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Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Bayón en Mayo 08, 2005, 13:11:09 pm

Título: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 08, 2005, 13:11:09 pm
Muchos días observo por la mañana (sobre las 8 horas locales) esta barra de niebla sobre el Estrecho de Gibraltar, que según avanza el día, y subiendo las temperaturas se va disipando hacia bruma. Mirando con los prismáticos he visto que el mar debajo de la niebla está más agitado con pequeñas olillas. Supone esto que la niebla se forma solamente debajo de la corriente fría que entra del Atlántico al Mediterráneo, al enfriarse más el aire sobre esta zona del mar que sobre otras. O es la mayor agitación del mar la responsable del enfriamiento del aire, y por tanto de la condensación de la humedad y de la niebla. Espero opiniones para  entender el fenómeno.

(http://img73.echo.cx/img73/6403/0805071hh.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: jota en Mayo 08, 2005, 13:25:00 pm
Opino que has hecho un análisis muy acertado del fenómeno, un ejemplo típico del tipo de niebla que solemos ver desde la costa, bastante más abundante en tu zona que en esta de aguas más calidas.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Nosferatu en Mayo 08, 2005, 13:43:55 pm
Es correcto lo que has explicado Bayón. La masa de aire es húmeda y cálida, y de repente se encuentra con la corriente fría del Estrecho, se produce por lo tanto un brusco cambio de temperatura, que provoca en la masa de aire un "desajuste" y alcanza el punto de rocío, y por consiguiente el vapor de agua se condensa sobre las partículas de sal, que hacen las funciones de núcleos de condensación, y por fín aparece la niebla dando vueltas por el Peñón. Por cierto este tipo de nieblas se les conoce como de convección, después existen las de radiación o inversión que son las que se producen durante el invierno por las tierras de Gale o Cumulogenitus. 
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 09, 2005, 20:50:11 pm
Es correcto lo que has explicado Bayón. La masa de aire es húmeda y cálida, y de repente se encuentra con la corriente fría del Estrecho, se produce por lo tanto un brusco cambio de temperatura, que provoca en la masa de aire un "desajuste" y alcanza el punto de rocío, y por consiguiente el vapor de agua se condensa sobre las partículas de sal, que hacen las funciones de núcleos de condensación, y por fín aparece la niebla dando vueltas por el Peñón. Por cierto este tipo de nieblas se les conoce como de convección, después existen las de radiación o inversión que son las que se producen durante el invierno por las tierras de Gale o Cumulogenitus.

Nosferatu me he estado leyendo un artículo sobre las nieblas en el Estrecho de Gibraltar y respecto a que sean  de convección solamante tengo ciertas dudas.
según al artículo los contrastes térmicos horizontales en la superficie marina propician la formación de brumas y de nieblas por advección de aire desde zonas cálidas hacia otras frías.
En las nieblas advectivas , la relación del punto de rocio con la temperatura superficial marina (SST) es el indicador más útil para el predictor, que debe tener presente los gradientes de SST y sobre todo la localizacíon de la zonas de aguas frías potencialmente favorables a la formación de nieblas.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 09, 2005, 21:09:20 pm
Mas preguntas que me hago:
¿Se puede considerar una nube (estrato) digna de un Atlas de Nubes la 1ª fotografía?
¿Advección o convección?
¿En el techo del estrato se puede ver aunque en miniatura convección?
La evolución convectiva del estrato se puede ver en el seguimiento que hice del fenómeno en la fotografía que adjunto a continuación hecha a las 15:28. ¿Qué tipos de nubes son las que resultan de la convección del estrato?


