Cazatormentas

Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Terral en Julio 29, 2003, 23:14:20 pm

Título: SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Terral en Julio 29, 2003, 23:14:20 pm
Si podeis alguno dejar esta imagen fija para que no cambie es bestial  :o :o :o :o :o :o :o :oa las doce la cambian


(http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9611.gif)
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: storm2002 en Julio 29, 2003, 23:29:10 pm
Hola!

Aqui va la imagen fija...la verdad es que si se cumpliera....
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Terral en Julio 29, 2003, 23:41:42 pm
 ;)gracias david ,por poner la imagen .
el soñar es lo que mueve la ilusion de cada dia en todo ;)
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: seal en Julio 29, 2003, 23:57:40 pm
Hmmmmmmm, que significa?? el mapa. intensidad de precipitacion?? temperatura?? ???

saludos
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: storm2002 en Julio 30, 2003, 00:37:32 am
Pues... es el cape index osea contra mas negativo sea mas probabilidades de tormenta hay... tendremos valores bastante bajos hay mucho riesgo de tormenta.... a ver... ;D
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Tartesos en Julio 30, 2003, 16:22:54 pm
Pues espero se ponga todo lo negativo que pueda...
 ;D
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Virenque_VireD en Julio 30, 2003, 17:51:19 pm
     De momento parece que poco a poco la situación se va inestabilizando, en el radiosonde de las 12Z de Gibraltar se puede observar esto. Por ejemplo el indice TTT da 51.60 (entre 50 a 55 Probables tormentas, posiblemente severas), el Lifted Index -4.18 (entre -3  y -6, moderadamente inestable, tormentas severas), el Showalter Index -0.86 (entre 0 y -3, moderadamente inestable, tormentas severas), el CAPE 1007.56 (entre 1000 y 2500, moderadamente inestable, fuertes tormentas), el BRN se encuentra en 54.55 (si hay más de 50 y un alto CAPE (que no es así) pueden producirse tormentas multicelulares). Sin embargo hay varios índices de inestabilidad que aún se encuentran en niveles demasiado bajos: K index con 25.70, SWEAT index con 285.36 ... De momento al nivel de 500mb ya hay una temperatura de -10ºC y con un importante aporte de humedad (entre 70 y 85%).

     Veremos si sigue evolucinando para bien, como está previsto que así sea...de momento sólo hay una pequeña vaguada al Oeste peninsular con una relativa inestabilidad como se ve en el radiosondeo, veremos si finalmente desemboca en un pequeño embolsamiento de aire frío.

(http://tu.auna.es/personal/0/7/Virenque_VireD/imagenes/album/AVN.gif)
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: storm2002 en Julio 30, 2003, 17:58:17 pm
Hola!

Bueno Virenque la verdad es que no me he enterado de nada de nada... te agradeceria por lo que me pudieras explicar ya que veo que entiendes bastante...
De donde sacas todos esos datos??' A ver si me lo explicas con imagenes y eso.. por que asi creo que mucha gente se enteraria y para futuras situaciones nos ayudan a saber si habra tormentas o no???
La situacion que dices qeu es para hoy???? o para otros dias???

Bueno muchas gracias espero un cursillo... ;)
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: seal en Julio 30, 2003, 18:20:33 pm
Hola, el AVn da algo de lluvia para el sabado....

(http://www.wetterzentrale.de/wz/pics/avnpanel4.gif)

Veremos en proximas actualizaciones, seria una entrada de agosto, antimonitonía, a ver si se cumple como decis.
(http://131.54.120.150/GifImages/synoptic48.gif)

alguna tormenta al menos  :'(

Saludos
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Virenque_VireD en Julio 30, 2003, 19:18:16 pm
     Jajaja...te equivocas Storm2002 no soy ningún experto vamos, ni los más parecido, simplemente es coger los parámetros e ir comparándolos con los indicadores (que son sólo eso, indicadores) sobre lo que pueden producir.

