Cazatormentas

Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 11:51:27 am

Título: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 11:51:27 am
 :o Que cosas pasan... mirad lo que hay rondando por Alboran... ;D ;D ;D

(http://img220.imageshack.us/img220/2825/regthytjzx4.gif)

Es una mini borrasca en superficie, con nubosidad muy calida (muy baja) en rotacion...

Me he dado cuenta gracias a vigilant, compañero de meteored... 8) la animacion tambien es suya... ese vigilaaaaaant... :)

Vemos esa zona de baja presion marcada en superficie en los mapas sinopticos... se encuentra en una amplia zona de altas presiones, lo que nos lleva a pensar que tiene un origen termico, algo confirmado con el hecho de que a todos los niveles la zona esta muy caliente... evil

Estos vortices llevan asociada conveccion, aunque por ahora no es el caso... sin embargo, mirad los valores de CAPE y LI, son altos... :<<O

Si la velocidad de sus vientos es la suficiente, algunos de estos vortices han llegado a categoria de depresion, tormenta tropical o incluso huracan... :</O

fuentes:

http://www.meteoliguria.it/METEOSAT/MSG/MEDI_HRV.jpg
wetterzentrale
http://www.fenomenitemporaleschi.it/ciclone.htm
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 12:40:06 pm
Esto es lo que dice el INM respecto a estos vortices mediterraneos...

b.- Ciclones Mediterráneos

Estas perturbaciones son vórtices ciclónicos que se desarrollan dentro de la cuenca
mediterránea de forma esporádica. Nada tienen que ver en su forma, génesis, desarrollo y
características con las bajas orográficas o ciclogenéticas mediterráneas, donde el papel de la
orografía y la distribución del viento en capas bajas son fundamentales. Presentan una
estructura de nubes, viento y precipitación similar a los ciclones tropicales, donde el papel de
la convección es fundamental para su génesis. Desde el punto de vista dinámico presentan
un núcleo cálido en capas bajas con convergencia acentuada de vientos y divergencia en
niveles superiores. La temperatura del agua del mar, como en los de tipo ártico, está lejos de
los 26,5 ºC que soporta a los de tipo tropical, oscilando alrededor de los 20 ºC. Se les ha
denominado ciclones mediterráneos anómalos o miniciclones (como propone A. Jansá).
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 12:44:52 pm
La posible conveccion que pueden desarrollar estos vortices queda reflejada en la prevision del INM para hoy en Andalucia...

NUBOSIDAD DE EVOLUCION EN 
LAS SIERRAS ORIENTALES CON CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS Y 
ACOMPANADOS DE TORMENTAS.

Es rara esta prevision en el sentido de que no hay nada en los mapas sinopticos que indique inestabilidad... ??? pero es que para mañana...

A.- FENOMENOS SIGNIFICATIVOS 
CHUBASCOS LOCALMENTE FUERTES Y ACOMPANADOS DE GRANIZO EN LAS 
SIERRAS MAS AL ESTE. 

 :o :o :o :o :o :o

Digo la posible relacion con este vortice porque repito, no veo nada de inestabilidad en los mapas... ???
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Calima en Julio 20, 2006, 12:55:43 pm
 :D Muy guapo el fenómeno Vigorro, un positivo para ese vigilant de Meteored  ;) aquí en Málaga tenemos nubes de estancamiento por el viento el este
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 13:06:32 pm
Imagen de alta resolucion (visible 0'6-0'9) de dundee de las 08 horas... 8)

Decir que es un vortice relativamente importante por el hecho de que esta en un entorno favorable a su desarrollo... de hecho, en las ultimas imagenes se ve que ha desarrollado nubosidad en su parte noreste, justamente por donde la humedad, segun los mapas, es mayor en las capas medias... se mueve, da la impresion, muy lentamente hacia el oeste, por lo que podria provocar conveccion sobre Andalucia Oriental en las proximas horas...

