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Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: jota en Diciembre 12, 2010, 11:34:45 am
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Llevamos varias jornadas comentando en el topic de modelos la previsión de la formación un centro de altas presiones muy potente en Groenlandia en los próximos días.
GFS 0 UTC da un valor de 1080 para el próximo miércoles 15 de diciembre.
(http://img42.imageshack.us/img42/1228/108015122010.png)
He mirado en las imágenes que tengo guardadas, no exhaustivamente, y he rememorado algunos episodios recientes de potentes anticiclones en nuestro entorno. Alrededor de la Península, los que tenían presión más alta que encuentro/recuerdo son los de estas dos jornadas de enero:
(http://img52.imageshack.us/img52/640/03012005.gif)
(http://img137.imageshack.us/img137/8623/03012007.gif)
En Groenlandia recordaba mapas muy similares al de la previsión del miércoles, pero no doy con ellos. Este es el más 'alto' que he podido encontrar.
(http://img695.imageshack.us/img695/424/17122005.gif)
Y por Europa este mapa lo tenía bastante fresco, fue fácil encontrarlo...
(http://img31.imageshack.us/img31/9612/03010805.jpg)
El récord oficial está registrado el 31 de diciembre de 1968 en Agata, en la Sibiera, en Rusia, donde se midieron 1.067,9 mb (http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/1581-algunos-registros-meteorlogicos-extremos-ii.html). No aparece ese punto en este mapa, en el extremo NE de dicho país, pero nos hacemos una idea con esta imagen de cómo estaba la situación entonces.
(http://img443.imageshack.us/img443/3518/31121968.gif)
¿Se superará?
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Wow! Muy interesante, sinceramente no tenía la menos idea de que se podía llegar a esos valores tan altos de álta presión!
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Lo que a mi me llama la atención es que con presión tan altas se tengan vientos huracanados
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Se me había pasado poner el registro del récord (1.067,9 mb) como indicaba ayer en portada (http://www.cazatormentas.net/index.php/meteo-didica-topmenu-39/52-conceptos-y-procesos-meteorolos/1581-algunos-registros-meteorlogicos-extremos-ii.html).
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Y estas presiones tan altas, qué consecuencias podrían acarrear, por ejemplo en el caso de que se repitieran más a menudo, o que incluso pudieran ser más altas?
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Y estas presiones tan altas, qué consecuencias podrían acarrear, por ejemplo en el caso de que se repitieran más a menudo, o que incluso pudieran ser más altas?
Consecuencias... solo se me ocurren meteorológicas, claro... En este caso, el bloqueo en esa zona traerá un cambio de tiempo a España, con el paso de nuevas borrascas por nuestra latitud.
Para ello, o solo es importante la alta presión en la zona, sino sobre todo la extensión del bloqueo anticiclónico.
No sé si se repetirán más estas presiones tan exageradas; eso sí, son usuales presiones en torno a 1050 en distintos períodos del invierno en aquella zona.
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Pero aparte de las consecuencias climatólogicas, el que pudiera haber esas presiones tan extremas, no son signo del cambio climático??
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Pero aparte de las consecuencias climatólogicas, el que pudiera haber esas presiones tan extremas, no son signo del cambio climático??
No...
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GFS a 48 horas insiste en esa previsión de presión atmosférica en torno a 1.080 hPa en Groenlandia.
(http://img535.imageshack.us/img535/4524/rtavn481.png)
Contrasta con los 1.052 que dibuja Met Office para el mismo rango de tiempo.
(http://img94.imageshack.us/img94/4059/brack148.jpg)
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A mi realmente ese record me parece muy bajo... En Siberia se forman anticiclones mostruosos siempre en invierno... creía que el record andaba más alto. De todas maneras no me extrañaría que se batiera dicho record porque el GFS insiste horas y horas en Groenlandia con un presión de un poco mas de 1075mb. Creo que no habrá problema para acercarse a los 1070mb.
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¿y esa formacion que traeria mas borrascas hacia españa? si es asi ¿podiamos tener un periodo largo de mal tiempo?
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¿y esa formacion que traeria mas borrascas hacia españa? si es asi ¿podiamos tener un periodo largo de mal tiempo?
Y estas presiones tan altas, qué consecuencias podrían acarrear, por ejemplo en el caso de que se repitieran más a menudo, o que incluso pudieran ser más altas?
Consecuencias... solo se me ocurren meteorológicas, claro... En este caso, el bloqueo en esa zona traerá un cambio de tiempo a España, con el paso de nuevas borrascas por nuestra latitud.