(http://img95.echo.cx/img95/8320/15285sn.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 09, 2005, 21:36:49 pm
Nieblas de advección. Se generan cuando una corriente de aire cálido y húmedo se desplaza sobre una superficie más fría. El aire se enfría desde abajo, su humedad relativa aumenta y el vapor de agua se condensa formando la niebla. Para que este tipo de niebla se forme es necesario que el viento sople con una intensidad entre 8 y 24 km/h para que se pueda mantener constante el flujo de aire cálido y húmedo. De exceder este valor es probable que la niebla se desprenda del suelo, generándose una nube baja llamada estrato turbulento. Si el aire, por el contrario está calmo, el vapor de agua se depositará sobre el suelo formando rocío. Son frecuentes en las zonas costeras, especialmente en invierno, cuando el aire relativamente más cálido y húmedo procedente del mar fluye hacia la tierra más fría. En verano, se produce de forma inversa, es decir sobre el mar, cuando el aire más cálido de la tierra se desplaza sobre el agua relativamente más fría
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 09, 2005, 21:40:56 pm
Se diferencian varios tipos de nieblas según su intensidad:
Neblina: Cuando la niebla es muy tenue, de poca intensidad, permitiendo la visibilidad de objetos no muy lejanos.
Dorondon: Cuando la niebla es fría y espesa.
Borrina: Cuando la niebla es fría y muy húmeda, empapando los objetos que toca.
Ceja: Cuando se forma en las cumbres de las montañas.
Cejo : Cuando aparece sobre los ríos, al amanecer.
Niebla alta: La que se encuentra a cierta altura del suelo, como si fuera una nube baja.
Bruma: La que se forma en el mar.

Enlace muy útil:

http://www.proteccioncivil.org/vademecum/vdm004.htm#0402q

   
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: storm2002 en Mayo 09, 2005, 21:51:20 pm
Interesante el tema que se trata, desconocia los tipos de nieblas (ceja, cejo etc..) Muy interesante ;)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: jota en Mayo 09, 2005, 22:03:33 pm
Pienso que el fenómeno de niebla de advección es el que describe lo que pasa en nuestros mares. Estoy de acuerdo contigo. Preguntas sobre si ese estrato, niebla, se podría considerar en un atlas de nubes: por supuesto, aparece en muchos que puedes consultar por internet, como el famoso woken atlas o el de esta misma web.

El fenómeno convectivo a microescala que mencionas pues seguramente se pueda afirmar que lo es, no en vano en ese zona de la capa nubosa, el vapor de agua debe estar ascendiendo hacia una superficie más fría que ella pues justo el límite de la nube marca la diferencia entra la masa de aire más cálida y mas fría. Es lo que me parece a mí...  ::)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 10, 2005, 08:06:47 am
La formación de nieblas en el Estrecho de Gibraltar obedece a sucesos de interacción atmósfera-oceáno, pues está intimamente relacionada con la presencia de afloramientos de aguas profundas, generalmente inducidos por el viento, aunque subordinados a las corrientes de marea y a otros procesos oceanográficos que obedecen a diferencias de densidad. La detección de estos upwellings y de zonas con fuertes gradientes horizontales de temperatura de la superficie del mar (SST) es posible a partir de imágenes de satélite IR.
Aproximación al pronóstico de nieblas en el Estrecho de Gibraltar   López Carmona & Izquierdo González

Se intuye, por tanto, el enfriamiento del aire en contacto con la superficie marina como el principal mecanismo en la generación de nieblas estivales, para lo cual debe existir un proceso de advección de aire suficientemente húmedo hacia las zonas de aguas frías aunque, lógicamente, existen otros agentes involucrados en el proceso.


Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 10, 2005, 08:13:15 am
Pienso que el fenómeno de niebla de advección es el que describe lo que pasa en nuestros mares. Estoy de acuerdo contigo. Preguntas sobre si ese estrato, niebla, se podría considerar en un atlas de nubes: por supuesto, aparece en muchos que puedes consultar por internet, como el famoso woken atlas o el de esta misma web.

El fenómeno convectivo a microescala que mencionas pues seguramente se pueda afirmar que lo es, no en vano en ese zona de la capa nubosa, el vapor de agua debe estar ascendiendo hacia una superficie más fría que ella pues justo el límite de la nube marca la diferencia entra la masa de aire más cálida y mas fría. Es lo que me parece a mí...  ::)

La barra de niebla responde a una inversión térmica tiene que haber una temperatura más baja en la base del estrato que en el techo. El techo cominenza a romperse cuando avanzando el día comienzan a igualarse las temperaturas.

