Cazatormentas

Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Rain en Mayo 29, 2005, 23:49:29 pm

Título: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Mayo 29, 2005, 23:49:29 pm
Buenísimo reportaje que están haciendo en la 2 sobre el cambio climático y el oscurecimiento global!!  :o :o Lo he pillado un poco empezado, pero está siendo muy muy interesante, ahora va a empezar la segunda parte
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: seal en Mayo 29, 2005, 23:54:59 pm
Bien, si no lo vemos, nos comentas luego rain, estoy dudando entre seguir la situacion y ver esa segunda parte  :)
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: storm2002 en Mayo 30, 2005, 00:00:46 am
Está muy bien, hablando ahora mismo de las estelas de condensacion de los aviones
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Mayo 30, 2005, 00:21:41 am
Terminó. Uff, me ha parecido buenísimo, en serio, fantástico reportaje!!! Y acompañado de efectos digitales muy espectaculares para explicar las cosas  :o :o :o. Cómo puede ser que no nos hayamos enterado que hoy hacían eso??
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Mayo 30, 2005, 00:55:47 am
Voy a intentar hacer un resumen todo lo breve que pueda  :P

Ha comenzado hablando de cómo varios científicos de varias zonas del mundo y sin ninguna relación entre ellos han descubierto que la radiación solar que llega a la Tierra se ha reducido desde los años 50 entorno a un 10-12 % a nivel global. El primero en descubrirlo fue un biólogo israelí (la comunidad científica pasó de él), al poco tiempo una climatóloga alemana observó el mismo fenómeno en Europa (aquí la radiación solar se ha reducido en un 16%, en Rusia entorno al 30%). Entonces varios cientícos se pusieron a recabar datos de todo el mundo y confirmaron este increible hecho. Casi al mismo tiempo, dos científicos australianos observaron como la tasa de evaporación en tanque en los últimos años también se había reducido bastante.
Todo esto parece estar en conflicto con la teoría del calentamiento global. Si la radiación solar se ha reducido tanto, debería hacer más frío y si la Tierra se está calentando como todo indica, la tasa de evaporación en tanque debería ser mayor. Pues bien, se ha comprobado que el factor fundamental que influye en la evaporación del agua no es tanto la temperatura como la luz solar (los fotones que golpean contra la superficie), esto relaciona ambos hechos observados: la reducción de la tasa de evaporación en tanque a nivel global se debe a una disminución en la radiación solar que llega a la Tierra. Además estos dos científicos australianos a partir de los datos de reducción de la tasa de evaporación en tanque y sabiendo la energía solar que hace falta para evaporar un milímetro de agua, calcularon en cuanto se había reducido la radiación solar y su resultado coincidía con los datos obtenidos por el israelí y la alemana. LLegados a este punto, la teoría del oscurecimiento global deja de ser una teoría y se confirma. Climatólogos de todo el mundo han participado recientemente y están participando en varios estudios e investigaciones y han llegado a la misma conclusión: las partículas contaminantes que lanzamos a la atmósfera han creado una capa contaminante que en algunas zonas llega ya a los 3 Km de espesor, estas partículas son las que están originando el oscurecimiento global al no dejar pasar parte de la radiación solar (se ha hecho un experimento que ha costado 25 millones de dólares en las Maldivas que lo confirma). A este fenómeno se suma otro, estas partículas contaminantes actúan como núcleos de condesnsación para la formación de nubes (al igual que las partículas de sal por ejemplo) y hacen que las nubes sean mucho más "brillantes" reflejando también la radiación solar. Por qué? Porque resulta que al haber mucha más densidad de núcleos de condensación, las gotas que forman las nubes son más pequeñas, más finas, pero hay muchas más gotitas formando la nube y aumenta la seperficie de reflexión tranformando a la nube en una especie de espejo.
Ahora se sabe que el oscurecimiento global ha contribuido al enfriamiento de los mares y océanos del hemisferio norte y que algunos de los más recientes desastres pueden ser debidos a este fenómeno, como por ejemplo una gran sequía en África en los 90 que causó la muerte de hambre de un millón de personas.
Pero peor es lo siguiente:
El oscurecimiento global ha enmascarado los efectos del calentamiento global por efecto de los gases invernadero. Digamos que el enfriamiento debido al oscurecimiento global ha "compensado" el calentamiento global, por lo que los científicos piensan que hemos subestimado hasta que punto el calentamiento global afecta y afectará a nuestro clima. De hecho, muchos paises como por ejemplo casi toda Europa occidental han reducido la emisión de partículas contaminantes, pero las emisiones de gases invernadero (CO2 fundamentalmente) no se reducen. Esto reduce el oscurecimiento global, pero está acelerando muchísimo el calentamiento global (un ejemplo puede ser el verano de 2003 en Europa: lugar donde la contaminación atmosférica de partículas se ha reducido). Los científicos preveen que si se reduce un problema sin hacer nada respecto al otro, la temperatura mundial subirá en este siglo hasta 10ºC en vez de los 5ºC previstos hasta ahora, en 20 años los efectos serían ya irreversibles aunque dejásemos de lanzar gases invernadero a la atmósfera y todo porque ahora sabemos que por culpa del oscurecimiento global hemos subestimado el calentamiento global.