Para ello, o solo es importante la alta presión en la zona, sino sobre todo la extensión del bloqueo anticiclónico.
No sé si se repetirán más estas presiones tan exageradas; eso sí, son usuales presiones en torno a 1050 en distintos períodos del invierno en aquella zona.
A mi realmente ese record me parece muy bajo... En Siberia se forman anticiclones mostruosos siempre en invierno... creía que el record andaba más alto. De todas maneras no me extrañaría que se batiera dicho record porque el GFS insiste horas y horas en Groenlandia con un presión de un poco mas de 1075mb. Creo que no habrá problema para acercarse a los 1070mb.
Sí, parece más bajo de lo que podría haberse registrado realmente en algún otro momento, pero se me ocurre que simplemente no ha habido la suerte de registrar dichas presiones de forma oficial...
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¿El record de Agata en Siberia del 31 de Diciembre de 1968 no era de 1083.3 hPA? ??? ::) O estoy mirando yo mal los datos.. ::)
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ELEA13 tiene razón:
Anticiclón de Siberia
De Wikipedia, la enciclopedia libre
El anticiclón de Siberia es una masa de aire seco frío o muy frío que se acumula en el territorio de Eurasia durante gran parte del año. Alcanza su mayor tamaño y alcance en el invierno, cuando las temperaturas del aire cerca del centro de la célula de alta presión o anticiclón es a menudo inferior a -40 °C. La presión a nivel del mar (presión atmosférica) está a menudo por endima de los 1.040 milibares. El anticiclón de Siberia es el anticiclón semipermanente más fuerte del hemisferio norte y es responsable tanto de la temperatura más baja en el hemisferio norte, de -67,8 °C el 15 de enero de 1885 en Verjoyansk y la presión más alta, 1.083,8 milibares (108,38 kPa) en Agata (Siberia) el 31 de diciembre de 1968.
Pero vamos, nadie ha dicho que se vaya a batir el record.. son lo que los modelos apuntan, Luego que se alcancen valores por encima o por debajo de lo que se modeliza...
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Hmmm... Habrá que investigar un poco, a ver el origen de los datos en ambos casos ??? Y corregir la noticia de portada en su caso.
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¿El record de Agata en Siberia del 31 de Diciembre de 1968 no era de 1083.3 hPA? ??? ::) O estoy mirando yo mal los datos.. ::)
Mi fuente es un artículo en un libro de AEMET, más bien del INM, pues es de 1.998, de Javier Cano Sánchez, meteorólogo del Instituto quién ratifica que el valor oficial es del de 1.067,9 mb que referenciaba, los cuales están en los Datos del Servicio de Desarrollos Climatológicos de la Dirección General del Instituto Nacional de Climatología.
Wikipedia tiene más de una metedura de pata, tened en cuenta que no es un sitio oficial ni mucho menos...
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No he encontrado ninguna referencia al dato de 1967.9 hPA para Agata, si bastantes a 1083.3 hPA....¿No será una error por mucho artículo de la Aemet que sea? Me quedan bastantes dudas con tantas referencias a 1083.3 hPA y ninguna a 1967.9 hPA...Yo creo que es un error fijo.
Por otro lado si el libro que has citado es de 1998, en el libro Extreme Weather A guide & Record book de Cristopher C.Burt cita
The highest barometric pressure ever recorded on Earth was 1,085.7 hectopascals (32.06 inHg) measured in Tonsontsengel, Mongolia on 19 December 2001.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51J82MGD31L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU01_.jpg)
La veracidad de los datos del libro Cristopher C.Burt la desconozco.
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Pues muy posiblemente sea ese valor que decís. Le comentaba a Guille que estaba de acuerdo en que muy probablemente habría valores más altos que el que daba yo, aunque esos no fueran oficiales. El que he referenciado es el único que he encontrado en un registro oficial. Ahora no doy con el enlace, pero en los registros del NOAA daban el mismo...
Doy por buena esa medición que citáis si está en tantos registros, sólo que por lo que sea, no la han dado como oficial ???
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Pues si JOTA yo veo también algo baja los 1067.9 hPA, este tema y el seguimiento me resultan interesantes por eso indagué un poco por curiosidad, el libro que he citado antes es del 2004, esperemos que los datos que aparecen en él sean datos oficiales y refutados ???, en estos 6 años desconozco si se habrá batido, en internet no aparecen datos posteriores que hagan referencia a nuevos datos.
