Cazatormentas
Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Gale en Octubre 22, 2007, 14:56:34 pm
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"Si nadie garantiza ni qué tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?", ha manifestado el líder del PP
"Yo sé poco de este asunto, pero mi primo supongo que sabrá. Y entonces dijo: He traído aquí a diez de los más importantes científicos del mundo y ninguno me ha garantizado el tiempo que hará mañana en Sevilla. ¿Cómo alguien puede decir lo que va a pasar en el mundo dentro de 300 años?".
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/rajoy-resta-importancia-cambio-climatico/csrcsrpor/20071022csrcsrnac_4/Tes
Valiente estupidez............ Me pregunto a qué importantes científicos se trajo para hacer una predicción del tiempo en sevilla para el día siguiente, porque me da verguenza que un lider político como este señor haga aseveraciones de este tipo, sin tener ni puta idea de Climatología ni Meteorología... Así va este país.........................
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Vamos no fastides, yo tengo más idea que él de Meteorología y tengo 17 años :DDD :DDD
Valiente estupidez que ha dicho. Muchos de nosotros podemos responder a esa pregunta señor Rajoy..... anda pasate por los foros de meteo y mira haber si sabemos o no el tiempo que puede hacer mañana o pasao o al otro en España. Y si no te crees lo de el cambio climático vete a Groelandia y que nos cuente como esta eso :</O
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Evitemos que el tema derive en política pura... Pero ya sabemos que a Bush el Cambio Climático también le provoca encogimiento del ojete anal... y también sabemos hacia dónde tira el PP... Así que es normal que Rajoy sea anti-cambio climático. Lo cual es absurdo, porque lo que es objeto de debate es la causa del cambio climático; si natural, o antropogénica, ya que cambio, haberlo, hailo.............. ::) ::) ::) Pero no sabemos sus consecuencias, ni el % de intervención de la raza humana en el mismo (cosa que el tiempo irá desvelando ::) )...
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Gale, Bush el cambio climático se lo pasa por el forro de los cojones, hablando en plata y en cristiano... y tienes razón, Rajoy y el PP cojean del mismo pie que Bush... y además sólo se ven las puntas de sus zapatos, no la del resto de mortales... y el primo, debería ser el de ZUMOSOL, no te jode... que de tanto tomar zumos adulterados ya no tiene poder de raciocinio, y por cierto, yo si se el dia que va a hacer mañana en Sevilla...
:DDD :DDD :DDD :DDD :DDD
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Buffffffffffff... Me da mucha rabia, pero a la vez mucho miedo, que estemos gobernados por gobernantes que no están especializados en los temas de los que están encargados... Rajoy, como líder de un grupo político, debe dedicarse a la política, y no a hacer opiniones de este carácter, que es labor de gente especializada en el tema, y gente que no esté adulterada por ningún signo político >:( Eso es ciencia de verdad, y esos serán científicos de verdad ::)
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Buffffffffffff... Me da mucha rabia, pero a la vez mucho miedo, que estemos gobernados por gobernantes que no están especializados en los temas de los que están encargados... Rajoy, como líder de un grupo político, debe dedicarse a la política, y no a hacer opiniones de este carácter, que es labor de gente especializada en el tema, y gente que no esté adulterada por ningún signo político >:( Eso es ciencia de verdad, y esos serán científicos de verdad ::)
AMÉN...
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Haber por partes, que estoy todavía escribiendo desde el suelo, porque al leer y escuchar lo que ese hombre a dicho, me he caido de la silla.
1.
Yo es que tengo un primo. Pon un primo en tu vida, y di lo que te salga de los huevos porque si lo dice un primo, lo dice un primo y eso va a misa.
2.
¿Sabe Rajoy la diferencia entre "meteorología" y "climatología"? y por ende ¿la diferencia entre "pronóstico meteorológico" y "cambio climático"? Un hombre culto y formado, como es Rajoy (sin coña), no puede fallar en algo así.
3.