Al final del reportaje se han puesto a hablar de cuanto subiría el nivel de los mares y las posibles consecuencias de esa brutal subida de temperaturas en el clima, que más o menos ya hemos oido otras veces.

Conclusión: vamos a morir todos!!  :-X

Ahora en serio, acojonante futuro...
Yo no tenía ni idea de lo del oscurecimiento global
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Mayo 31, 2005, 20:10:01 pm
Pongo el enlace al topic que se ha creado en meteored, la verdad es que me parece un tema muy interesante  :)

http://foro.meteored.com/index.php/topic,25176.0.html
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: seal en Mayo 31, 2005, 20:19:38 pm
Terminó. Uff, me ha parecido buenísimo, en serio, fantástico reportaje!!! Y acompañado de efectos digitales muy espectaculares para explicar las cosas  :o :o :o. Cómo puede ser que no nos hayamos enterado que hoy hacían eso??


Podemos hacer un "seguimiento" de documentales y programas acerca de la meteorologia en un topic para ello, donde cada uno que se entere de algo, lo postee y no nos pille de sorpresa cosas como esta, ya que son muy interesantes para debatir y aprender.

Existe este topic: http://www.cazatormentas.net/foro/index.php/topic,1570.0.html que se puede retomar para estar al cabo de estas cosas.

Como dices rain, acojonante futuro, aunque a veces parece que quieren como dan sensacionalismo a algo que puede que sea normal....no hay mediciones desde otros tiempos en los que pudiera haber pasado algo parecido, de todas formas es un tema apasionante y peligroso, si se confirma y acaban ocurriendo todas las cosas que predicen, el futuro mas que de oscurecimiento es de negrura.
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Mayo 31, 2005, 20:30:56 pm
Muy buena idea Seal, la verdad es que no sabía que existía ese topic, si no lo hubiese puesto allí directamente  :)
Respecto a lo de que no hay mediciones de otros tiempos es verdad, pero aun así es bastante inquietante, porque lo que está claro es que sabemos que ahora sí que está ocurriendo y aun no tenemos del todo seguro el por qué ni sus posibles consecuencias.
Este fenómeno se está siguiendo desde hace unos 20 años, veremos a ver...
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: jota en Mayo 31, 2005, 23:48:23 pm
Muy bien tu resumen, está muy bien explicado. Me lo releeré mañana más despejado, pero ya te digo, bien redactado y clarito. ¡Gracias!  ;)
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Almansa en Junio 05, 2005, 00:00:10 am
Voy a intentar hacer un resumen todo lo breve que pueda  :P

