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Autor Tema: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón  (Leído 15421 veces)

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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #15 en: Marzo 16, 2011, 15:38:09 pm »
Antena3 se hacía eco en las noticias del mal tiempo que había en Japón. No hemos fallado con las apreciaciones de que había bajas presiones y tiempo inestable en el país... De momento, mientras ahora le toca el turno a un anticiclón, el viento seguirá soplando del noroeste empujando a las nubes radioactivas hacia el sureste... De este modo, no entiendo muy bien esas previsiones que llevan la contaminación hacia el suroeste afectando a Tokio, si parece que esto no va a ser así. Los campos de presión previstos por el GFS en superficie más apuestan por la continuación del intenso flujo de vientos del noroeste, mientras el anticiclón toma posiciones sobre el país...

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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #16 en: Marzo 16, 2011, 15:40:56 pm »
Fijáos, última imagen infrarroja de la NRL sobre el área en cuestión. Destaco con flechas rojas los flujos de viento dominantes:


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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #17 en: Marzo 16, 2011, 18:19:45 pm »
Pues ese parece que será la componente dominante en los próximos días, esperemos que no cambie el rumbo y que siga la dispersión hacia el Pacífico.

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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #18 en: Marzo 16, 2011, 20:48:25 pm »
Mala cosa esta del escape radiactivo.... joer a ver si lo solucionan pronto y que no haya un Chernobil, mejor ni pensarlo...
Hoy he escuchado en la radio a un catedratico nuclear que los reactores, aun parandolos, liberan energia calorifica, por eso esta pasando esto y que pasados 10 dias, el nucleo se enfria mas rapidamente... esperemos que solucionen antes, vaya mal panorama.
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #19 en: Marzo 16, 2011, 23:10:19 pm »
Según leo en la web del ZAMG austriaco (que además del Organismo Meteorológico de Austria es el Centro de Nacional de Datos para la verificación de los Ensayos Nucleares en dicho país) hasta el viernes no tendrán datos actualizados de los niveles de radiación en el aire.

Sí que han sacado dos mapas con los últimos recibidos la distribución de la nube radiactiva, entiendo que del isótopo de Cesio-137, a las 6 UTC y 18 UTC de ayer:





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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #20 en: Marzo 16, 2011, 23:34:51 pm »
Interesante comentario del Dr. Jeff Masters en su blog, que viene a refrendar lo que comentábamos sobre la disposición de las bajas y altas presiones en estos momentos, que son favorables para la población.

Analiza la situación sinóptica actual sobre Japón indicando que es muy favorable. Viene a decir que de hecho, si se tuviera que dar la fusión del núcleo en uno o varios reactores (ojalá no sea así y los técnicos consigan controlar el tremendo problema) esta situación sería la mejor.



Como muestra el mapa en superficie de hoy a las 8 AM (creo que lo ha tomado del modelo MRF de UNYSYS que también recoge en tonos malvas y azules las precipitaciones estimadas) la borrasca que trajo lluvia y nieve ayer en Japón se ha desplazado hacia el Nordeste, hacia el Océano. Hoy las altas presiones ganan terreno en la isla, impulsando fuertes vientos del Noroeste en toda la zona, sobre todo el área de la Central de Fukushima.

Estos vientos moderados (en torno a 35/40 Km/h) no dejarían que la nube se dispersara por suelo japonés. Eso sí, el aire descendente que es propio de las zonas de altas presiones, acercaría la radiación a la superficie del mar.

Posteriormente, debería acercarse un nuevo frente de lluvias que traería vientos del Suroeste. Se generalizarían las precipitaciones por todo el país pero los vientos de dicha componente se llevarían la radiación hacia el Nordeste, lo que también es positivo. Esta situación duraría hasta el domingo. Las bajas presiones, como sabemos, tienden a hacer ascender las masas de aire, por lo que la nube radiactiva subiría altitud con lo cual, estima Masters, con el paso de las jornadas, acabaría sobrevolando esta etapa áreas de Alaska y del Este de Rusia.
« Última modificación: Marzo 17, 2011, 10:22:56 am por jota »
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #21 en: Marzo 16, 2011, 23:44:48 pm »
Más cosas. En la misma entrada del Blog, Dr. Jeff Masters ha vuelto a lanzar una simulación del modelo HYSPLIT del NOAA.

En este caso ha supuesto dos escenarios para la radiación que se emitiera desde la Central de Fukushima el 18 de marzo, en función de las previsiones meteorológicas actuales.

