Cazatormentas
Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Gale en Julio 28, 2016, 16:05:46 pm
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Aunque sabemos de sobras que hacer caso de una salida en concreto del CFS es una tontería, estaremos atentos de la tendencia del modelo con el paso de las semanas. Ahora mismo, la tendencia es deprimente... Un otoño más seco que la mojama...
(http://images.meteociel.fr/im/3237/euPrecSeaInd2_dhl0.gif)
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Dios espero que no sea así...este año no ha llovido mucho en Málaga provincia y como de verdad se cumpla entraremos en una sequía de las buenas...
Estamos apañaos.
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Esto de las predicciones estacionales sigue en pañales, basta con ver, por ejemplo, un par de las ultimas salidas del CFSv2 para Octubre en cuanto a precis... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/5238/cfs-6-10-2016_hsp1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7168/cfs-6-10-2016_caf4.png)
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Por algún lado escribió el forero Mario Fernández que estos mapas de CFS solo son útiles para el mes siguiente. Si él lo dice, va a misa. Pero es que es así.... no le falta razón. Salvo alguna temporada que han ido anticipando las tendencias por buen camino, la experiencia nos dice que en la mayoría de las ocasiones no son modelos medianamente fiables.
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Por algún lado escribió el forero Mario Fernández que estos mapas de CFS solo son útiles para el mes siguiente. Si él lo dice, va a misa. Pero es que es así.... no le falta razón. Salvo alguna temporada que han ido anticipando las tendencias por buen camino, la experiencia nos dice que en la mayoría de las ocasiones no son modelos medianamente fiables.
Totalmente correcto Jota, esas previsiones de CFS son solo sirven en su última salida del mes. Pero ojo, solo sirven para hacernos una idea muy general de las situaciones dominantes para el mes siguiente. Ni que decir tiene que, a pesar de que nos puedan servir para esto que he mencionado, esos mapas están sujetos a un riesgo de fallar considerable. Ahora, por ejemplo, el modelo CFS de la página de la NOAA prevé un otoño normal en la mayor parte del país, incluso más lluvioso en alguna zona, una muestra más de los vuelcos que pueden dar estas previsiones. Crucemos dedos para que tengamos un otoño lluvioso que llene nuestros embalses.
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hombre ya tocaria un otoño humedo que llevamos unos otoños bastante pobres en precipitaciones
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Ojalá cambie la tendencia éste otoño y sea muy lluvioso y húmedo.
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pues esto son algunos modelos para este otoño y nada bueno
modelo americano cfs
(https://4.bp.blogspot.com/-Vsy3AyXwC4s/V8bqhtfBXII/AAAAAAAA3IE/JZwG3iyeNuEtPdWwmggXCxCBvMAH9WbHwCLcB/s1600/tempnoaa.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-bC2gPvGU6Hk/V8bqq8sAXGI/AAAAAAAA3II/OLfJ23nLAw0G59SEyP9GKzjXnONRAOJUwCLcB/s640/oto%25C3%25B1o.jpg)
muy seco por el sur y normal en el resto
modelo europeo ecmwf
septiembre y octubre
(https://2.bp.blogspot.com/-LoO7ryJNBSk/V8bUa-2imII/AAAAAAAA3HI/4rIgK9AIlZkiBemWjhZyjy1sG1z8evlqwCLcB/s640/SP-OC.jpg)
octubre y noviembre
(https://4.bp.blogspot.com/-tbBU59r0BOY/V8bUeD8o_yI/AAAAAAAA3HM/wGa4eTW9wysVzB-Hukl__7b8fL400fUGgCLcB/s640/OCT-NOV.jpg)
no mucho mejor en temperaturas que serian altas para la epoca
en cuanto a lluvias
septiembre y octubre
(https://3.bp.blogspot.com/-4pAR7BKSDyA/V8bUja1Qo8I/AAAAAAAA3HQ/B2eqWEpAc1EXlHesB101NdmyfKye5GK7gCLcB/s640/PPRECS-OC.jpg)
octubre y noviembre
(https://4.bp.blogspot.com/-FZ6wUUzx2nU/V8bUmzzn8dI/AAAAAAAA3HU/wqfpnTXgq48omiB8SFgXxtj9via8IzAPQCLcB/s640/PRECOCTNOV.jpg)
serian normales de la epoca pero insuficientes para la sequia que tenemos
el modelo IRI
(https://1.bp.blogspot.com/-QvtVV9Nunyw/V8bv4jJ-FwI/AAAAAAAA3IY/7Xe00ss29ak3mXmyK7e5PUSV9CAPXdvpgCLcB/s640/iritempoto%25C3%25B1o.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-ApIou93kG08/V8bwQZzD3oI/AAAAAAAA3Ic/lyzv8HmyYnIZxdBrwJg4ybCrkGkAvAHdgCLcB/s640/iriprecoto%25C3%25B1o.jpg)