Ha comenzado hablando de cómo varios científicos de varias zonas del mundo y sin ninguna relación entre ellos han descubierto que la radiación solar que llega a la Tierra se ha reducido desde los años 50 entorno a un 10-12 % a nivel global. El primero en descubrirlo fue un biólogo israelí (la comunidad científica pasó de él), al poco tiempo una climatóloga alemana observó el mismo fenómeno en Europa (aquí la radiación solar se ha reducido en un 16%, en Rusia entorno al 30%). Entonces varios cientícos se pusieron a recabar datos de todo el mundo y confirmaron este increible hecho. Casi al mismo tiempo, dos científicos australianos observaron como la tasa de evaporación en tanque en los últimos años también se había reducido bastante.
Todo esto parece estar en conflicto con la teoría del calentamiento global. Si la radiación solar se ha reducido tanto, debería hacer más frío y si la Tierra se está calentando como todo indica, la tasa de evaporación en tanque debería ser mayor. Pues bien, se ha comprobado que el factor fundamental que influye en la evaporación del agua no es tanto la temperatura como la luz solar (los fotones que golpean contra la superficie), esto relaciona ambos hechos observados: la reducción de la tasa de evaporación en tanque a nivel global se debe a una disminución en la radiación solar que llega a la Tierra. Además estos dos científicos australianos a partir de los datos de reducción de la tasa de evaporación en tanque y sabiendo la energía solar que hace falta para evaporar un milímetro de agua, calcularon en cuanto se había reducido la radiación solar y su resultado coincidía con los datos obtenidos por el israelí y la alemana. LLegados a este punto, la teoría del oscurecimiento global deja de ser una teoría y se confirma. Climatólogos de todo el mundo han participado recientemente y están participando en varios estudios e investigaciones y han llegado a la misma conclusión: las partículas contaminantes que lanzamos a la atmósfera han creado una capa contaminante que en algunas zonas llega ya a los 3 Km de espesor, estas partículas son las que están originando el oscurecimiento global al no dejar pasar parte de la radiación solar (se ha hecho un experimento que ha costado 25 millones de dólares en las Maldivas que lo confirma). A este fenómeno se suma otro, estas partículas contaminantes actúan como núcleos de condesnsación para la formación de nubes (al igual que las partículas de sal por ejemplo) y hacen que las nubes sean mucho más "brillantes" reflejando también la radiación solar. Por qué? Porque resulta que al haber mucha más densidad de núcleos de condensación, las gotas que forman las nubes son más pequeñas, más finas, pero hay muchas más gotitas formando la nube y aumenta la seperficie de reflexión tranformando a la nube en una especie de espejo.
Ahora se sabe que el oscurecimiento global ha contribuido al enfriamiento de los mares y océanos del hemisferio norte y que algunos de los más recientes desastres pueden ser debidos a este fenómeno, como por ejemplo una gran sequía en África en los 90 que causó la muerte de hambre de un millón de personas.
Pero peor es lo siguiente:
El oscurecimiento global ha enmascarado los efectos del calentamiento global por efecto de los gases invernadero. Digamos que el enfriamiento debido al oscurecimiento global ha "compensado" el calentamiento global, por lo que los científicos piensan que hemos subestimado hasta que punto el calentamiento global afecta y afectará a nuestro clima. De hecho, muchos paises como por ejemplo casi toda Europa occidental han reducido la emisión de partículas contaminantes, pero las emisiones de gases invernadero (CO2 fundamentalmente) no se reducen. Esto reduce el oscurecimiento global, pero está acelerando muchísimo el calentamiento global (un ejemplo puede ser el verano de 2003 en Europa: lugar donde la contaminación atmosférica de partículas se ha reducido). Los científicos preveen que si se reduce un problema sin hacer nada respecto al otro, la temperatura mundial subirá en este siglo hasta 10ºC en vez de los 5ºC previstos hasta ahora, en 20 años los efectos serían ya irreversibles aunque dejásemos de lanzar gases invernadero a la atmósfera y todo porque ahora sabemos que por culpa del oscurecimiento global hemos subestimado el calentamiento global.

Al final del reportaje se han puesto a hablar de cuanto subiría el nivel de los mares y las posibles consecuencias de esa brutal subida de temperaturas en el clima, que más o menos ya hemos oido otras veces.

Conclusión: vamos a morir todos!!  :-X

Ahora en serio, acojonante futuro...
Yo no tenía ni idea de lo del oscurecimiento global

Pues si, muy bien redactado el topic e inquietantes los datos   :-\ sobre todo que el calentamiento global esté enmascarado con la menor radiación solar . Da miedo pensar en una subida de 10ºC en 100 años  :-X :-X
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Nosferatu en Junio 05, 2005, 12:35:12 pm
Voy a intentar hacer un resumen todo lo breve que pueda  :P

