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Autor Tema: SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23  (Leído 88519 veces)

Desconectado Gatolox

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #180 en: Marzo 15, 2023, 10:14:09 am »
Muchas gracias Halo por tus explicaciones.

Teniendo en cuenta lo que comentáis del vórtice y la predicción estacional de Aemet, a ver si tenemos primavera movida por el sur, expectante me hallo.
Málaga

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #181 en: Marzo 15, 2023, 10:44:47 am »
Muchas gracias Halo por tus explicaciones.

Teniendo en cuenta lo que comentáis del vórtice y la predicción estacional de Aemet, a ver si tenemos primavera movida por el sur, expectante me hallo.


Mister Cat , las esperanzas es lo ultimo que se pierde , estamos todos haciendo fuerza para que en alguna de esas meandrizaciones del Jet Stream se cuele una buena vaguada con sus lluvias abundantes y rellene embalses ...

Según las consecuencias de este último calentamiento final igual hay posibilidades de que nos rieguen  en abril  .... ;)
La vida no es esperar a que pase la tormenta, ni es abrir el paraguas para que todo resbale... La vida es aprender a bailar bajo la lluvia ....

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #182 en: Marzo 15, 2023, 15:45:26 pm »
Muchas gracias Halo por tus explicaciones.

Teniendo en cuenta lo que comentáis del vórtice y la predicción estacional de Aemet, a ver si tenemos primavera movida por el sur, expectante me hallo.


Mister Cat , las esperanzas es lo ultimo que se pierde , estamos todos haciendo fuerza para que en alguna de esas meandrizaciones del Jet Stream se cuele una buena vaguada con sus lluvias abundantes y rellene embalses ...

Según las consecuencias de este último calentamiento final igual hay posibilidades de que nos rieguen  en abril  .... ;)

Mucho tendría que regar esta primavera para que los embalses se alivien, pero al menos refrescaría el monte y los acuíferos cara al estío.

Seguimos atentos a vuestras sabias explicaciones.
Málaga

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #183 en: Marzo 15, 2023, 22:05:25 pm »
Por lo que yo se hasta el momento, la traslacion a la troposfera, de lo que esta sucediendo en la estratosfera, previsiblemente favorecera altas presiones en Europa central durante el mes de abril, con lo cual podemos prever que habra un bloqueo que podria favorecer la circualcion mas meridional e introducir bajas por el flanco sur de ese anticiclon centroeuropeo.
Hasta el momento, durante lo que queda de marzo seguiremos con oestes provocados por las bajas del norte de europa, esto si que favorecera algo a la fachada atlantica y norte, el noroeste principalmente.

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #184 en: Marzo 16, 2023, 10:04:48 am »
Por lo que yo se hasta el momento, la traslacion a la troposfera, de lo que esta sucediendo en la estratosfera, previsiblemente favorecera altas presiones en Europa central durante el mes de abril, con lo cual podemos prever que habra un bloqueo que podria favorecer la circualcion mas meridional e introducir bajas por el flanco sur de ese anticiclon centroeuropeo.
Hasta el momento, durante lo que queda de marzo seguiremos con oestes provocados por las bajas del norte de europa, esto si que favorecera algo a la fachada atlantica y norte, el noroeste principalmente.


Has mentao a  la bicha del bloqueo  centroeuropeo !!!!!!!!   ;D

Sabes que si se mete ahí un bloqueo y otro en Península Escandinava  se creará un  WeMOi en fase negativo ( oscilación del Mediterráneo Occidental) patrón que puede dejar fuertes lluvias a la vertiente Mediterránea  y algo más de seco   o menos rain  de la mitad de la península Ibérica hacia el sector Atlántico .

Ibéria es un minicontinente, lo que es lluvioso  para una zona no lo es para otras ....

Lo único que nos queda es ir siguiendo los  modelos   a ver si nos toca  alguna miaja .... :)
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #185 en: Marzo 16, 2023, 19:42:25 pm »
La actividad de la onda vertical, el WAFz , va descendiendo, osea, que la onda de la troposfera que trasmite energia a la estratosfera esta de capa caida y eso va a hacer que se fortalezca el vortice polar.
Entonces, resulta creible que ese cambio de transmision de energia entre estratosfera y troposfera, pueda inducir un cambio en la dinamica de la troposfera, y si ahora es la que es, pues mas adelante sera la que no es ahora, es decir, otra diferente. Por tanto, se puede concluir que si ahora la situacion favorece los oestes sobre europa meridional, pues otra cosa favorecera lo contrario. Es como considerar la parte contratante de la primera parte como la parte contratante de la primera parte, y por tanto, la parte del contrato de la segunda parte tendra que ser  considerada como la parte del contrato de la segunda parte y no de la primera. La troposfera ha hecho un trato con la estratosfera que es el que tenemos, pero......el trato va a cambiar y por tanto el resultado debe ser diferente y contrario si el segundo contrato va en contra del resultado del primero.......bueno, se me entiende no?