     Yo los radiosondeos los suelo ver en esta página, http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html (http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html) donde están expuestos en forma de tablas, que para mi es lo más cómodo, pudiendo ver detenidamente los diferentes parámetros (temperatura, punto de rocío, humedad relativa, velocidad del viento, etc...) que registra el globo sonda a cada altura. Los indicadores de inestabilidad (CAPE, Lift...) vienen debajo de la tabla, en está página (en inglés) puedes ver lo que significa cada uno http://weather.uwyo.edu/upperair/indices.html (http://weather.uwyo.edu/upperair/indices.html). Como verás los primeros 5 parámetros es información de la estación (número e identificativo de la estación, fecha hora del radiosondeo (siempre a las 00Z y 12Z), latitud, longitud, altitud.), a partir de ahí simplemente es comparar los valores de los diferentes apartados con las tablas que te vienen en esta página (en inglés) http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/indices.htm (http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/indices.htm), donde se indican que pueden producir los diferentes parámetros de convectividad dependiendo  del valor que tengan. Por ejemplo el Total Totals Index (TT) en el último radiosonde de Gibraltar (http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2003&MONTH=07&FROM=3012&TO=3012&STNM=08495 (http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2003&MONTH=07&FROM=3012&TO=3012&STNM=08495))tiene un valor de 51.60, y en esta página te indican que si se encuentra ntre 45-50 pueden haber posibles tormentas, entre 50-55 probables tormentas posiblemente severas y entre 55-60 probables tormentas severas. Eso sí, esto son simples indicadores, por ejemplo no es lo mismo en el Mediterráneo, donde con índices TT muy bajos (o bajos) pueden producirse tormentas debido a la fuerza de la brisa, esto es inestabilidad en las capas bajas, cosa que no viene recogida en estos índices (sólo indican la inestabilidad en las capas medias y altas 850-500mb). Simplemente es ir haciendo eso con cada parámetro.

     También se pueden ver los radiosondeos en Infomet, pero estos son en forma de gráficas, donde tal vez sea más rápido sacar conclusiones como si hay o no inversión térmica (cuando la línea negra continua de temperatura se curva a la derecha), o a que altura comienza a condensarse el vapor de agua (cuando se juntan las líneas de punto de rocío y temperatura (negra discontínua y continua)). Pero el mayor pero que le veo yo a esta representación de los radiosondeos es que vienen menos parámetros de convectividad, los cuáles están a la derecha (Lifted Index, Cape,Cin...).

     Sinceramente no creo que lo haya dejado muy claro, no se explicarme nada bien, pero creo que leyendote esta excelente página no has de tener muchos problemas http://luisso.net/termogramas.htm (http://luisso.net/termogramas.htm).

     
     Recuerda las anteriores:

Para ver los radiosondes en forma de tabla, http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html (http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html)

Para ver los radiosondeos en gráficas, http://infomet.fcr.es/raob/ (http://infomet.fcr.es/raob/)

Interpretación del radiosondeo a partir de la gráfica http://twister.sbs.ohio-state.edu/helpdocs/skew_T_help.html (http://twister.sbs.ohio-state.edu/helpdocs/skew_T_help.html)

Indices y pequeña explicación de cada parámetro http://weather.uwyo.edu/upperair/indices.html (http://weather.uwyo.edu/upperair/indices.html)

Indices y explicación http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/indices.htm (http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/indices.htm)

Análisis de los radiosondeos (tambiéne stá en formato PDF) http://luisso.net/termogramas.htm (http://luisso.net/termogramas.htm).

     Con estas 2 últimas páginas es más que de sobra para comprender y poder analizar al menos por encima los radiosondeos.
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: storm2002 en Julio 30, 2003, 19:36:17 pm
BUFFFFF Muchas gracias por todo tio pero es que no me entero.... muchas son en ingles y tantas siglas y numeros como que no... de todas formas gracias creo que le podra servir a alguien....
La verdad es que prefiero mirar los modelos.. y analizar los modelos y poco mas... jejeje.... ;)
Muchas gracias tio! ;D
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: jota en Julio 30, 2003, 23:50:55 pm
Una pregunta a Virenque (te lo pregunto a tí porque pareces empollado, pero si alguien se anima a responder se agradece también) en el mapa que ha puesto terral, los colores parecen indicar la energía (supongo que convectiva hablando de meteo) de forma que el más alto debería ser sinónimo de mayor posibilidad de tormentas y según la escala de la derecha colores cálidos (hacia el rojo), pero los valores de la temperatura que se unen en isotermas en torno a las zonas de mayor energía ... ¿qué significado pueden tener abarcando áreas de distintos colores?

Venga, a ver si damos con la respuesta.
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Virenque_VireD en Julio 31, 2003, 02:01:38 am
     No tengo yo muy claro este asunto, las isotermas indican la temperatura de una masa nubosa en su ascenso hasta los 500mb y esto restado por la temperatura real ambiente al mismo nivel. Entonces está claro que cuanto mayor sea el número de la isoterma, más caliente estará la masa nubosa respecto a su alrededor, con lo que seguira ascendiendo. Como bien has dicho, el CAPE que viene dado en Julios/Kg (energíe cinética por u. de masa), significa en castellano más o menos Energía Potencial Convectiva Disponible, y cuanto mayor sea su valor mayor es la energía disponible para acelerar una masa de aire verticalmente. Hay que tener en cuenta que estos dos parámetros pueden tener "graves" errores, ya que sólo consideran, en el casi del Lifted Index la temperatura a 500mb, con lo que no si hubiera una inversión en alguna capa media o baja de la troposfera que frenara la convección , aquí no se vería reflejada. Igual pasa con el CAPE (este solo tiene el problema de los niveles bajos), si bien ésto ya lo suele indicar el indice CIN, que indica la Energía de Inhibición.

