Cazatormentas
Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Abril 29, 2006, 23:55:47 pm
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Vamos a analizar un poquito la situacion que se puede producir para el 2/3 de Mayo... podria dejar mucha agua, sobre todo en el sureste... segun las previsiones actuales, seria sobre todo en la noche del 2 al 3, o sea, la noche del martes al miercoles proximos...
SITUACION ACTUAL
Hoy sabado, dia 29, la situacion esta configurada por, a mi entender, varias claves que, todas juntas, seran decisivas para que se produzca la situacion anunciada... a saber:
1.- anticiclon de Azores en su sitio pero con tendencia a desplazarse al oeste...
2.- potente anticiclon en Escandinavia...
3.- DANA en el Atlantico situada al noroeste de Azores...
4.- embolsamiento importante (hasta -35ºC) en altura sobre Alemania y Mar del Norte (si no me equivoco, otra DANA)...
5.- borrasca sobre Islandia...
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EVOLUCION PREVISTA
Como he dicho, el anticiclon de Azores tiene tendencia a alejarse un poco hacia el oeste... como el anticiclon de Escandinavia esta bien anclado en su sitio, la borrasca de Islandia, en su logico camino al este, intentara aprovechar ese pasillo entre ambos para seguir avanzando... la solucion mas "facil" es bordear el anticiclon de Escandinavia por su flanco sur, asi que su direccion, desde Islandia, sera sureste...
La zona de inestabilidad islandesa se fusionara con la DANA de Alemania y se creara una zona de inestabilidad y frio en altura impresionante, que casi ocupara todo el Atlantico norte... se formara al suroeste de la borrasca atlantica un segundo nucleo de bajas presiones que tendera rapidamente a profundizarse y acercarse a Gran Bretaña en direccion oeste claramente...
A la vez que todo esto, la DANA atlantica empezara a acercarse a Canarias en su tambien logico desplazamiento al oeste...
Como el jet va a bajar bastante de latitud, sobre todo por la formacion de la segunda borrasca atlantica, va a tender a "capturar" a esa DANA canaria y reintegrarla en la circulacion zonal... la vaguada creada cuando se produzca la captura sera grandisima, ya que llegara hasta Canarias... esto ocurrira sobre la noche del dia 1 al 2 (lunes al martes) y mañana del martes (dia 2)... en se momento la vaguada seguira camino noreste hasta alcanzar a la peninsula en la noche del martes al miercoles...
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SITUACION FINAL
Segun todos los modelos, tendremos una vaguada afectando a todo el sur peninsular en la noche del martes al miercoles... sobre el Estrecho de Gibraltar habra un embolsamiento de aire frio, de una temperatura en torno a -20ºC segun marcan GFS y NOGAPS... una baja termica sobre Argelia tendera a irse al norte y a profundizarse en el Mediterraneo creando inestabilidad en capas bajas y aportando vientos de levante humedos sobre el sureste peninsular... el unico modelo que no contempla esto de la borrasca termica ascendiendo de latitud y profundizandose es el GEM... la zona sureste peninsular estara en la parte noreste de la vaguada, la mas activa... ahi van los modelos... llevan varios dias indicando lo mismo, si no aciertan sera para darles una colleja...
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PRECIPITACIONES...
CONDICIONES EN CONTRA...
Lo unico ahora mismo que no parece muy favorable a la convectividad es el CAPE... y no entiendo porque, me gustaria que alguien explicase de que depende el CAPE para ser mayor o menor, o sea, en base a que factores se calcula...
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PRECIPITACIONES...
CONDICIONES A FAVOR...
Habra, a mi entender, tres factores que seran muy favorables para la aparicion de las lluvias... de izquierda a derecha...
1.- la humedad en niveles medios sera altisima...
2.- el nivel de "velocidad de cambio en la presion" es EXTREMO... el color rosa corresponde al MAXIMO de la escala del GFS... hablo de un valor negativo, asi que quiere decir que el aire ascendera rapidisimamente...
3.- en niveles altos, a 500 hpa, habra un verdadero agujero de succion...
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Para terminar, os pongo un mapa de anomalias previstas para las temperaturas al nivel de 850 hpa y la precipitacion prevista por el GFS...
Espero aportaciones, apuntes, rectificaciones... en definitiva IDEAS...
