Cazatormentas
Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: storm2002 en Julio 04, 2006, 19:37:41 pm
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Buenas tardes!!!
LLevo mucho tiempo con ganas de preguntar esta duda que tengo, muchas veces los tormentones mas bestias se dan en las costas bañadas por el mediterraneo, muchas veces las tormentas son mas fuertes que las tormentas vespertinas que sacuden el interior peninsular durante los meses del estio pero, por qué cuando estas dejan de caer piedras de granizo nunca son tan grandes como en zonas del interior? Tiene algo que ver la mayor potencia de la tormenta para producir pedrisco?
Aqui en Málaga que recuerde es muy raro llegar a los 2 cm de diametro.... mientras que hay muchas zonas del interior que las piedras han llegado incluso hasta los 12-14 cm de diametro...
Un saludo y espero que me podais resolver esta duda que tengo ::)
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Hmmmm, en carchuna ya viste las piedrecitas que cayeron...creo que solo se han de dar las condiciones, pedrisco alomejor no, pero grosores de granizo grandes si que he visto varias veces.
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El granizo en Andalucía es muy raro, tan sólo se deja ver en tormentas en el interior de la mitad oriental. No sé por qué pero las tormentas que se generan en el interior son las que suelen dejar granizo, las que se generan en el mar pocas veces ... mayor calor acumulado en tierra que en el mar? ??? ???
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En el 96, el 89 o el 84 recuerdo grandes granizadas, de acumulaciones del metro de altura y localmente más, y sobre todo en aquella del 84, en invierno, la piedra era de un tamaño considerable.
No creo que exista una relación mar-tamaño de granizo, sólo que en esta zona del sur graniza menos a menudo que en el interior y el norte de la Península y por tanto también disminuyen las posibilidades de que el tamaño sea mayor.
El ejemplo de Garchuna es quizás mejor que los que yo he puesto incluso.
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Creo yo, desde un punto de vista de aficionado total, lo siguiente...
Para que se forme granizo, y sobre todo, para que se forme granizo considerable, es necesaria la presencia de fuertes y duraderas corrientes de aire ascendentes, para que las bolas suban y bajen varias veces y vayan acumulando capas que los haga crecer en diametro...
Estas corrientes creo yo que son mas intensas en tierra por cuestiones de relieve, ya que todos sabemos que las montañas obligan al aire a ascender por pantalones... logicamente en el mar la cuestion relieve no cuenta...
Eso si, si se lia, se lia... :DDD :DDD el año pasado en la supercelula de Almeria cayo lo que no esta en los escritos... :<<O
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Creo yo, desde un punto de vista de aficionado total, lo siguiente...
Para que se forme granizo, y sobre todo, para que se forme granizo considerable, es necesaria la presencia de fuertes y duraderas corrientes de aire ascendentes, para que las bolas suban y bajen varias veces y vayan acumulando capas que los haga crecer en diametro...
Estas corrientes creo yo que son mas intensas en tierra por cuestiones de relieve, ya que todos sabemos que las montañas obligan al aire a ascender por pantalones... logicamente en el mar la cuestion relieve no cuenta...
Eso si, si se lia, se lia... :DDD :DDD el año pasado en la supercelula de Almeria cayo lo que no esta en los escritos... :<<O
Yo discrepo contigo, muchas veces la granizada se da en zonas donde el relieve dudo mucho que juege a favor... No es de extrañar grandes granizadas en zonas llanas del interior peninsular (meseta norte y meseta sur)
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En el 96, el 89 o el 84 recuerdo grandes granizadas, de acumulaciones del metro de altura y localmente más, y sobre todo en aquella del 84, en invierno, la piedra era de un tamaño considerable.
No creo que exista una relación mar-tamaño de granizo, sólo que en esta zona del sur graniza menos a menudo que en el interior y el norte de la Península y por tanto también disminuyen las posibilidades de que el tamaño sea mayor.
El ejemplo de Garchuna es quizás mejor que los que yo he puesto incluso.
Jota, no me refiero por acumulaciones de granizo sino mas bien por tamaño de granizo...
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En el 96, el 89 o el 84 recuerdo grandes granizadas, de acumulaciones del metro de altura y localmente más, y sobre todo en aquella del 84, en invierno, la piedra era de un tamaño considerable.
No creo que exista una relación mar-tamaño de granizo, sólo que en esta zona del sur graniza menos a menudo que en el interior y el norte de la Península y por tanto también disminuyen las posibilidades de que el tamaño sea mayor.
El ejemplo de Garchuna es quizás mejor que los que yo he puesto incluso.
Jota, no me refiero por acumulaciones de granizo sino mas bien por tamaño de granizo...