En relacion a lo que he puesto antes del INM, decir que esa zona esta mucho mas calida que esos 20 grados, sobre unos 25/26 grados, hay vorticidad en altura, viento en superficie entre 20 y 30 kt y, eso si, la humedad en capas bajas y medias es justa justa... pero ojo, en estas condiciones podria mantenerse e incluso "crecer"...

ERMULETOOOOOOOOOO... ;D ;D ;D te pierdes las mejores... evil
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 13:11:21 pm
Imagen de alta resolucion del NOAA-17 de las 10'21-10'35 horas...

¡¡Es precioso!!... :o

fuente: http://es.allmetsat.com/imagenes/europa.php
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 13:18:31 pm
Actualizando, que es gerundio... ;D

(http://img136.imageshack.us/img136/6240/fdgdshghjjxo0.gif)

Por cierto, el INM actualiza su preision para mañana a las 13 horas y mantiene el pronostico...

NUBOSIDAD DE EVOLUCION EN ANDALUCIA ORIENTAL CON CHUBASCOS
DEBILES, LOCALMENTE MODERADOS,  QUE PODRIAN SER FUERTES Y ESTAR
ACOMPANADOS DE GRANIZO EN LAS SIERRAS ORIENTALES
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: seal en Julio 20, 2006, 13:22:05 pm
GEnial ese vortice y la animacion te caagas, wapa wapa, por cierto va direccion de murcia Almeria  ;)

Forecaster vigorro !!  ;)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 13:25:19 pm
Es imposible saber si la prevision del INM para mañana tiene algo que ver con este vortice, pero desde luego es espectacular... :o
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Gale en Julio 20, 2006, 13:41:56 pm
Siempre con el ojo a vizor :D :D :D Aunque no estoy muy de acuerdo contigo, Vigorro, en la comparación de este vórtice de niveles bajos con los Tropical Like Cyclones. Bajo mi punto de vista, poco tienen que ver, en cuanto a los ambientes sinópticos en los que se forman, aunque tengan alguna semejanza en cuanto a estructura y niveles atmosféricos que ocupen.

En esa animación se aprecia incluso un vórtice secundario girando alrededor del principal.
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 13:51:50 pm
Mmmm, no se Gale, solo digo lo que dice el INM sobre ellos... ??? y eso si, me sigue pareciendo increible la prediccion del INM para mañana, ¿tendra algo que ver?... ???
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 14:06:52 pm
A las 12'20 horas... fuente: allmetsat

 ;D un vortice almeriense... ;D
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 14:21:36 pm
 8) 8) 8) 8)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 14:30:31 pm
Y el de alta resolucion de dundee de las 14 horas tambien... 8)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Gale en Julio 20, 2006, 14:39:19 pm
Mmmm, no se Gale, solo digo lo que dice el INM sobre ellos... ??? y eso si, me sigue pareciendo increible la prediccion del INM para mañana, ¿tendra algo que ver?... ???

Citar
Estas perturbaciones son vórtices ciclónicos que se desarrollan dentro de la cuenca
mediterránea de forma esporádica. Nada tienen que ver en su forma, génesis, desarrollo y
características con las bajas orográficas o ciclogenéticas mediterráneas, donde el papel de la
orografía y la distribución del viento en capas bajas son fundamentales. Presentan una
estructura de nubes, viento y precipitación similar a los ciclones tropicales, donde el papel de
la convección es fundamental para su génesis. Desde el punto de vista dinámico presentan
un núcleo cálido en capas bajas con convergencia acentuada de vientos y divergencia en
niveles superiores. La temperatura del agua del mar, como en los de tipo ártico, está lejos de
los 26,5 ºC que soporta a los de tipo tropical, oscilando alrededor de los 20 ºC. Se les ha
denominado ciclones mediterráneos anómalos o miniciclones (como propone A. Jansá).