Al final dice hay cosas más importantes de las que preocuparse, uno se puede preocupar por varias cosas a la vez ¿no?, o seré yo que soy anormal y tengo la capacidad alienígena de preocuparme de varias cosas a la vez.
¿No será cuestión de concienciación más que de preocupación?
4.
Dice que nos preocupemos del consumo energético... ¿no va ya eso ligado al cambio climático?
Me retiro a preocuparme :<<O
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Me he quedado a cuadros cuando lo he oído esta tarde. A mi me ha decepcionado profundamente,
Aunque no creo que se atreva a sacarnos de Kioto, y sigo pensando que es el "menos malo"
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Gale, no confundamos conceptos... ::)
Lo que es evidente y no se puede negar es el CALENTAMIENTO GLOBAL, pero no se puede afiermar que vaya a provocar un cambio climatico... es decir, eso que tu afirmas de que es evidente el cambio climatico, para mi no lo es tanto... y para muchisimos cientificos de reconocida valia y prestigio...
¿Hay calentamiento?... si... ¿provocara un cambio climatico?... no se sabe...
Tenemos datos meteo desde hace 100 años, no mas, es imposible afirmar que el actual calentamiento global vaya a provocar un cambio cliamtico... ¿que los modelos cliamaticos pronostican cambios profundos a 50/100 años vista?... si, pero nadie sabe hasta que punto son fiables esas predicciones... es mas, aun cumpliendose, nadie sabe si para el año 2.300 todo habra vuelto a la normalidad...
Para mi, acertadas palabras de Rajoy en el sentido de que no podemos hacer de algo que no sabemos si es real (cambio climatico) el centro de la politica en el mundo, habiendo temas muchisimo mas graves en el mundo, como el hambre, la falta de agua potable, la desaparicion de los combustibles fosiles, la degradacion del medio ambiente, etc., etc., etc...
Es imposible que se este hablando de cambio climatico a finales de este siglo respecto al siglo XIX cuando el clima es algo con una escala temporal mucho mas grande... no puede haber un clima en el año 1900 y otro en el 2.100, imposible...
Todo esto sin entrar en el tema de que hay regiones del planeta que se estan enfriando o de que hay cientificos bien rep??ados que pronostican la venida de una pequeña edad de hielo...
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Clima son sólo 33 añitos, Vigorrete.................................................... ::) Y es imposible desvincular cambio climático de calentamiento global, porque el mero calentamiento ya supone cambios de temperaturas medias, y eso si se mantiene durante esos 33 años (que podemos considerar los 33 pasados años) ya es cambio de clima. Otra cosa es hablar del origen del cambio climático............
Un tema tan delicado no puede ser tratado con la frivolidad y vulgaridad con que lo hizo ayer Rajoy, un lider político. Lo pensé y lo sigo pensando.
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Clima son sólo 33 añitos, Vigorrete.................................................... ::) Y es imposible desvincular cambio climático de calentamiento global, porque el mero calentamiento ya supone cambios de temperaturas medias, y eso si se mantiene durante esos 33 años (que podemos considerar los 33 pasados años) ya es cambio de clima.
No, eso no es asi, en mi opinion... entonces tambien hubo cambio cliamtico en los 60 y los 70, decadas muy frias en comparacion a las anteriores... y tambien hubo cambio cliamtico a finales del XIX, años friisimos en Europa... no, no estoy de acuerdo que del calentamiento de los ultimos 30 años se pueda inferir un cambio cliamtico a escala planetaria, y menos cuando en esos 30 años hay regiones mas frias... igual durante los proximos 40 años se enfria el 80% del planeta... imposible saberlo...