Ya... y yo te comento que en esas ocasiones entre tanto y tanto granizo se vieron buenas piezas :)
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Ojala que este otoño también veamos alguna granizada excepcional... ya va tocando ;)
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Sigo pensando que el relieve es importante... mas que el relieve, el hecho de estar en tierra o en mar... no solo en la costa mediterranea andaluza el granizo muy grande es raro, lo es en toda la costa mediterranea española... storm, de la forma en que tu planteas el tema parece que en las costas valencianas o catalanas si es frecuente el granizo muy grande, y yo apostaria a que es igual de frecuente o infrecuente que en las costas malagueñas, granadinas o almerienses... ;)
Es que no se como explicarlo, el hecho de estar en el interior o en la costa influye claramente en esto del granizo, pero en toda la costa medietrranea... luego en el interior la cosa cambia, es mucho mas frecuente, creo yo, el granizo gordo en Teruel, por ejemplo, que en Almeria, pero simplemente por cuestiones de latitud... al estar mas al norte recibe mas vaguadas que en pocas ocasiones llegan al sur y que hacen inestabilizarse el tiempo... ???
A ver si algun maestro tipo Gale, Sinner o Nimbus se pasan por aqui y nos ayudan... ;D
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Ojala que este otoño también veamos alguna granizada excepcional... ya va tocando ;)
La mas gorda, en cuanto a cantidad, que recuerdo por aqui fue un 5 de enero que baje a ver la cabalgata de reyes y es lo mas cerca que he estado de ver Malaga nevada ;D :o la gente acumulaba el granizo y formaban unas pedazo de montañas de hielo. La de resbalones que vi en el centro buf :</O
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También hay que tener en cuenta una cosa y es que no es igual la masa de aire que tenemos sobre el mar y zonas próximas (mucho más templada por el efecto termoregulador del mar), que la masa de aire que puede haber sobre zonas del interior, donde el calor del día calienta mucho más el aire próximo a la superficie, disparando la convección
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mmmmmmm.... aquí cuando cae granizo, en lo que llevamos de año, hemos superado de medía los DÍAS de granizo, pero de grosor... que normalmente no supera los 2cm, aunque algunas veces hay alguno despistado que sí. En vejer, hace un par de años cosa asi, y esta en las costa, me dijo mi tía que calleron granizos de 5-6cm :o :o Coincido con vigorro en la gran mayoria de las cosas que dice sobre esto... ;)
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Para responder a la pregunta de David, hay que pensar primero en cuál es el mecanismo que sigue el granizo en su formación. Todos sabemos que este se forma merced a corrientes ascendentes muy intensas, que permiten que el granizo descienda y ascienda de altura, permitiendo adquirir grosor capa a capa, al írsele pegando gotas de lluvia en estos movimientos arriba-abajo. Cuanto más severa es la tormenta, más grueso es el granizo, como norma general. Sabemos que los granizos están formados generalmente por capas como una cebolla, aunque en otras ocasiones más raras y bestias, los granizos asemejan puros trozos de hielo, o un conglomerado de granizos más pequeños.
Estoy seguro de que el proceso de formación de granizo no está totalmente claro aún.
A partir de aquí, mi opinión se acerca a la de Jota; no tenemos tantas tormentas severas como pueda haber en las zonas del interior y de ahí que el granizo grueso no nos visite con mayor frecuencia. No debemos olvidar casos como el citado por Dani, el de Carchuna, u otro más cercano y no menos espectacular como el de Almería con la supercélula aquella...
La estructura vertical de un determinado tipo de tormenta va a ser la misma, se forme en Málaga, se forme en Soria; puede variar el perfil vertical de temperatura dentro del mismo, quizás, pero no la estructura y el hecho de que en los topes superiores de la nube, que se encuentran bajo el punto de congelación, se forme el granizo igualmente.
Yo creo que la respuesta se encuentra en el menor número de tormentas severas que tenemos en la costa mediterránea en relación con tierras interiores, y no a la presencia del mar o las diferencias de temperatura entre la superficie y niveles altos ya que, una tormenta, si es severa, generará granizo tanto en tierras interiores como en la costa.
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Para responder a la pregunta de David, hay que pensar primero en cuál es el mecanismo que sigue el granizo en su formación. Todos sabemos que este se forma merced a corrientes ascendentes muy intensas, que permiten que el granizo descienda y ascienda de altura, permitiendo adquirir grosor capa a capa, al írsele pegando gotas de lluvia en estos movimientos arriba-abajo. Cuanto más severa es la tormenta, más grueso es el granizo, como norma general.
Creo yo, desde un punto de vista de aficionado total, lo siguiente...
