ha calentado demasiado, esta sin estructura y ya no puede tener influencia en la troposfera, al menos una influencia importante?
Aunque, no se hasta que punto el estado de la estratosfera en el periodo estival es poco relevante, no se si la estratosfera a partir de mayo no es importante en el desplazamiento de embolsamientos de aire frio hacia el sur, que pueden desencadenar episodios de tormentas
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Abril 30, 2022, 09:17:30 am
Mi reflexion es la siguiente:
Si partimos de una union de estructuras atmosfericas logica, ya que hay que entender todos los componentes atmosfericos como elementos diferenciados, pero no aislados del resto, pienso que hay una relacion directa entre todos ellos, y la decadencia de uno va unida a la de los demas, es decir, todo se va calentando, la estratosfera y la troposfera, evidentemente las estructuras van teniendo menos fortaleza a medida que la masa atmosferica, en su totalidad, va siendo cada vez mas homogenea en el calentamiento hacia el verano. Por ello pienso que la influencia estratosfera-troposfera sigue existiendo en la misma proporcion, pero sus consecuencias tienen un impacto menor, dada la disminucion de contraste termico entre estos dos elementos.
Y si hay algo en la dinamica estratosferica que perturba la troposfera, pues podemos decir que hay que tenerla en cuenta, aunque sus consecuencias tengan menor influencia en nuestra latitud, ya que cada vez tenemos mas al acecho la campana subtropical continental africana, que es la que marcara el tiempo estival.
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Abril 30, 2022, 10:31:00 am
Hola Juanje , bienvenutti !!!

 sí aún estamos teniendo coletazos del calentamiento estratosférico de marzo , porque como comenté en su momento , cuando hay una bilocación del vórtice polar , las consecuencias duran un poco más que si hubiese sido un desplazamiento .

Una vez desaparece el vórtice polar ,  se diluyen poco a poco  sus efectos  , como siempre he dicho , esto no es de un día para otro, igual que tardó unos 20 ó 30 días en notarse el efecto del calentamiento en la troposfera ( es decir la conexión entre troposfera-estratosfera) , iremos viendo  en los mapas como las vaguadas ( procedentes del desalojo Ártico )  van disminuyendo , pero la estratosfera en teoría no suele ya bajar de -50º C , con lo cual allí queda frio siempre ...  por eso no se puede descartar definitivamente  , incluso en verano se han descolgado algo de aire frio y con el calentamiento diurno pueden montar alguna tormenta guapa .



Yo lo que suelo controlar a partir de los meses venideros es la NAO - AO , pues si sigue en índices negativos , nos puede proporcionar que se cuelen olas de calor africano , por las ondulaciones del Jet Stream .

Los índices positivos de AO - NAO  hacen que el azoriano esté mas potente y asentado en su posicion habitual  , con lo cual su ramal derecho puede enviar ese calor africano que pretende subir a la península más hacia Canarias y el Atlántico Central ,  y tengamos un verano más benigno en cuanto a temperaturas ,  aunque en el este peninsular lleguen aires muy cálidos  y secos  de poniente que elevan mucho la temperatura.


Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: HALO 46º en Abril 30, 2022, 10:31:46 am
Mi reflexion es la siguiente:
Si partimos de una union de estructuras atmosfericas logica, ya que hay que entender todos los componentes atmosfericos como elementos diferenciados, pero no aislados del resto, pienso que hay una relacion directa entre todos ellos, y la decadencia de uno va unida a la de los demas, es decir, todo se va calentando, la estratosfera y la troposfera, evidentemente las estructuras van teniendo menos fortaleza a medida que la masa atmosferica, en su totalidad, va siendo cada vez mas homogenea en el calentamiento hacia el verano. Por ello pienso que la influencia estratosfera-troposfera sigue existiendo en la misma proporcion, pero sus consecuencias tienen un impacto menor, dada la disminucion de contraste termico entre estos dos elementos.
Y si hay algo en la dinamica estratosferica que perturba la troposfera, pues podemos decir que hay que tenerla en cuenta, aunque sus consecuencias tengan menor influencia en nuestra latitud, ya que cada vez tenemos mas al acecho la campana subtropical continental africana, que es la que marcara el tiempo estival.


comparto tu reflexion  :)
Título: Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2021/22
Publicado por: juanje albox en Mayo 01, 2022, 09:55:24 am
Pues un buen coletazo consecuencia del vortice es el que tendremos esta semana que entra mañana, con ese descuelgue que va a parar al golfo de Cadiz y pasa por Marruecos hacia el Mediterraneo, aporte de humedad y calor abajo y frio en capas medias y altas, el coctel ideal de tormentas , sobre todo en el este.