Y no entremos en la politica, porque los modelos cliamticos se pueden diseñar para que tengan en cuenta unos parametros y no otros, en vistud de determinados intereses... ::)
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Y no entremos en la politica, porque los modelos cliamticos se pueden diseñar para que tengan en cuenta unos parametros y no otros, en vistud de determinados intereses... ::)
Nos ha jodido mayo......... Pero es que eso se puede manipular para cualquier sentido, majo... De todas maneras el tiempo dará o quitará la razón según y qué razonamientos. Yo lo tengo muy claro, pero no es mi intención la de hacer cambiar de parecer a nadie.
Tú mismo lo has dicho, el clima de la tierra ha estado en continuo cambio desde que existe ::) Ahora se trata de saber si vamos hacia un cambio acelerado antropogénicamente y con consecuencias desastrosas, o no. Pero en tanto que no se puede afirmar nada tajante en cuanto a un asunto muy serio que afecta al futuro de la Humanidad, pues sigo pensando lo que pienso :P
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Bien, pues esta claro que el cambio climatico es un hecho... ¿podriad decirnos, Galin, en que va a consistir?...
:O*
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Tengo dos opiniones.
Por un lado Rajoy ha mostrado una frivolidad y un desconocimiento de la meteorología/climatología supinas, mezclando las churras con las merinas, pues son dos conceptos bastante distintos. No creo que alguien que aspire a ser presidente del gobierno deba saber de todo, ni mucho menos, pero sí que debe saber que opinar de lo que se desconoce es una falta de educación importante. Y debería tener la humildad de pedir perdón si alguien le advierte que ha metido la pata.
Por otro lado... no me convencen los argumentos del cambio climático, como tampoco los del 'no cambio climático'. Defender cualquier postura en un sentido o en otro sin tener las herramientas suficientes, ni físicas ni matemáticas, me parece un pequeño insulto a la ciencia en sí. Estoy seguro que todos los que, al menos de manera ameteur, nos ocupamos por la meteorología o la climatología sabemos que en el fondo cualquier pronóstico es muy poco fiable pues desconocemos gran medida como funciona la atmósfera. Basarse en una serie de 30 años para hacer una previsión me parece bastante arriesgado, por no decir suicida. Vigorro ha puesto bastantes ejemplos en la historia reciente de los vaivenes atmosféricos... y no digamos cuántos habrá en la historia de la Tierra.
Por último, comentaba Gale que otro tema es el peso de la variable del hombre en la demostrada subida media de la temperatura del planeta. Este es otro cantar. Me parece fiable la teoría de que hemos ayudado a ese repunte, pero insisto, sigue siendo algo casi indemostrable hoy día atendiendo al clima de la Tierra.
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Dicen las normas de este foro:
"Se prohibe totalmente la insercion de topics referentes a politica así como topics que deriven en politica, estos serán borrados y el usuario avisado por los moderadores. En caso de insistir en la publicacion de temas politicos, se procederá al baneo-expulsion tras 2 avisos."
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Dicen las normas de este foro:
"Se prohibe totalmente la insercion de topics referentes a politica así como topics que deriven en politica, estos serán borrados y el usuario avisado por los moderadores. En caso de insistir en la publicacion de temas politicos, se procederá al baneo-expulsion tras 2 avisos."
Considero que cuando el mundo político toca la meteo o el clima, se puede hacer una excepción a la norma. De hecho, mis compañeros moderadores y administradores tienen su total derecho a opinar sobre el tema y si se adopta la decisión mayoritaria de cerra y/o quitar el topic de enmedio, se hará inmediatamente.
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:-X
Entonces especifiquese en las normas
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Yo creo que eso es de puro sentido común... En el momento que por ejemplo citemos algún documento, afirmación o sentencia de la Organización Meteorológica Mundial, que está engendrada en el seno de la ONU, ya se estará entrando en una situación similar a esta. Sea como sea, si los compañeros están de acuerdo en hacer esa especificación en las normas, se hará.
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Gracias y perdon por el coñazo que estoy dando
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Gracias y perdon por el coñazo que estoy dando
No es coñazo ;) Hablando se entiende la gente... Así ha sido siempre, y así debería seguir siendo :)
Ya he metido las tijeras en el topic...