ESO SI, POR FAVOR, SI METEIS ALGUN MAPA NI PONGAIS EL LINK NI PONGAIS IMAGENES ENLAZADAS A LA WEB ORIGINAL, PORQUE EN CUANTO SE ACTUALICEN DICHAS WEB EL TOPIC QUEDARA INSERVIBLE... SUBIR IMAGENES CON ATTACH O A TRAVES DE SERVIDOR... GRACIAS...
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Buen análisis. Parece una excelente situación de lluvias en todo el sur, especialmente en el SE, con bajas presiones extendiéndose por toda Andalucía. Una baja frente a Murcia ... que emterá nubosidad al interior. A ver si pillamos buenos litros ;)
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Muy currado ese análisis de la situación que se avecina ::) yo diría que una de las claves puede ser esa humedad que comentas, aqui el levante va a hacer bien su papel ademas de calentar todavía algun grado mas si cabe la zona de Alborán...
Otra historia es que la vorticidad sea la idónea, a mi tambien me gustaría saber que factores influyen directa e indirectamente en eso valores Cape que podemos observar,en resumen está claro que la situación puede ser explosiva si los ingredientes se posicionan de una manera idonea...
Espero poder entenderla bastante mejor con algunos mapas mas que voy a mirar y comentarios de los expertos... ;)
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No sé si meteré la pata, pero los valores CAPE indican el grado de crecimiento que pueden coger las nubes (vertical se entiende). Por tanto, el que haya una DANA o baja no indica que los valores CAPE se disparen (aumentan, eso sí) como ocurre con la vorticidad por ejemplo. Yo tampoco sé los elementos que interfieren en los valores CAPE. Me imagino que a lo mejor en esta ocasión falta algo de calor. De todas formas, el CAPE aumenta al pasar la DANA.
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Creo que tienes razon sobre eso que apuntas, ENNRIX... el CAPE ademas creo que no influye directamente en las precipitaciones, sino en el "tipo"... es decir, si es bajo no es bueno para que haya tormentas pero no quiere decir que no pueda precipitar... igual estoy yo tambien metiendo la pata... :-X
Y aporto otro dato que me parece importante... para el martes/miercoles la temperatura del Mediterraneo en Alboran sera entre 1 y 1'5ºC mas alta que en el episodio del fin de semana pasado...
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De momento el INM no anuncia nada del otro mundo... ::)
DIA 2 (MARTES)
EN EL AREA DEL ESTRECHO SE PREVEN, A PARTIR DE LA TARDE,
CHUBASCOS MODERADOS OCASIONALMENTE CON TORMENTA Y QUE PODRIAN SER
LOCALMENTE FUERTES. LOS CHUBASCOS Y TORMENTAS, CON INTENSIDAD
DEBIL A MODERADA, SE EXTENDERAN, A PARTIR DE LA TARDE/NOCHE, AL
RESTO DE ANDALUCIA, MELILLA, EXTREMADURA Y SUR DE CASTILLA-LA
MANCHA, Y ES POSIBLE QUE, DE FORMA MAS DEBIL Y DISPERSA, ALCANCEN
LA ZONA CENTRO PENINSULAR, SUR DE GALICIA Y CORDILLERA CANTABRI-
CA. EN LEVANTE Y SUR DE ARAGON, PROBABLES CHUBASCOS DEBILES. EN
EL RESTO DE PENINSULA, INTERVALOS NUBOSOS. EN BALEARES, POCO
NUBOSO AUMENTANDO A NUBOSO DE MEDIAS Y ALTAS. EN CANARIAS,
CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS CON PROBABLES TORMENTAS DISPERSAS.
DIA 3 (MIERCOLES)
EN ANDALUCIA ORIENTAL, AREA DEL ESTRECHO Y MELILLA, SE ESPERAN
CHUBASCOS MODERADOS, OCASIONALMENTE CON TORMENTA, Y QUE PODRIAN
SER LOCALMENTE FUERTES. LOS CHUBASCOS Y TORMENTAS, CON INTENSIDAD
DEBIL A MODERADA, SE EXTENDERAN AL CUADRANTE SURESTE Y ZONA
CENTRO PENINSULAR Y, PROBABLEMENTE, AL RESTO DE LA PENINSULA,
SIENDO MAS DEBILES EN GALICIA, Y TAMBIEN DEBILES Y POCO PROBABLES
EN EL NORTE DE NAVARRA, MITAD NORTE DE ARAGON Y CATALUNA. EN
BALEARES, PROBABLES CHUBASCOS DEBILES A MODERADOS CON POSIBLES
TORMENTAS. EN CANARIAS, POSIBLES CHUBASCOS DEBILES.