Por otra parte Jota gracias por tus opiniones
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Nosferatu en Mayo 10, 2005, 22:07:13 pm
Muy interesantes tus aportes Bayón, y en enlace de protección civil también esta cañón. Por cierto cuando me refería al procesos de nieblas de convección me refería a las mismas que tu llamas de advención, dependiendo de la fuente creo que se llaman de las dos maneras aunque advección sea la más correcta o quizá sea deformación profesional, si tuviera un hueco miraré en Strähler o algún otro manual haber como califica este tipo de nieblas, saludos!
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 11, 2005, 22:17:50 pm
No tengo mucho tiempo estos días para seguir desarrollando el topic de nieblas. Pero cuelgo una fotografía más para seguir analizando el tema más adelante.

(http://img232.echo.cx/img232/9144/dsc013081fe.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Nosferatu en Mayo 11, 2005, 22:44:04 pm
Esa pienso que es orográfica o de relieve!
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 07:38:48 am
Esa pienso que es orográfica o de relieve!

Así se define en muchos libros aunque no creo que sea un nombre apropiado dado que orográfica significa descripción de las montañas, podría llamarse también topográfica pues se adapta al relieve. Mejor queda como de montaña  o de relieve.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Nosferatu en Mayo 12, 2005, 20:50:47 pm
Pues la verdad es q si Bayón, esto ocurre mucho con palabras técnicas o de campos científicos, ya que originariamente son los franceses, ingleses o alemanes que pusieron los nombres a muchas palabras de meteorología o climatología, sucede entonces que cuando se hace la traducción no se hace de la mejor forma correcta, y claro con el paso del tiempo no se corrige y se queda instalado así.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 21:35:44 pm
Ahora que tengo unos minutos voy a comentar la fotografía de arriba. Una fotografía de niebla, que no se corresponde con el título del topic "Nieblas de mar", porque se trata de una niebla costera. es decir no está en el mar sino en la costa. En segundo lugar no tiene un aspecto estratiforme sino cumuliforme. Su visión impone porque tiene una actividad convectiva (filmada en video se vería como se mueve tumultuosamente), aparece de repente como el frente de una avenida fluvial tempestuosa, sobrepasa la montaña y cae por la vertiente contraria como una cascada. Es un reflejo gaseoso, no líquido de una avenida fluvial. Como una avenida llega impetuosa, y más tarde se va calmando. Su actividad interna es tumultuosa, refleja la inestabilidad del aire oceánico que cálido y húmedo penetra en tierra, se enfría, asciende por barlovento y desciende a sotavento con ímpetu. Es empujada por el viento del W o SW. En ese momento la atmósfera ahí es inestable. Al caer en cascada por la vertiente de sotavento, acaba penetrando en el mar, donde se convierte en nubes que parecen cúmulos fractus bajos, que acaban desapareciendo, es decir desaparece la inestabilidad. Una niebla que se genera rápida al ponerse el sol, cuando el aire cálido y húmedo oceánico entra en tierra. 
 
 
 
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 21:39:25 pm
Aprovechando que las fotografias están seguidas, voy a hacer algunas precisiones más. Ya hemos apuntado en la anterior respuesta que hay que distinguir entre nieblas de mar y nieblas costeras.
Las fotografías ilustran perfectamente estos dos tipos de niebla. El contraste entre las dos fotografías es evidente. En la niebla de mar, no hay convectividad visible, tumultuosidad, sino todo lo contrario, estabilidad atmosférica, perfiles definidos, techos y bases que son líneas rectas, vamos pura geometría, frente a la "tumultuosidad" de la niebla costera descrita anteriormente. En este caso no hay viento, (día caluroso estable) sino aire de origen continental cálido que al entrar en contacto con la corriente fría marina, se condensa. La base marca el punto de rocío.
Si utilizamos el símil del agua la niebla de mar es como el agua que discurre tranquila, sin pendiente alguna por un canal, mientras que la niebla costera es como una avenida fluvial impetuosa después de una tormenta.
Mientras que la niebla costera de la fotografía aparece al ocaso, la niebla de mar que pongo es mañanera, al orto.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 21:40:13 pm
A la vez que la niebla costera comentada en la fotografía anterior se desarrolla, el mar presenta este aspecto, con un estrato cuya base es una pura línea recta. Contrasta la geometría del estrato sobre el mar con la actividad de la niebla costera que cuando entra en el mar se estabiliza.