La línea roja simula la trayectoria de la nube radiactiva emitida casi a ras de superficie a 10 metros. La línea azul representaría una hipotética explosión en la Central Nuclear que elevara la nube radiactiva hasta los 300 metros.

Esta segunda hipótesis, refleja que la nube, a más altura, alcanza altitudes importantes, dispersándose con mayor rapidez por el hemisferio Norte transportada por el Chorro Polar. A baja altura, la velocidad de traslación sería menor, por una intensidad de vientos más bajas y una mayor fuerza de rozamiento.

La previsión alcanza 5 días.

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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #22 en: Marzo 17, 2011, 16:15:29 pm »
No han cambiado demasiado las cosas hoy sobre Japón... De momento los flujos parecen ser los mejores para llevarse las nubes radiactivas a aguas abiertas del Pacífico.



Las previsiones para las próximas 24 horas siguen siendo buenas para alejar las partículas lejos de la población nipona.


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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #23 en: Marzo 17, 2011, 17:47:30 pm »
El Instituto Central de Meteorología y Geodinámica de Austria actualiza su información. Como bien refleja Pedro en los anteriores mapas, las condiciones meteorológicas en la noche de Japón siguen siendo favorables y las previsiones también se mantienen positivas.

Estos dos mapas nos señalan la posición de la nube radiactiva hoy y mañana a las 6 UTC. En concreto son concentraciones del isótopo radiactivo I-131.





Esta animación representa el flujo de la nube tóxica entre el 15 de marzo y la previsión hasta el 19 de marzo. Concentraciones del isótopo radiactivo de Yodo I-131.



Esta otra animación representa el flujo de la nube tóxica entre el 15 de marzo y la previsión hasta el 19 de marzo. Concentraciones del isótopo radiactivo de Cesio Cs-137:

« Última modificación: Marzo 17, 2011, 17:52:56 pm por jota »
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #24 en: Marzo 17, 2011, 19:16:42 pm »
Pues respecto a la nube de radiactividad el Mundo, en la ultima hora dice esto:

Una gran nube radiactiva procedente de Japón llega a California este viernes

No se si sera verdad. Pero mirando las previsiones que habeis puesto me parece que no es asi. No se :-\ :-\
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #25 en: Marzo 17, 2011, 19:27:18 pm »
Pues respecto a la nube de radiactividad el Mundo, en la ultima hora dice esto:

Una gran nube radiactiva procedente de Japón llega a California este viernes

Como fuente ya es muy alejada en el tiempo, han puesto, por lo que veo, la primera nube radiactiva que se sacó y que era muy exagerada.
La cual introduje en al final de este vídeo.

Siento no tener actualizados los datos ya que lo único es esta foto de la semana pasada cuando explotó el primer reactor de Fukushima.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8EF9KbqC50Q[/youtube]


Creo que es mejor tener en cuenta las actualizaciones que se están poniendo en este foro y sobre todo lo que se esta aportando por la fuente del Dr. Jeff Masters y que muy bien Jota y Gale están actualizando.
« Última modificación: Marzo 17, 2011, 19:54:47 pm por Miliokos »
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #26 en: Marzo 17, 2011, 19:28:03 pm »
El problema es que el sensacionalismo también juegue un papel importante en este asunto.................. Y quiero pensar en que no será así, porque es lo suficientemente grave y serio como para que la información al respecto se trate de la forma más rigurosa ::) ::) ::)

Quizá se haya interpretado incorrectamente el planteamiento. Y lo que ocurre es que, la nube con partículas radiactivas, a medida que se aleja de la fuente, como ocurre con cualquier otro tipo de emisión, su tamaño aumenta, a la vez que disminuye la concentración de las partículas nocivas, en este caso radiactivas. Yo he estudiado dispersión de contaminantes en la carrera, y por ser una de las asignaturas que más me gustaban, me acuerdo de todo al 100%

Lo que más hubiera interesado es que la configuración atmosférica hubiese sido tal que la nube se hubiese desplazado a una menor velocidad, para que las precipitaciones hubiesen arrastrado a las partículas desde el aire hasta el océano, en donde se hubieran dispersado.

Personalmente, creo que la nube alcanzará, con escasa concentraciónde partículas, a Alaska y Canadá... Pero las corrientes atmosféricas son muy complejas, y la dispersión y fragmentación de la nube será muy efectiva. No obstante, la vigilancia sobre su evolución, tal como se está haciendo es imperativa, por supuesto.