Si me parece interesante el que no aparezca la expresion "chubascos debiles", sino que se da por hecho que seran moderados... evil
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Mapas previstos por Hirlam y UKMO... en ambos aparece un simbolo que desconozco... ¿alguien podria indicar que significan las lineas continuas?... ???
Por cierto, el mapa de UKMO no veas que follon, parece el fin del mundo... mepartoo
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Gran trabajo el que estás haciendo Vigorro ;) Mis conocimientos desde luego son bastante limitados, pero a ver si puedo contribuir en algo...
Las líneas esas continuas creo que son líneas de inestabilidad, es decir, es una especie de frente pero sin llegar a eso, me imagino que será una zona de separación de masas de aire con condiciones diferentes y cuya intersección dará lugar a inestabilidad. Se que los tiros van por ahí, porque en los mapas del tiempo de la TV3 siempre han usado este símbolo de la linea continua para marcar líneas de inestabilidad, muchas veces tormentosas.
Respecto a lo de las temperaturas del Mediterráneo, eso mismo que comentas lo comenté yo también en el seguimiento de modelos y dije entonces que me sorprendía bastante, no por la temperatura del agua, sino por la subida que había experimentado en una semana...pues bien, si miras hoy la página ya actualizada del INM verás que las temperaturas en Alborán ya las tenemos en muchos puntos entre 20ºC y 21ºC, es decir, entre 2.5ºC y 3.5ºC más que en la situación de la anterior DANA :o
No se por qué me da que los datos de temperatura estos no son del todo fiables, o al menos las fechas en las que se producen las variaciones, porque veo demasiada subida en muy poco tiempo...si bien es cierto que llevamos casi toda la semana con vientos de levante ::)
En fin, esas temperaturas del mar me van gustando mucho. Respecto a la distribución e intensidad de las precipitaciones, se confirma salida tras salida que la zona entre Almería y Málaga se puede ver afectada de lleno entre la madrugada del martes al miércoles, con lluvias muy cuantiosas.
Respecto a mi zona, el sur de Alicante, la cosa va variando mucho con las salidas de los modelos, pasan de quitarnos casi todo a meternos bastante agua y viceversa, así que la cosa para Alicante y Murcia está más dudosa. Aun así las últimas salidas son buenas, yo veo un CAPE y un LI muy buenos para mi zona, mejores incluso que en las costas andaluzas y los ascensos verticales los veo parecidos en ambas zonas, aunque a priori tendremos un poco menos de aire frío en altura.
La cosa promete, ya sea en un punto o en otro, pero promete
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Buen análisis. Ya comentaba días atrás que el factor del mar ya hay que considerarlo algo pues aquí lleva soplando levante varios días y los días son largos, con lo que la temperatura irá subiendo rápidamente ya. Por otro lado las bajas de origen subtropical suelen comportarse bien por estos lares.
El GFS en su salida de las 12 h da aún más precipitación en la Costa del Sol... ahora mismo la cifra la eleva de los 85 mm en 9 h. Entre las 6 y las 9 h prevé 32 mm........... Firmo la mitad ahora mismo.
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Gracias Rain por lo de las lineas de inestabilidad... me sonaba tambien algo asi, pero no estaba seguro... ::) teneis razon, Rain y jota, en que la cosa promete y va a ser muy interesante... eso si, yo creo que hasta el mismo martes no sabremos donde va a caer mas... independientemente de que luego pasen cosillas imprevistas como lo de Sevilla... ::)
pd: ¿sera posible que no soy capaz de encontrar lo de la temperatura del mar en el INM?... ???
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Buen trabajo, Vigo......... Aunque la verdad es que en estos últimos días no me ha dado tiempo de estar muy pendiente de los modelos. A priori esa perturbación que tenemos cerca de las Azores sería la que debería acercarse, con un mar un poco más caliente... Puede estar bien el tema.
