Cazatormentas
Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Enero 11, 2015, 12:42:16 pm
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Pues eso, esta mañana estoy con cosas que me llaman la atencion... :ejemejem:
Dos mapas del IFS del ECMWF... son, si no me equivoco, desviacion media de los ensembles... ¿es posible que el modelo tenga mas certidumbre a largo plazo que a medio?...
(http://images.meteociel.fr/im/2920/EEM1-168_kvl2.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5651/EEM1-240_lbn7.GIF)
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No entiendo qué significan estos mapas... ??? Desviaciones respecto a qué?
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No entiendo qué significan estos mapas... ??? Desviaciones respecto a qué?
En la web leemos esto...
Cartes Ecart-Type de l'ensemble ECMWF/IFS
[ Run ensembliste (écart-types) ]
Y en los mapas vemos "spread": en la prediccion por conjuntos (ensembles) el spread nos informa sobre el grado de dispersion de los mismos... abajo esta la escala... asi, numeros bajos indican baja dispersion, y numeros altos, alta dispersion... por eso mi curiosidad: el modelo presenta mas dispersion (y por tanto mayor incertidumbre en la prediccion) a 168 horas que a 240...
Para entendernos, los mapas posteados es como si tuvieramos un epsgrama del suroeste de Islandia y fuera asi...
8)
(http://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=145383.0;attach=806235165;image)
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El spread denota el grado de dispersión de los ensembles respecto a un parámetro determinado(supongo que en meteociel y en esos mapas colgados por Vigorro es el geopotencial a 500 hPa o la presión o ambas cosas).Es decir,cuanto más incierta es la predicción de determinado parámetro,mayor será el spread.Determinadas estructuras son susceptibles de una evolución más incierta con la salida actual del modelo y el mismo modelo te la denota con un fuerte "spread".Es el caso de zonas de fuerte baroclinidad.
(http://i60.tinypic.com/156xx4z.jpg)
A 240 horas,el esquema es éste:
(http://images.meteociel.fr/im/3182/ECM1-240_hoj7.GIF)
y en la misma zona aparece menor baroclinidad ,menor contraste térmico entre masas de aire y,por tanto,menor spread y posibilidad de que la zona sea "menos conflictiva" a la hora de la predicción.Esto no significa nada fuera de la salida actual que lo ha "post-procesado" y puede que no aparezca en la siguiente pero supone un primer toque de atención para vigilar la evolución de determinadas ondulaciones que el modelo no sabe,a priori,como evolucionarán.
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No me termina de quedar claro, pero gracias por las aclaraciones ;)
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A ver... 8)
En los mapas que he colgado pone, abajo a la izquierda, "gepotencial de 500 hpa y presion en superficie"... bien, tenemos un modelo (en este caso el IFS del ECMWF)... ejecutas el modelo 51 veces: uno con unas determinadas condiciones de partida (modelo determinista) y otros 50 con esas condiciones ligeramente modificadas (modelo ensemble o por conjuntos)... nos fijamos en un punto X (el que queramos, en este caso el suroeste de Islandia) a 5 dias vista, y cada uno de los ensembles dara un valor para el gepotencial de 500 y la presion en superficie en ese punto X... entonces tenemos dos posibilidades...
- una, que en ese punto los 51 ensembles den valores muy parecidos (poca dispersion)...
- dos, que en ese punto den valores muy disparejos (mucha dispersion)...
Pues lo logico y lo habitual es que a corto plazo los ensembles presenten poca dispersion, y que a mayor plazo, mayor dispersion haya... pues los mapas que he colgado son un ejemplo de dispersion grande a medio plazo y dispersion no tan grande a largo plazo... esto no es frecuente...
Para saber el mayor o menor grado de dispersion nos fijamos en la escala de abajo de los mapas... colores morados indican poca dispersion, azules un poco mas, verdes mas, amarillos mas y rojos mas...
No se, poniendo un ejemplo un poco burdo... ejecutamos el modelo y vemos que temperatura maxima predice para Malaga dentro de 3 dias... pues unos ensembles diran que 22, otros que 21, otros que 23, etc... supongamos que todos los valores estan entre 21 y 23... bueno, pues ahi tenemos un grado de dispersion X... si ahora miramos esa misma variable (temperatura maxima en Malaga) pero a 8 dias vista, vemos que unos ensembles dan 19, otros 25, otros 22, uno 13, otro 29... valores entre 13 y 25... pues ahi hay un grado de incertidumbre Z bastante grande...