Temperaturas por encima de la media y lluvias en lo normal para la epoca
La aemet prevee un otoño calido y seco
(https://2.bp.blogspot.com/-Us-UdG0ru8k/V8bUuyLiCPI/AAAAAAAA3Hc/fmWu1MXFs9wezDCMhZRmfwxWdWRnraWNACLcB/s640/TEMP.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-8dcAFn9W-9o/V8bUrlJrnfI/AAAAAAAA3HY/dBz0mN_uh1Y7Nm_vzMJ5677NeGGhRptmgCLcB/s640/PRECI.jpg)
los franceses tampoco son optimistas
(https://1.bp.blogspot.com/-pmQUxfXAsDE/V8bU2PFYDeI/AAAAAAAA3Hg/w0qq0gh0PrQWDhFf5rvE89bwi1uXaAdjACLcB/s640/saiso-septembre16.png)
(https://1.bp.blogspot.com/-vPuhiI-6x7w/V8bU37waywI/AAAAAAAA3Hk/MCdp9iZhXG0_SvgT3ufauFp4JQVtoAUrgCLcB/s640/saiso-octobre16.png)
(https://4.bp.blogspot.com/-EV10X0LiNis/V8bU5ECd4KI/AAAAAAAA3Ho/Hvm35V4J7hcLoKBZqmI2GYxKUTNv-2ajQCLcB/s640/saiso-novembre16.png)
por lo que se ve en distintos modelos todos dicen que sera mas calido de lo normal y seco o con lluvias dentro de lo normal, nadie dice que seria mas humedo de lo habitual.
dejo el link donde encontre las imagenes si esto no es posible ponerlo aqui por favor borren mi post
http://blogs.larioja.com/eltiempo/2016/08/31/llega-el-otono-meteorologico-como-sera-predicciones-estacionales/[/ftp]][ftp=ftp://blogs.larioja.com/eltiempo/2016/08/31/llega-el-otono-meteorologico-como-sera-predicciones-estacionales/]http://blogs.larioja.com/eltiempo/2016/08/31/llega-el-otono-meteorologico-como-sera-predicciones-estacionales/[/ftp] (http://[ftp=ftp://blogs.larioja.com/eltiempo/2016/08/31/llega-el-otono-meteorologico-como-sera-predicciones-estacionales/)
un saludo
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Salvo en 2009-2010 que fue un bienio en el que vi comportarse a estos modelos con solvencia, luego no he encontrado previsiones acertadas de manera contundente.
Sí es cierto que han acertado en rachas secas o húmedas pero después de importantes vaivenes, con lo cual da a pensar que así acierta cualquiera.
También, como comentó Mario Fernández hace unas semanas, me parecen más acertados cuando se trata de adivinar la tendencia del mes siguiente. Quizás ahí sí que son fiables...
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Os paso otras previsiones también muy malas:
http://noticias.eltiempo.es/2016/09/02/prevision-estacional-como-sera-el-otono-2016/
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como comenta jota es cierto, van actualizando su predicion y asi es normal que acierten, pero de momento pinta muy mal este otoño
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A día de hoy, teniendo en cuenta las predicciones estaciones, junto con la predicción a corto-medio plazo, y tirando un poco de intuición atendiendo a mi frágil memoria meteorológica, este otoño-invierno 2016-2017 me recuerda un tanto al de 2009-10.
Otoño bastante seco, con temperaturas elevadas en Septiembre-Octubre-Noviembre, pero con un final de estación y principio invernal frío y lluvioso.
CFS lleva bastantes salidas (unas mejores y otras peores) dibujando un escenario en este sentido, habrá que seguir, no obstante, atentos a lo que digan los modelos.
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Otoño bastante seco, con temperaturas elevadas en Septiembre-Octubre-Noviembre, pero con un final de estación y principio invernal frío y lluvioso.
Eso nos dice la intuición y a lo mejor más nuestras ganas jeje. Lo malo es que septiembre avanza y no se observan movimientos importantes de las masas de aire por el entorno peninsular. A la ISO +20 le cuesta irse y el anticiclón de las Azores sigue erre que erre. A ver qué modelo estacional acierta. Prácticamente todos apuestan que será seco, excepto el del ECMWF que lo ve normal. En temperaturas, y visto lo visto, yo casi garantizaría que será más cálido, aunque quién sabe...
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A día de hoy, teniendo en cuenta las predicciones estaciones, junto con la predicción a corto-medio plazo, y tirando un poco de intuición atendiendo a mi frágil memoria meteorológica, este otoño-invierno 2016-2017 me recuerda un tanto al de 2009-10.