En cuanto al CAPE, enseguida os pongo la fórmula ;D
CAPE Convective Available Potential Energy (J/kg)
CAPE = GRAVTY * SUMP ( DELZ * ( TP - TE ) / TE )
SUMP = sum over sounding layers from LFCT to EQLV for which ( TP - TE ) is greater than zero
DELZ = incremental depth
TP = temperature of a parcel from the lowest 500 m of the atmosphere, raised dry adiabatically to the LCL and moist adiabatically thereafter
TE = temperature of the environment
Pero a parte del CAPE, hay que tener en cuenta el "anticape" o CINS...
CINS Convective Inhibition (J/kg)
CINS = GRAVTY * SUMN ( DELZ * ( TP - TE ) / TE )
SUMN = sum over sounding layers from top of the mixed layer to LFCT for which ( TP - TE ) is less than zero.
DELZ = incremental depth
TP = temperature of a parcel from the lowest 500 m of the atmosphere, raised dry adiabatically to the LCL and moist adiabatically thereafter
TE = temperature of the environment
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Gracias Rain por lo de las lineas de inestabilidad... me sonaba tambien algo asi, pero no estaba seguro... ::) teneis razon, Rain y jota, en que la cosa promete y va a ser muy interesante... eso si, yo creo que hasta el mismo martes no sabremos donde va a caer mas... independientemente de que luego pasen cosillas imprevistas como lo de Sevilla... ::)
pd: ¿sera posible que no soy capaz de encontrar lo de la temperatura del mar en el INM?... ???
Entra en satélite, es la imagen de arriba a la derecha ;)
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Por aqui, creo que caerán unos 15 / 20 mm. Fijaos en que soplará SW en superficie (pero levante en altura). Habría que ver la fuerza de la masa lluviosa para llegar al interior. Hau muchísima humedad y muchísima vorticidad. Ya veremos.
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Gracias Gale aunque no he entendido un pijo... :-X intentare leerlo mas despacio... ::)
Me llama la atencion que practicamente no habra viento en altura, sera levante pero ridiculo en cuanto a intensidad... supongo que todo esta relacionado y por eso en los mapas de altura aparece ese agujero de succion que yo comentaba... podeis comprobar lo del viento flojo en cualquier pronostico de meteograma de la zona... ¿en que medida afecta esto a la preci?... ???
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Vamos a ver como va evolucionando el UKMO en sus previsiones de precipitacion... ::)
Los mapas de arriba son para periodos de 6 horas, los de abajo de 12...
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Sin duda se plantea ser un episodio bien interesante... :D
Aunque en los últimos modelos desplazan la precipitación hacia el oeste :'( :'( :'( >:(
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Sin duda se plantea ser un episodio bien interesante... :D
Aunque en los últimos modelos desplazan la precipitación hacia el oeste :'( :'( :'( >:(
Tranquilo, son las cosas de Albertito... ::)
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Sin duda se plantea ser un episodio bien interesante... :D
Aunque en los últimos modelos desplazan la precipitación hacia el oeste :'( :'( :'( >:(
Tranquilo, son las cosas de Albertito... ::)
Tendrá envidia evil mepartoo
Se dice que podríamos alcanzar los 52 mm en este episodio tormentoso
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Si mantienen los mapas que muestran actualmente, yo casi te aseguraría que en algunos puntos esos 52 mm se iban a superar bien ::) Hay que tener en cuenta que los modelos de precipitación que consultamos son muy "generalistas", si se puede decir así...Me imagino que hacen una estimación de precipitación media esperada en un área más o menos extensa, así que si indican la escala de colores de 50 mm, en algunos puntos pueden caer bastantes más, igual que en otros pueden caer menos :P
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El INM sigue igual para el martes...
EN EL AREA DEL ESTRECHO Y A PARTIR DE LA TARDE, CHUBASCOS DEBILES
A MODERADOS, OCASIONALMENTE CON TORMENTA. PODRIAN SER LOCALMENTE
FUERTES. SE EXTENDERAN, AL FINAL DEL DIA, AL RESTO DE ANDALUCIA
OCCIDENTAL, MELILLA Y LITORAL DE ANDALUCIA ORIENTAL. EN EL RESTO
DE LA PENINSULA Y BALEARES PREDOMINIO DE CIELOS POCO NUBOSOS CON
INTERVALOS DE NUBES MEDIAS Y ALTAS Y NUBOSIDAD DE EVOLUCION EN ZO-
NAS DE MONTANA. EN CANARIAS, CHUBASCOS DEBILES MAS PROBABLES EN LA
PRIMERA MITAD DEL DIA CON POSIBLES TORMENTAS.