      No sé como habrá quedado (creo que la pregunta no ha quedado nada respondida... :-[), la verdad que no se explicarme muy bien y esto tampoco lo tengo claro, así que, por favor, si alguien está más enterado/a del tema o que se haya percatado de que he dicho alguna burrada que me corrija, y nos aclare algo más esto.
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Virenque_VireD en Julio 31, 2003, 17:28:07 pm
     El CEAM hace hoy hincapié en que se observa un aumento en la sinuosidad del Jet Stream y de la Circulación General del Oeste, principalmente hacia el Centro-Norte de Europa, lo cuál comienza a favorecer que se puedan formar (a largo plazo, 8-10 días) bloqueos anticiclónicos hacia el Norte de Europa, lo cuál ayudaría a posibles embolsamientos de aire frío en altitud hacia el Sur de Europa (Mediterráneo). La formación de una depresión fría  al Norte de Italia, parece el primer síntoma de la formación del bloqueo Anticiclónico que se está formando hacia el Norte de Rusia y Escandinavia. Así que, parece que a partir de 8-10 días podemos comenzar a tener episodios de lluvias, y temperaturas moderadamente más bajas principalmente hacia la mitad Este Peninsular.

     De momento la pequeña depresión fría que se sitúa al Oeste de la península, parece que ahí se va a quedar, prácticamente sin afectar a ninguna comarca del País, si acaso, persiste una relativa inestabilidad en el Suroeste peninsular.
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: storm2002 en Julio 31, 2003, 17:40:01 pm
Hola!

Pues si Virenque eso parece ser lo que va pasar es eso que dentro de unos dias por fin podriamos tener las primeras tormentas o quizas gotas frias.. con la entrada (solo posible) de DANA aisladas hacia la zona sur (Estrecho, Golfo de Cadiz o zonas del mediterrraneo..
Habra que seguir la evolucion... pero lo que esta claro es que la bolsa de air efrio que parecia que nos iba a afectar ni nos rozara...  :-\
Asi que ....  :'(
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: jota en Agosto 01, 2003, 00:46:46 am
Pues muy bien Virenque he aclarado algunas cosas, he seguido tu explicación la he mirado en el mapa y encaja todo  ;D

Yo quería hacer ahora dos comentarios.

A Virenque, pues creo que lo mejor que puede suceder es que ese anticilón de bloqueo que se intuye en el Reino Unido para las próximas fechas, retrase sus efectos varias semanas pues así podremos disfrutar más del otoño, sería una pena 'desaprovechar' ese anticiclón ahí en agosto ¿no crees?

En la explicación de Virenque ha mencionado "Hay que tener en cuenta que estos dos parámetros pueden tener "graves" errores, ya que sólo consideran, en el casi del Lifted Index la temperatura a 500mb, con lo que no si hubiera una inversión en alguna capa media o baja de la troposfera que frenara la convección , aquí no se vería reflejada" , es algo bastante relacionado con lo que dije en el topic 'mar o tierra caliente' cuando opinaba sobre la importancia relativa de la temperatura del mar que tanto está llamando la atención este año, ya que condiciones intermedias entre mar y capas altas de la atmósfera son más determinantes si cabe, y lo que comenta Virenque es un ejemplo de ello.

Saludos.
Título: Re:SOÑEMOS Y SI SE CUMPLE ?????
Publicado por: Virenque_VireD en Agosto 01, 2003, 05:00:16 am
     Si, pienso prácticamente igual, tal vez sí que sería desaprovechar un poco la situación si cómo parece, ésta se puede producir hacia mediados de Agosto, aunque creo que de cualquier manera, podemos tener mucho movimiento aún produciendose en estas fechas. Será interesante ver cómo evoluciona la situación en Italia y posteriormente en Grecia de éste embolsamiento de aire frío (que se traslada hacia el Sureste), para ver que consecuencias puede tener algo similar días más tarde en la Península Ibérica (si bien sólo puede servir cómo una pequeña suposición, ya que está claro que por infinidad de factores, la situación nunca será igual). Y sobre lo de la relativa importancia de la alta temperatura del mar, también coincido plenamente, pués no hay más que ver el último episodio tormentoso (el de antes de ayer, producido por el paso de un debilitadísimo frente frío y una pequeña influencia del embolsamiento de aire frío que se encontraba en ese momento sobre el Norte-Noroeste de Italia) en el litoral Mediterráneo de la mitad Norte, donde llegaron las tormentas al Mar, y éste no jugó ningún papel, vamos, que no las reactivó, todo lo contrario, hay finalizaron su recorrido, ninguna llegó a las Baleares por ejemplo (y la que cruzo por el Norte de Valencia capita llevaba esa dirección).