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #186 en: Marzo 16, 2023, 19:50:08 pm »
Pues eso, que esto es como el camarote de los hermanos marx, un lio terrible que no se sabe como va a terminar, un caos del que podemos ver algun orden, aunque sea general, como el contrato de la parte contratante de la primera parte que sera de la primera parte y no de la segunda, como es obvio, es decir y resumiendo, que solo sabemos lo que esta claro, de lo demas no sabemos nada.

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #187 en: Marzo 17, 2023, 09:53:47 am »
La actividad de la onda vertical, el WAFz , va descendiendo, o sea, que la onda de la troposfera que trasmite energia a la estratosfera esta de capa caida y eso va a hacer que se fortalezca el vortice polar.


Hola Juanje , la actividad  o inactividad  de las ondas  debes de contemplarlas desde  la  época  del año  en la que estés .

No es lo mismo de cara al otoño-invierno --- que esa actividad puede influir en debilitamiento vórtice
                                                            ---- que esa inactividad puede influir en fortaleza vórtice 
porque vamos cara a una estación con menos insolación solar en el Polo Norte .

De cara primavera o entrada en la misma la inactividad de la onda  debes mirar el conjunto del vórtice polar como está , y en el caso que nos ocupa es bastante difícil que a 17 de marzo se forme una buena columna  en el vortex, está muy desestructurado entre las capas medias y bajas de la estratosfera , la temperatura no va descendiendo que sería lo ideal para formar el vórtice polar , sino que va aumentando y ello lo debilita  más .

 :) 


Entonces, resulta creible que ese cambio de transmision de energia entre estratosfera y troposfera, pueda inducir un cambio en la dinamica de la troposfera, y si ahora es la que es, pues mas adelante sera la que no es ahora, es decir, otra diferente. Por tanto, se puede concluir que si ahora la situacion favorece los oestes sobre europa meridional, pues otra cosa favorecera lo contrario. Es como considerar la parte contratante de la primera parte como la parte contratante de la primera parte, y por tanto, la parte del contrato de la segunda parte tendra que ser  considerada como la parte del contrato de la segunda parte y no de la primera. La troposfera ha hecho un trato con la estratosfera que es el que tenemos, pero......el trato va a cambiar y por tanto el resultado debe ser diferente y contrario si el segundo contrato va en contra del resultado del primero.......bueno, se me entiende no?


jajajajajajajajaa   si se te entiende malamente pero se te entiende  jajajajajaaja
« Última modificación: Marzo 17, 2023, 09:56:13 am por HALO 46º »
La vida no es esperar a que pase la tormenta, ni es abrir el paraguas para que todo resbale... La vida es aprender a bailar bajo la lluvia ....

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« Respuesta #188 en: Marzo 17, 2023, 09:57:40 am »
Pues eso, que esto es como el camarote de los hermanos marx, un lio terrible que no se sabe como va a terminar, un caos del que podemos ver algun orden, aunque sea general, como el contrato de la parte contratante de la primera parte que sera de la primera parte y no de la segunda, como es obvio, es decir y resumiendo, que solo sabemos lo que esta claro, de lo demas no sabemos nada.


jaajajajaja , no añado nada más , tu disertación climática es esclarecedora  . 8) 
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #189 en: Marzo 19, 2023, 19:19:29 pm »
La actividad de la onda vertical, el WAFz , va descendiendo, o sea, que la onda de la troposfera que trasmite energia a la estratosfera esta de capa caida y eso va a hacer que se fortalezca el vortice polar.


Hola Juanje , la actividad  o inactividad  de las ondas  debes de contemplarlas desde  la  época  del año  en la que estés .

No es lo mismo de cara al otoño-invierno --- que esa actividad puede influir en debilitamiento vórtice
                                                            ---- que esa inactividad puede influir en fortaleza vórtice 
porque vamos cara a una estación con menos insolación solar en el Polo Norte .

De cara primavera o entrada en la misma la inactividad de la onda  debes mirar el conjunto del vórtice polar como está , y en el caso que nos ocupa es bastante difícil que a 17 de marzo se forme una buena columna  en el vortex, está muy desestructurado entre las capas medias y bajas de la estratosfera , la temperatura no va descendiendo que sería lo ideal para formar el vórtice polar , sino que va aumentando y ello lo debilita  más .


Si, claro, el fortalecimiento ahora no va a tener la misma dimension que con un calentamiento solar menor, y por ello las consecuencias de este seran otras, pero las habra, aun la estratosfera polar tiene influencia suficiente en la troposfera de latitudes medias, hay que seguir teniendola en cuenta. Cuando estemos metidos en verano habra que descartarla del todo supongo, o quizas no?