Pero incrementa la cosa para el miercoles... evil
EN EL SUR DE ANDALUCIA, CEUTA Y MELILLA SE PREVE MUY NUBOSO CON
CHUBASCOS MODERADOS A FUERTES, POSIBLEMENTE MUY FUERTES Y
OCASIONALMENTE CON TORMENTA. :o LOS CHUBASCOS Y TORMENTAS, CON
INTENSIDAD DEBIL A MODERADA, SE EXTENDERAN AL RESTO DE ANDALUCIA,
DEL CUADRANTE SURESTE PENINSULAR Y BALEARES. A PARTIR DE LA TARDE
LOS CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS SE EXTENDERAN AL RESTO DE LA
PENINSULA, AUNQUE SERAN MAS DEBILES EN GALICIA, Y TAMBIEN DEBILES
Y CON MENOR PROBABILIDAD HACIA EL CANTABRICO ORIENTAL Y PIRINEOS.
EN LEVANTE, NORESTE PENINSULAR Y OESTE DE GALICIA, NO SE PREVEN
TORMENTAS. EN CANARIAS, POSIBLES CHUBASCOS DEBILES MAS PROBABLES
EN EL NORTE.
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Me llama la atencion que practicamente no habra viento en altura, sera levante pero ridiculo en cuanto a intensidad... supongo que todo esta relacionado y por eso en los mapas de altura aparece ese agujero de succion que yo comentaba... podeis comprobar lo del viento flojo en cualquier pronostico de meteograma de la zona... ¿en que medida afecta esto a la preci?... ???
Pues me contesto yo mismo y asi seguimos aprendiendo... mepartoo mepartoo mepartoo
El hecho de que haya viento flojo en altura es bueno, porque evita la dispersion de la energia que se libere en superficie... si vemos los mapas de UKMO para la madrugada del dia 3 y la mañana del dia 2, tenemos, por ejemplo, a 300 hpa, un agujero al sureste de Almeria, sobre el mar, y vientos de sureste sobre la provincia... pero fijaros en la escala de colores... la velocidad es la MINIMA que marca la escala, o sea, inferiores a 10 m/s...
Para la mañana del dia 3 el agujero estara sobre el extremo noroeste de Argelia y los vientos sobre Almeria seran de noreste y de entre 10 y 15 m/s, algo mas fuertes pero nada destacable vamos... ademas durante todas esas horas, si no equivoco, tendremos disfluencia de viento en altura, esto es, las lineas tienden a separarse... esto es bueno para la precipitacion importante...
La situacion a 200 hpa y 500 hpa es casi identica, con velocidad de los vientos casi minima y siendo primero de sureste y luego de noreste...
Y una curiosidad... cuando los vientos en altura sean de sureste, en superficie seran de noreste... y cuando giren a noreste en altura, en superfice seran de poniente... ¿consecuencia?, alta cizalladura y posibilidad de buena conveccion... ::)
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Y otra cosilla, vamos a aprovechar y hablamos del CAPE y el Lifted Index (LI)... ambos indices son una muestra de la energia potencialmente disponible para la formacion de buenos desarrollos...
El CAPE depende de:
-- gradiente vertical de temperatura... a mas gradiente, mas CAPE...
-- temperatura en superficie... a mas temperatura en superficie, mas CAPE, porque a mas alta temperatura llega el aire arriba y ademas asciende mas facil...
-- humedad en superficie... a mas humedad abajo, mas CAPE, porque antes se produce la condensacion al ascender y mayores temperaturas se "liberan" y el aire estara mas caliente conforme sube que si la humedad fuera menor...
Si algun sabio me rectifica, con mucho gusto le atendere... ;D
Por otro lado, el LI es una de las variables del CAPE... tecnicamente se define asi: se toma una particula cuya temperatura y punto de rocio sean la media de los 50 hpa primeros del sondeo y se hace ascender hasta los 500 hpa... vemos la temperatura que corresponde al ascenso asi realizado y esta temperatura se resta de la temperatura del sondeo a ese mismo nivel y el resultado es el indice buscado (indice de elevacion)... cuanto mayor es la diferencia negativa entre estas dos temperaturas mayor es la posibilidad de elevación de aire, ya que tendremos temperaturas del aire ascendente mayores que el ambiente que le rodea...