Ha comenzado hablando de cómo varios científicos de varias zonas del mundo y sin ninguna relación entre ellos han descubierto que la radiación solar que llega a la Tierra se ha reducido desde los años 50 entorno a un 10-12 % a nivel global. El primero en descubrirlo fue un biólogo israelí (la comunidad científica pasó de él), al poco tiempo una climatóloga alemana observó el mismo fenómeno en Europa (aquí la radiación solar se ha reducido en un 16%, en Rusia entorno al 30%). Entonces varios cientícos se pusieron a recabar datos de todo el mundo y confirmaron este increible hecho. Casi al mismo tiempo, dos científicos australianos observaron como la tasa de evaporación en tanque en los últimos años también se había reducido bastante.
Todo esto parece estar en conflicto con la teoría del calentamiento global. Si la radiación solar se ha reducido tanto, debería hacer más frío y si la Tierra se está calentando como todo indica, la tasa de evaporación en tanque debería ser mayor. Pues bien, se ha comprobado que el factor fundamental que influye en la evaporación del agua no es tanto la temperatura como la luz solar (los fotones que golpean contra la superficie), esto relaciona ambos hechos observados: la reducción de la tasa de evaporación en tanque a nivel global se debe a una disminución en la radiación solar que llega a la Tierra. Además estos dos científicos australianos a partir de los datos de reducción de la tasa de evaporación en tanque y sabiendo la energía solar que hace falta para evaporar un milímetro de agua, calcularon en cuanto se había reducido la radiación solar y su resultado coincidía con los datos obtenidos por el israelí y la alemana. LLegados a este punto, la teoría del oscurecimiento global deja de ser una teoría y se confirma. Climatólogos de todo el mundo han participado recientemente y están participando en varios estudios e investigaciones y han llegado a la misma conclusión: las partículas contaminantes que lanzamos a la atmósfera han creado una capa contaminante que en algunas zonas llega ya a los 3 Km de espesor, estas partículas son las que están originando el oscurecimiento global al no dejar pasar parte de la radiación solar (se ha hecho un experimento que ha costado 25 millones de dólares en las Maldivas que lo confirma). A este fenómeno se suma otro, estas partículas contaminantes actúan como núcleos de condesnsación para la formación de nubes (al igual que las partículas de sal por ejemplo) y hacen que las nubes sean mucho más "brillantes" reflejando también la radiación solar. Por qué? Porque resulta que al haber mucha más densidad de núcleos de condensación, las gotas que forman las nubes son más pequeñas, más finas, pero hay muchas más gotitas formando la nube y aumenta la seperficie de reflexión tranformando a la nube en una especie de espejo.
Ahora se sabe que el oscurecimiento global ha contribuido al enfriamiento de los mares y océanos del hemisferio norte y que algunos de los más recientes desastres pueden ser debidos a este fenómeno, como por ejemplo una gran sequía en África en los 90 que causó la muerte de hambre de un millón de personas.
Pero peor es lo siguiente:
El oscurecimiento global ha enmascarado los efectos del calentamiento global por efecto de los gases invernadero. Digamos que el enfriamiento debido al oscurecimiento global ha "compensado" el calentamiento global, por lo que los científicos piensan que hemos subestimado hasta que punto el calentamiento global afecta y afectará a nuestro clima. De hecho, muchos paises como por ejemplo casi toda Europa occidental han reducido la emisión de partículas contaminantes, pero las emisiones de gases invernadero (CO2 fundamentalmente) no se reducen. Esto reduce el oscurecimiento global, pero está acelerando muchísimo el calentamiento global (un ejemplo puede ser el verano de 2003 en Europa: lugar donde la contaminación atmosférica de partículas se ha reducido). Los científicos preveen que si se reduce un problema sin hacer nada respecto al otro, la temperatura mundial subirá en este siglo hasta 10ºC en vez de los 5ºC previstos hasta ahora, en 20 años los efectos serían ya irreversibles aunque dejásemos de lanzar gases invernadero a la atmósfera y todo porque ahora sabemos que por culpa del oscurecimiento global hemos subestimado el calentamiento global.

Al final del reportaje se han puesto a hablar de cuanto subiría el nivel de los mares y las posibles consecuencias de esa brutal subida de temperaturas en el clima, que más o menos ya hemos oido otras veces.

Conclusión: vamos a morir todos!!  :-X

Ahora en serio, acojonante futuro...
Yo no tenía ni idea de lo del oscurecimiento global

Pues si, muy bien redactado el topic e inquietantes los datos   :-\ sobre todo que el calentamiento global esté enmascarado con la menor radiación solar . Da miedo pensar en una subida de 10ºC en 100 años  :-X :-X

Ufff q pasón 10º en 100 años, no creo q sea capaz de imaginar las consecuencias, pero existiría un colapso de la ostia, si hay especies que con unas décimas de + o - en 1 siglo han desaparecido? Es q mejor pensar que son teorías y ojalá no se cumplan. estamos apañados.
Gracias por el extenso resumen!
Título: Re: Documentos TV: oscurecimiento global
Publicado por: Rain en Junio 05, 2005, 12:54:19 pm
La verdad es que yo también prefiero no pensar en esos 10 ºC, me gustaría saber como hacen los científicos esas estimaciones de incremento de la temperatura a nivel global y hasta que punto son fiables. Un incremento así en 100 años (o incluso los 5ºC que se preveían hasta ahora) creo que escapa de toda previsión, sería un desastre de consecuencias desconocidas. La duda es: estas previsiones son demasiado sensacionalistas y alarmistas o realmente están bien fundamentadas???

Es el eterno dilema, pero lo que si es cierto es que cada vez tenemos menos tiempo para averiguarlo y actuar al respecto