(http://img247.echo.cx/img247/5738/dsc013108wa.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 21:45:35 pm
Pues la verdad es q si Bayón, esto ocurre mucho con palabras técnicas o de campos científicos, ya que originariamente son los franceses, ingleses o alemanes que pusieron los nombres a muchas palabras de meteorología o climatología, sucede entonces que cuando se hace la traducción no se hace de la mejor forma correcta, y claro con el paso del tiempo no se corrige y se queda instalado así.

Bueno pero reflexionar sobre el significado de los conceptos, ayuda a entenderlos. Por ejemplo meteorología, como sabrás viene del griego meteoros (que está elevado) y logos (tratado).
Por otro lado y volviendo al tema que nos ocupa creo que vamos precisando lo que significa niebla de mar y niebla costera.
Las descripciones de las fotografías, nos ayudan a entender los dos tipos de niebla. Recuerdo a propósito esas fotografías tan clásicas de las nieblas viniendo del mar atravesando el Golden Gate de San Francisco. Allí también en las aguas del Pacífico se producen los upwellings (afloramientos de aguas frías) responsables de muchas de esas nieblas. Por tanto en algún sentido como en el Estrecho de Gibraltar, solamente nos falta el Puente. :)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: jota en Mayo 12, 2005, 21:53:59 pm
Menudo magisterio¡¡ El topic se está poniendo realmente interesante  :)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 21:55:41 pm
Menudo magisterio¡¡ El topic se está poniendo realmente interesante  :)
Gracias Jota  :)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 12, 2005, 22:21:42 pm
Nieblas en el Golden Gate

(http://www.mymyopia.net/photos/bay_area/bridgefogprint2wp.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 21, 2005, 09:46:42 am
Esta mañana ha amanecido con una fuerte bruma en el mar a levante de Ceuta en dirección al centro de la canal del Estrecho de Gibraltar. Con situación de poco gradiente bárico. A Poniente de Ceuta la bruma es menos densa. Es como si los afloramientos de agua fría atlántica hoy estuvieran a Levante de Ceuta. Desde mi posición la capa de inversión solo deja ver la parte alta del Peñón de Gibraltar. La situación es de calma. La bruma es densa ahora mismo a levante de Ceuta, al este del Monte Hacho.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 21, 2005, 09:51:06 am
La barra de bruma el día 18 por la tarde sobre las 19:30 horas

(http://img272.echo.cx/img272/3958/dsc013267fd.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 24, 2005, 10:22:14 am
Ayer 23 de mayo después de un día soleado, por la tarde con situación de levante (SE) fueron apareciendo las nieblas. Este proceso es muy habitual en los tipos de tiempo en Ceuta. Os pongo la secuencia que permite ver ese cambio radical que se produce, Como podéis imaginar la humedad se dispara rápidamente (del 50% al 81% unas horas más tarde). Tengo entendido que el levante es muy distinto a un lado y otro del Estrecho.

17:45 horas

(http://img284.echo.cx/img284/6695/dsc013313vz.jpg)

19:46 horas

(http://img287.echo.cx/img287/8351/dsc013321fe.jpg)

19:51 horas

(http://img287.echo.cx/img287/964/dsc013340by.jpg)

20:17 horas

(http://img274.echo.cx/img274/2882/dsc013372uc.jpg)
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Bayón en Mayo 24, 2005, 10:28:53 am
Os pongo el régimen de vientos que propician estas nieblas.
Título: Re: Nieblas de mar (Gibraltar)
Publicado por: Gale en Mayo 24, 2005, 12:56:57 pm
Muy interesante. Ese mapa isobárico que has colgado parece mostrar una baja térmica sobre la Península con un anticiclón mediterráneo. Además de las nieblas, con un poco de aire frío en niveles altos, la situación general peninsular sería de actividad tormentosa importante :D