En definitiva, el CAPE nos dice la energia disponible en toda la vertical y el LI la diferencia de energia entre la superficie y los 500 hpa... 8)
Segun el LI, podemos tener...
LI > 3: estabilidad...
3 > LI >0: posibilidad de chubascos...
0 > LI > -3: posibilidad de tormentas...
-3 > LI > -6: posibilidad alta de tormentas muy fuertes...
-6 > LI: riesgo de tornados ...
tormentoso
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El UKMO sigue sacando unos mapas que da miedo verlos... :o nunca habia visto tal follon de lineas... ???
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Cantidades de precipitacion previstas para las costas almerienses, granadinas y malagueñas basadas en la salida de las 12 horas del GFS... obtenidas de la pagina windguru...
http://www.windguru.cz/int/index.php?id_user=0
Almeria
Algarrobicos 27
Cabo de Gata 51
Costacabana/El Alquian 67
El Ejido 100
El Playazo 99
El Zapillo 67
Los Escullos 29
Los Genoveses 51
Mojacar 27
Monsul 51
Playa de Cabo de Gata 51
Punta Entinas 90
Roquetas 67
San Jose 51
Granada
Camping Mar Azul 100
Carchuna 107
Castell de Ferro 106
Club de Playa 100
Costa del Sol 117
Culoperro 110
El Rosita 67
La Herradura 108
La Ponderosa 108
Salobreña 108
Torrenueva 108
Malaga
Cabo Pino (Marbella) 99
Cabo Pino 99
Chilches 93
Costa del Sol 116
El Chaparral 99
Estepona 94
Guadalmar 103
Los Monteros 94
Los Alamos 93
Playa de Mijas 99
Playa del Chanquete 97
Playamar 103
Rincon de la Victoria 97
San Pedro de Alcantara 94
Torre del Mar 101
Torrox 99
Ahora mismo el gordo seria para Granada... hay que comentar que el 85-90% de estas precis se producirian entre las 02-04 y las 12-14 horas del miercoles, o sea, en unas 10-12 horas... por ultimo decir que estamos hablando de previsiones a 38-50 horas...
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Granada
Camping Mar Azul 100
Carchuna 107
Castell de Ferro 106
Club de Playa 100
Costa del Sol 117
Culoperro 110
El Rosita 67
La Herradura 108
La Ponderosa 108
Salobreña 108
Torrenueva 108
:-X :-X :-X
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Queria comentar una cosilla... estas cantidades de preci, ante las que Gale se echa las manos a la cabeza mepartoo no caeran asi... me explico... el GFS prevee una zona con intensas precis pero luego seran solo algunos puntos de esta zona donde caigan esas cantidades... ¿porque?... pues porque el factor orografico va a tener una importancia vital y quien no este bien "situado" no vera mucho... ¿porque?... pues porque en superficie el gradiente barico sera muy bajo, por lo que apenas hara viento... asi que donde sople un poquito y la disposicion sea buena, pues caera de lo lindo... eso pienso... ::)
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Bueno, siendo las fechas típicas de lluvia en Almansa en mi porra pongo 24 l/m2 total que recogeremos en Almansa en esta primera semana de Mayo
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Y yo trabajando en la Cala (para los que no sean de aquí, en donde las inundaciones del Rincón famosas) a 50 metros del arroyo Totalán... así que el miércoles me llevaré la cámara.
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Pues llevo un buen rato mirando y remirando mapas, algunos entiéndolos bien y otros no tan bien :P
y al final me voy a lanzar a la piscina, aun a costa de darme un buen batacazo y creo que la provincia de Alicante o zonas limítrofes tiene muchas posibilidades de dar la campanada en este episodio ::)
Veo muchas cosas favorables y creo que podemos ser los tapados, pese a que los modelos no apuesten mucho por nosotros
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Y yo trabajando en la Cala (para los que no sean de aquí, en donde las inundaciones del Rincón famosas) a 50 metros del arroyo Totalán... así que el miércoles me llevaré la cámara.
Pues no aparques cerca de ese arroyo que ya sabes como se las trae...voy a ir cargando pilas pero ya...