Me ha parecido ver en las noticias, al mediodía, que los chinos estaban comprando cantidades masivas de sal yodada para intentar prevenor efectos nocivos de la radiación, pero ya vemos que precisamente China no está en el punto de mira de la nube radioactiva precisamente ::)

http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_China

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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #27 en: Marzo 17, 2011, 19:43:46 pm »
Creo que se esta sacando de contexto lo de Japón comparándolo con lo de Chernovil.
Ni por asomo, por el momento se puede comparar.
Lo de Chernobil fue un accidente en el que el nucleo reactor salto por los aires. En este caso de momento   NINGUN NUCLEO ha saltado por los aires y esperemos que así no ocurra.
Lo que hay son fugas de cierta importancia pero no son fugas desbordantes como lo fue en Chernovil. Por lo cual las nubes radiactivas son de menor cuantia en radianes y menos nocivas. He de constatar que en los 80 con lo de Chernobil la nube radiactiva se paseo por toda europa y llego a tocar el noreste español y no fue tan grave en europa. En Bielorusia donde ocurrió si fue grave, por lo que al ser materiales pesados de la tabla periodica (Iodo 131, Cesio 137 y 134, estroncio 90 y Plutonio 239) tienen tendencia a depositarse en un radio menor que muchos elementos naturales más volátiles.
 (Concretamente el yodo 131 se almacena en la glándula tiroidea, por eso las autoridades aconsejan tomar yodo no radiactivo(el que suministran) para que esa glándula se encuentre saturada de yodo y no absorba yodo radiactivo y sea acumulado en la tiroides.)Este yodo radiactivo es una de las causas mayores de mortandad que produjo Chernovil y que no se evito a tiempo en la década de los 80.
« Última modificación: Marzo 17, 2011, 20:02:09 pm por Miliokos »
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #28 en: Marzo 17, 2011, 19:47:17 pm »
Muy de acuerdo con las palabras de Gale o Miliokos, aunque claro, ninguno somos expertos y podemos meter la pata creo que ese un razonamiento correcto... más nos vale. De los conocimientos que me quedan de la Escuela, de aquella lejana Ingeniería Industrial  ::) también estoy con vuestra opinión.

Por eso, quiero resaltar unas palabras de Jeff Masters que posteé ayer, creo que son muy importantes... al hilo de lo que comenta Pedro.

Comenta esto el Dr. Jeff Masters, que es bastante tranquilizador para los habitantes del continente americano, en la línea de lo que hablábamos ayer noche:

He estado haciendo una serie de simulaciones de HYSPLIT durante los últimos días, y la gran mayoría de los escenarios lleva a la nube radiactiva a permanecer unos 5 días sobre aguas del Pacífico. En 5/7 días, alcanzarían el Este de Sieberia, Alaska, el Este de Canadá y el Este de los Estados Unidos... algo más tarde México.

Tanto tiempo sobre el océano nos indica que la gran mayoría de las partículas radiactivas se instalarán fuera de la atmósfera o quedarán atrapadas en la precipitación cayendo por lluvia allí. Es muy poco probable que cualquier radiación capaz de causar daño a la gente se quede en la atmósfera después de siete días y más de 2000 millas de recorrido.

Incluso el desastre nuclear de Chernobyl, que tuvo un escape mucho más grave de la radiactividad, no pudo extender una contaminación significativa de más de 1000 millas.

« Última modificación: Marzo 17, 2011, 20:00:55 pm por jota »
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Re: Seguimiento y previsión de vientos, fugas radioactivas Japón
« Respuesta #29 en: Marzo 17, 2011, 19:48:43 pm »
¿Pero esa radiactividad podría llegar ha España? Es que me estoy preocupando un poco :-\
Pues yo la verdad es que en energía nuclear y radioactividad no tengo mucha idea,pero supongo que todo es posible  :-\

En esta página se puede ver el indice de radioactividad en Japón (con unas pocas horas de retraso)
pero al menos sirve para mantenernos informados de como anda por allí la cosa..

http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
Mmmm estoy haciendo ahora fisica, el profesor de fisica nuclear y de particulas nos ha dicho que en el peor de los casos, aqui en Europa no tenemos porque preocuparnos.
Estamos en el punto  casi opuesto de japon, si a algun lugar no llegarian seria aqui. En un caso muy extremo podian llegar particulas pero su concentracion no seria ni mucho menos nociva para el ser humano. Date cuenta que para llegar aqui o bien debe cruzar todo el continente euroasiatico  o cruzar el Pacifico, Estados Unidos y todo el Atlántico.
« Última modificación: Marzo 17, 2011, 19:52:05 pm por Miliokos »
Físico del Sur, pero en el levante ahora-

 



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