Otoño bastante seco, con temperaturas elevadas en Septiembre-Octubre-Noviembre, pero con un final de estación y principio invernal frío y lluvioso.
CFS lleva bastantes salidas (unas mejores y otras peores) dibujando un escenario en este sentido, habrá que seguir, no obstante, atentos a lo que digan los modelos.
Si fuera así, el otoño sería bastante negativo, pero al menos podríamos disfrutar de un invierno en condiciones a partir de finales de diciembre.
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Ya puestos en el debate sobre el CFS y los estacionales permitidme que diga algo: Suele ser de lógica que estén más acertados para el mes siguiente los últimos días del mes anterior y ello podría deberse a que el modelo puede encontrarse unas condiciones iniciales mucho más seguras y solventes que a primeros de mes, por ejemplo. Con esas condiciones iniciales más seguras a últimos muy malo tendría que ser el modelo para no acertar a grandes rasgos( y, a veces, ni por esas). Últimamente el CFS también ha experimentado mejoras en sus condiciones de contorno; esto es, se han aumentado los niveles atmosféricos verticales en la predicción( no me acuerdo exactamente cuántos pero se ha subido hasta la estratosfera). El CFS es también un modelo acoplado y esto significa que mejor o peor modeliza las interacciones del interfaz atmósfera-océano,por lo menos las que se conocen porque hay otras que no se conocen directamente o se conocen de una forma muy deficiente como para poder implementarlas en un modelo. Otro apunte y acabo: los modelos climáticos pueden ser dinámicos y estadísticos. Los primeros vienen a funcionar como un modelo de circulación global a medio plazo y los segundos suelen operar en base a variables estadísticas. Su fiabilidad es bastante buena en los trópicos y el ecuador donde la atmósfera es fundamentalmente cuasibarotrópica y la circulación atmosférica es mucho más simple que a latitudes altas. La utilidad de, por ejemplo, el CFS en latitudes por encima de los 35ºN o sur es comprobar los centros dinámicos sinópticos que, al presentar cierta persistencia, pueden ser modelizados mejor( por ejemplo, cómo estará el azoriano o la baja islandesa) y a partir de ahí hacerse una pequeña composición de lugar por dónde puede ir el mes siguiente. Si el efecto mariposa opera a 72 horas sólo, no quiero imaginar lo que puede hacer en 2 meses o tres meses que abarcan ciertas predicciones. Hay que ver estos modelos como probabilísticos y esto tanto más cierto cuanto más tiempo se abarque. En los modelos climáticos hay aún mucho trabajo por hacer.
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¡Genial tu aportación Mario! Se agradece mucho ;)
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¡Genial tu aportación Mario! Se agradece mucho ;)
Ya te digo...................... 8)
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Extracto de la Nota de Prensa de AEMET acerca de sus previsiones estacionales para el Otoño-2016 en España:
La Agencia Estatal de Meteorología (AEMET), adscrita a la Secretaría de Estado de Medio Ambiente del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, ha pronosticado que en el próximo otoño hay una mayor probabilidad de que la temperatura alcance valores superiores a la media del periodo de referencia 1981-2010 en todo el país. Este pronóstico representa un duro golpe para el sector agrario, que ve cómo la sequía que azota muchas zonas de España podría prolongarse durante bastante tiempo todavía.
Según la última predicción estacional, que este miércoles 21 ha presentado a los medios de comunicación la portavoz de AEMET, Ana Casals, en los meses de octubre, noviembre y diciembre de 2016, en lo que respecta a la previsión de precipitación, no se aprecian diferencias significativas con respecto a la climatología (periodo de referencia 1981-2010). Esta información se actualiza mensualmente en la web de AEMET.
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Un aumento de temperatura no tiene porqué significar que disminuyan las precipitaciones , además pone más abajo: "no se aprecian diferencias significativas".
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Un aumento de temperatura no tiene porqué significar que disminuyan las precipitaciones , además pone más abajo: "no se aprecian diferencias significativas".
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Claro... ¿cuál es la contradicción?
La conclusión es que los modelos climáticos, en términos globales, vaticinan un otoño con un régimen normal de precipitaciones respecto a la media.
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Un aumento de temperatura no tiene porqué significar que disminuyan las precipitaciones , además pone más abajo: "no se aprecian diferencias significativas".
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Claro... ¿cuál es la contradicción?
La conclusión es que los modelos climáticos, en términos globales, vaticinan un otoño con un régimen normal de precipitaciones respecto a la media.
Supongo que el compañero se refiere a que, en el primer párrafo, después de hablar de temperaturas por encima de la media comentan que es un duro palo para la agricultura porque podría prolongarse la sequía..... no tiene nada que ver que haga más calor con que llueva o no.