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #190 en: Marzo 19, 2023, 19:50:11 pm »
A ver Juanje , si miras este hilo en las primeras páginas verás como se formo el vórtice polar en septiembre ..
En verano está desaparecido totalmente,  el frío y la escasez de luz solar son unas de las partes importantes para que se forme el vórtice polar.
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #191 en: Marzo 20, 2023, 19:42:17 pm »
Entonces en verano hay que olvidarse del vortice estratosferico.
Pero ahora mi pregunta es: ¿la estratosfera polar en verano tiene algo que decir respecto de la circulacion troposferica en latitudes medias, aunque el vortice polar estratosferico desaparezca?
Porque mi reflexion es la siguiente: el vortice troposferico depende de la diferencia termica latitudinal, es decir, la diferencxia entre latitudes medias y altas, por eso en invierno se hace mas fuerte, y el chorro se fortalece, va mas rapido. En verano esa diferencia es menor y el vortice se hace debil, pero sigue habiendo chorro que delimita el vortice. ¿En la estratosfera el aporte continuo de radiacion solar en esas altitudes no permite gradiente termico latitudinal suficiente? me refiero a que al tener el sol continuamente incidiendo se elimina ese gradiente y pasa a ser una atmosfera plana, sin gradiente horizontal de temperatura.

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« Respuesta #192 en: Marzo 22, 2023, 13:57:28 pm »
Entonces en verano hay que olvidarse del vortice estratosferico.
Pero ahora mi pregunta es: ¿la estratosfera polar en verano tiene algo que decir respecto de la circulacion troposferica en latitudes medias, aunque el vortice polar estratosferico desaparezca?
Porque mi reflexion es la siguiente: el vortice troposferico depende de la diferencia termica latitudinal, es decir, la diferencxia entre latitudes medias y altas, por eso en invierno se hace mas fuerte, y el chorro se fortalece, va mas rapido. En verano esa diferencia es menor y el vortice se hace debil, pero sigue habiendo chorro que delimita el vortice. ¿En la estratosfera el aporte continuo de radiacion solar en esas altitudes no permite gradiente termico latitudinal suficiente? me refiero a que al tener el sol continuamente incidiendo se elimina ese gradiente y pasa a ser una atmosfera plana, sin gradiente horizontal de temperatura.

En teoría la estratosfera  tiene poco que decir,  pues el   Jet Stream  de   la noche polar , que como su nombre indica noche  polar , es importante cuando en el polo es de noche ,  y al estar esos casi 5 ó 6 meses que es de día, el calentamiento solar  lo debilita mucho , con lo cual no actúa de cinturón que deje que el frío polar se quede retenido en esas latitudes tan altas..

Y como el polo también se va caldeando por el calentamiento solar , hay menos  diferencia  " en teoría "  de temperatura entre latitudes altas , medias y ecuatoriales ...
Pero ello no impide que en ocasiones se produzcan ciclones  polares , que tienen  bastante diferencias  a los de latitudes ecuatoriales o subtropicales.. pero ese es otro tema... 

Y lo de atmosfera plana , jajajajaa , si te he entendido lo que  quieres decir , ten  en cuenta que cuando el vortice desaparece, tenemos otros patrones  climáticos que influyen en la atmosfera , y estos se conectan con otros  o se desconectan ...  y ya dependiendo en ocasiones  de estos asuntos de acoples,  en latitudes medias podemos tener un tiempo  de una manera u otra ...



Sobre el término vórtice troposférico es un concepto que se han inventado hará poco tiempo , en los textos que he estudiado nunca se ha hablado de ello, la troposfera depende del Jet Stream , de patrones climáticos y si han habido explosiones de volcanes sobre los 17º N  o 17º S  , ETC ... 
porque llamar al Jet Stream  vortice troposférico es redundancia o rizar un rizo innecesario , pues el jet stream ya sabemos que divide masas de aire y retiene  en ocasiones el traspaso de intercambio de masas , si está muy fuerte .

Si está debilitado deja el pasillo abierto  para que se cuele o interacciones las masas de aire..

no sé si te he aclarado lo que preguntabass
 ::)
 
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #193 en: Marzo 23, 2023, 18:50:25 pm »
Si, lo veo claro mas o menos.
otra cosa que queria comentar es el efecto que tiene el calentamiento global sobre la estratosfera, no se si estoy bien informado o no, pero en una conferencia de un astrofisico del csic sobre cambio climatico en el IAA el instituto de astrofisica de Andalucia, comento que el calentamiento global esta provocando un enfriamiento de la alta atmosfera, pero no se si se referia a la estratosfera.

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2022/23
« Respuesta #194 en: Marzo 23, 2023, 19:18:02 pm »
¿Es posible que la estratosfera se este enfriando por el calentamiento global?
he leido que seria porque llega menos calor desde la troposfera

 



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