Luego por curiosidad voy a echarle un ojo a los modelos para el 2001 en Mongolia a ver si encuentro algo. ::)
Mis felicitaciones por el seguimiento, estaremos atentos ;)
Edito:Añado 3 referencias más de libros o artículos publicados sobre el dato de Tosontsengel.
Highest sea level pressure 1085.6mb Tosontsengel, Mongolia 19 December 2001
Sources
AHRENS, C.D. (2000): Meteorology Today, Brooks/Cole, p528.
COX, J.D. (2000): Weather for Dummies, IDG Books Worldwide, p358.
RAIKHEL, E. (2000): Extreme Weather, Scientific American, 40-41.
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Pues vaya... Y ahora, a qué fuente creer? ;D
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Pues vaya... Y ahora, a qué fuente creer? ;D
He estado mirando en foros de meteorología ingleses, americanos y franceses, citan el dato de Mongolia del 2010, los 1085.6 hPA, en temas abiertos similares a este.Por el momento poco más puedo aportar, a ver si luego encuentro algún mapa...
Edito:Dejo el modelo GFS para el 19 de Diciembre del 2001.GFS sólo muestra 1055 hPA. ??? Pero diría que es un dato correcto viendo las referencias publicadas y por internet.
19 dic 2001 (http://www.wetterzentrale.de/archive/2001/avn/Rhavn00120011219.png)
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Hmmmm, la cosa puede haberse quedado cerca del récord, sea cual sea el oficial, porque hoy los mapas de superficie de GFS marcan un centro anticiclónico de 1080 hPa... He indigado datos METAR de algún aeropuerto en Groenlandia y me he topado con uno: el de NARSSARSSUAQ.
El METAR indican 1042 hPa, mientras que el mapa de superficie del GFS en su salida de las 12 UTC dibuja una isobara de 1040 hPa pasando aproximadamente por la ubicación de este aeropuerto 8) El dato METAR es de las 17:06 UTC.
BGBW 151650Z 07004KT 9999 BKN200 01/M01 Q1042 RMK 6CI=
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Más evil
JAKOBSHAVN: 1045 hPa.
GODTHAAB: 1041 hPa.
Desafortunadamente, no hay datos METAR de aeropuertos o aeródromos más al norte, donde está el máximo anticiclónico ::)
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QAANAAQ: 1055 hPa :-X :-X :-X Este está más al norte y oeste, pero más cerca del máximo.
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Wow... me resulta llamativo que el modelo Bracknell del Met Office subestime esos datos, no debe tener precisión suficiente para otorgar presiones tan altas en el interior de Groenlandia.
En cambio, el análisis de GFS 12 UTC es elocuente:
(http://img827.imageshack.us/img827/2679/rtavn001.png)
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Respecto a la alta presión del anticiclón, también hay un aspecto que me impresiona mucho. La diferencia de presión entre el anticiclón groenlandes y la borrasca unos kilometros al este de las costas de Groenlandia. En tan solo 1220 km, la diferencia de presion es de 95 mb!!!!
Los vientos que debe de haber por allí deben de ser huracanados :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
(http://img715.imageshack.us/img715/2679/rtavn001.png)
Tambien decir, que el GFS le da la maxima presion sobre estas horas. 1080 mb ;)
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Un foro Inglés donde comentan lo mismo....
http://www.ukweatherworld.co.uk/forum/forums/thread-view.asp?tid=40623&posts=6 (http://www.ukweatherworld.co.uk/forum/forums/thread-view.asp?tid=40623&posts=6)
Greenlandic reports from synop can be found at
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&state=Green&osum=no&fmt=html&ord=REV&ano=2010&mes=12&day=15&hora=06&ndays=1&Send=send
(http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&state=Green&osum=no&fmt=html&ord=REV&ano=2010&mes=12&day=15&hora=06&ndays=1&Send=send)
Gives daily mean pressure in the summary but you can also choose any site for individual synop reports. Summit (04416) is AFAIK the only station on the high plateau, obviously at 3 200m asl you have to make the conversion to sea level...
671 hPa at 3 200m and roughly -40 °C equates to around 1051 hPa at sea level using http://keisan.casio.com/has10/SpecExec.cgi
Traduzco
Esta página facilita las medias de presión diarias en el resumen, pero también se puede elegir cualquier sitio de informes SYNOP individuales. Summit (04.416) que yo sepa es la única estación en el altiplano, obviamente, a los 3.200 msnm se tiene que hacer la conversión a nivel del mar ...
671 hPa a los 3.200 metros y aproximadamente -40 ° C equivale a alrededor de 1051 hPa al nivel del mar.