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Un aumento de temperatura no tiene porqué significar que disminuyan las precipitaciones , además pone más abajo: "no se aprecian diferencias significativas".
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Claro... ¿cuál es la contradicción?
La conclusión es que los modelos climáticos, en términos globales, vaticinan un otoño con un régimen normal de precipitaciones respecto a la media.
Exacto, o sea que por una parte va a hacer más calor, pero por otra parte las lluvias serán las normales por éstas fechas.
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Otra fuente que nos indica lo mismo: normalidad en el régimen de precipitaciones en nuestra zona.
(https://pbs.twimg.com/media/CsZ5deQW8AE1d7M.jpg:large)
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Eso es una buena noticia.
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En el Senado de los Estados Unidos andan estos días debatiendo leyes para mejorar las previsiones estacionales. Y es algo que es noticia en medios de comunicación importantes.
Y aquí... no se discute ni de lo real, porque no tenemos ni representantes que sirvan para lo más básico ::)
https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2016/09/23/senate-weather-bill-to-support-forecast-improvement-can-benefit-all-americans/
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Jason Furtado: Off-the-chart (literally) 10 hPa NAM - -4 stdev! 500 mb map indicates cold period for Europe. November will be an interesting month...
(https://pbs.twimg.com/media/CvdWfCUUsAAkJwD.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CvdYsX0UAAINnb4.jpg)
Sam Lillo: 20mb zonal wind anomaly was basically constant at +1sd through this entire QBO cycle.
(https://pbs.twimg.com/media/CveaPwRUAAAQgjj.jpg)
Michael Ventrice: ECMWF Weekly model showing a pronounced La Nina signature in precipitation anomalies (below average rains across eastern-central Pacific)
(https://pbs.twimg.com/media/CvX7PAIWgAADURk.jpg)
Biggest signature for above average temperatures in the ECMWF Week 4 model is o/Alaska-Canada. Largest cold signature is o/eastern Asia
(https://pbs.twimg.com/media/CvX6ZtLWAAAHs_w.jpg)
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(https://lh3.googleusercontent.com/-1qyb1BosVw0/WCjyHyaKtDI/AAAAAAAAskQ/x6HDcO8SOfg1CudWp6qgnJ3lEPDI6reoACL0B/w538-h450-no/ezgif-3881868589.gif)
http://m.uploadedit.com/ba3s/1478101037778.pdf
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Más previsiones 'ilusionantes'. Michael Ventrice: CFSv2 weekly model is aggressive with -NAO development during the first two weeks of December.
(https://pbs.twimg.com/media/CxY74mZWgAASqiB.jpg)
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The Weather Company: The latest ECMWF weekly strengthens the -North Atlantic Oscillation trend and a colder Europe to mid-December.
(https://pbs.twimg.com/media/Cxi6hrKWIAEvUyt.jpg:large)
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(https://lh3.googleusercontent.com/-kl-bB_ryDdA/WDH00_ZVsUI/AAAAAAAAAMI/g7PH2PmI0Zgd6OjjNNJFG1heyFIqNYJLQCL0B/w530-d-h410-p/euPrecMonInd1.gif)
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Por fortuna los modelos estacionales del CFS se han equivocado para otoño, aunque si ha acertado AEMET que predijo un otoño normal de lluvias y algo cálido. Donde se pueden consultar los mapas estacionales del CFS?
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Revisando los paneles que hemos compartido semanas atrás no se puede decir que haya ido muy desencaminado CFS durante el presente otoño precisamente...
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Me refería principalmente al primer panel que subió Gale en septiembre sobre los meses de septiembre, octubre y noviembre, pero sí, es cierto que revisando los siguientes paneles las predicciones han ido más encaminadas. La de diciembre en concreto también puede ir encaminada si viene otra borrasca, lo cual parece factible, de hecho ya se ha cumplido en muchas zonas del suroeste independientemente de que llueva más o no.
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(https://pbs.twimg.com/media/CzEqyLMXAAItnLF.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CzEqjJaWgAApuT_.jpg)
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CFS insiste en que las bajas presiones dominarán el panorama más adelante nuevamente...
(https://lh3.googleusercontent.com/-n7laU37ejJw/WFf33wPv2XI/AAAAAAAAtco/_poPP3H6g_IjVWEXIBzTTozmZBY1ERy7ACL0B/w502-h830-no/cfs.gif)
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En consonancia con lo que yo creo que van a ser Febrero y Marzo: muy inestables y humedos (en concreto, nivosos)... ::) ::) ::)
Havaturka @Havaturka
(http://images.meteociel.fr/im/3965/C2J08ujXcAIYimD.jpg_large_zrk2.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/6176/C2J1mkWXAAIqgX__rpl7.jpg)