Para que se forme granizo, y sobre todo, para que se forme granizo considerable, es necesaria la presencia de fuertes y duraderas corrientes de aire ascendentes, para que las bolas suban y bajen varias veces y vayan acumulando capas que los haga crecer en diametro...
;D ;D ;D ;D soy un hacha... :DDD :DDD
Yo creo que la respuesta se encuentra en el menor número de tormentas severas que tenemos en la costa mediterránea en relación con tierras interiores, y no a la presencia del mar o las diferencias de temperatura entre la superficie y niveles altos ya que, una tormenta, si es severa, generará granizo tanto en tierras interiores como en la costa.
Claro, esto es logico, menos numero de tormentas severas, menor numero de posibilidades de ver granizo grande... ¿pero porque?, ¿porque el numero de tormentas severas es menor en las costas?... yo si creo que tanto el mar como el relieve tienen que ver... como decia Rain, la masa de aire sobre el mar nunca se calentara tanto como la presente sobre tierra, y sobre el mar tampoco hay relieve que ayude a las corrientes ascendentes...
Y lo de siempre, aqui llegan muchas menos vaguadas que al norte peninsular, luego menos numero de posibilidades de ver tormentas severas... ::)
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¿Por qué la costa mediterránea (y puntualizaría "costa mediterránea andaluza") tiene una menor frecuencia de tormentas severas? Y habría que hacer esa puntualización porque las costas valencianas, catalanas y las de las Baleares, y casi me atrevería a incluir las murcianas incluso, tienen tormentas severas con una mayor frecuencia que en las andaluzas... Y no digo nada sobre la costa cantábrica...
Esto es otro tema ya :P
Indudablemente, la respuesta la encontramos en el comportamiento acumulador de energía de la tierra firme y el agua; la tierra firme se calienta con mayor rapidez y es capaz de transmitir ese calor a la masa de aire inmediatamente situada junto a ella. Por tanto, la capa de aire situada sobre tierra firme es susceptible de inestabilizarse de una forma más rápida que la que se encuentra sobre una superficie marina, en ausencia de otros factores inestabilizantes en el resto del perfil atmosférico. Por eso las tormentas explotan en el interior bajo condiciones adecuadas, y no sobre el mar.
Además, para que las tormentas severas nos alcancen tan al sur, todos sabemos lo que hace falta: una DANA muy marcada en niveles altos en la zona Golfo de Cádiz - Estrecho - Mar de Alborán, en el seno de una amplia vaguada, preferiblemente de evolución retrógrada, y con mucho aire frío en altura + un mar recalentado por la alta insolación veraniega tras periodos largos de relativa calma meteorológica que permite la acumulación de energía por parte del mar.
Todo esto nos permite situaciones como ésta evil : pincha AQUÍ (http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/tempoweb/scm/mcr3/cuasi1.htm)
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Pero si estas diciendo lo mismo que yo...!!! ???
A la pregunta del topic: esta claro, primero porque en las costas es mas dificil la formacion de tormentas severas que en el interior, y segundo, porque tan al sur es dificil que nos lleguen vaguadas o DANAS, afectan mas al norte...
Y una puntualizacion, creo, como dije antes, que lo de costa mediterranea andaluza, puede extenderse a toda la costa mediterranea española y a la costa atlantica andaluza y gallega... la frecuencia de granizo severo es la misma diria yo... y la explicacion ya la hemos dicho, la masa de aire sobre las costas es inferior a la presente en el interior en su potencial de provocar tormentas severas...
Y eso si, la costa cantabrica y la del norte de Galicia estan al margen porque aunque en cuanto a la masa de aire costera las condiciones son las mismas, incluso peores para fenomenos severos porque alli el agua esta mas fria, la presencia de la Cordillera Cantabrica ayuda muchisimo a la conveccion a lo bestia... aparte de que recibe todas las vaguadas/DANAS en primera fila... ::)
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Buenas tardes!!!
LLevo mucho tiempo con ganas de preguntar esta duda que tengo, muchas veces los tormentones mas bestias se dan en las costas bañadas por el mediterraneo, muchas veces las tormentas son mas fuertes que las tormentas vespertinas que sacuden el interior peninsular durante los meses del estio pero, por qué cuando estas dejan de caer piedras de granizo nunca son tan grandes como en zonas del interior? Tiene algo que ver la mayor potencia de la tormenta para producir pedrisco?
Aqui en Málaga que recuerde es muy raro llegar a los 2 cm de diametro.... mientras que hay muchas zonas del interior que las piedras han llegado incluso hasta los 12-14 cm de diametro...
Un saludo y espero que me podais resolver esta duda que tengo ::)
¿Gafe? Esto es lo que tenemos en el Vallés Oriental de Barcelona, valiente mierdecilla de granizo que suele caer aquí.