Precisamente de esa definición se extrae que ese mesovórtice no tiene nada que ver con los ciclones mediterráneos, ya que en ese caso la convección no es su origen (he estado mirando a ver si puede ser resto de un SCM formado en el N de África, pero no he visto que esta noche haya habido ninguno).

No lo he comprobado, pero sí podría ser reflejo de un pequeño embolsamiento de aire frío que pudiese existir en niveles superiores.
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 20, 2006, 23:28:57 pm
Mmmmm, ahi sigue el amigo a las 22 horas... ;D

¿Sera el causante, fianlmente, de la prediccion de tormentas moderadas y con posible granizo e intensidad fuerte de Andalucia Oriental?... ???

fuente: FOG / LOW CLOUDS (NIGHT-TIME) de Eumetsat...
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: alb_Ronda en Julio 20, 2006, 23:59:02 pm
Joder que suerte. haber si pillais ago y sacais fotitos  ::)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 21, 2006, 01:55:11 am
Bueno, gracias a que, como decia Newton, camino en manos de gigantes, la inestabilidad de Andalucia Oriental de mañana esta asociada a este vortice... ;D

A ver si lo explico bien...

La zona del vortice es una zona de convergencia, y por tanto, de humedad alta, de ahi los valores moderados de CAPE en esa zona...

Sin embargo, hay una barrera a los ascensos en capas medias-bajas, y por eso hasta ahora solo se ha desarrollado nubosidad baja...

El aire, por si solo, no puede ascender, necesita ayuda, porque en esas capas medias no hay aire suficientemente frio... la convergencia por si sola puede hacer subir algo el aire pero ni el calor liberado en la condensacion es suficiente...

Lo ideal seria que esta zona de convergencia pasara por un area de divergencia en altura, entonces habria fiesta casi seguro... el tema es que no se aprecia divergencia en altura, tan solo algo a 500 hpa, pero no a 300 ni a 200 hpa...

Otra cosa buena es que un vortice de estos encuentre aire frio en altura, como parece que ocurrira mañana, con una -10 a 500 hpa, esto favorece los ascensos... sin embargo, seria necesario que la presion fuera descendiendo en altura para que esos ascensos fueran fuertes, y no va a haber un buen indice de ascensos verticales...

Por todo esto, no parece que vaya a haber desarrollos por cuestiones dinamicas, sino que se produciria conveccion termica, asi que las zonas mas afectadas deberian ser zonas de "altiplano", como Guadix-Baza, Huescar-Puebla, Chirivel...

Una buena señal para saber que la cosa es propicia para buenas tormentas es ver altocumulus castellanus por la mañana, eso indica inestabilidad en capas medias... sin embargo, si el descenso de presion con la altura no es importante, no habra castellanus, y seguramente no los habra de hecho mañana...

PARA ACABAR, EL INM ACABA DE ACTUALIZAR SU MAPA Y NOS QUITA LAS TORMENTAS DE ENCIMA, ASI QUE TODO SE VA A TOMAR VIENTO... :DDD :DDD :DDD :DDD :DDD

Se ve que el vortice morira antes de alcanzar nuestras tierras... :'( :'( :'( :'( de todas formas, para cuando haya otro vortice de estos, la explicacion es valida... ;)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 21, 2006, 12:53:00 pm
Se me olvido, a ver si algun "maestro" me dice si esta explicacion es o no acertada... ::)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Gale en Julio 21, 2006, 15:30:03 pm
De lo aprendido de Nimbus respecto de los mesovórtices que se forman a partir de los restos de grandes SCM, se sabe que estos vórtices, en medio de condiciones adecuadas, pueden ayudar a los mecanismos convectivos y desembocar en nuevas tormentas; pero en muchos casos anteriores de estos mesovórtices que no aparecen a partir de los SCMs, parece que son inofensivos... Sinceramente, no sé de dónde salieron esas previsiones que habían ayer, aunque han aparecido algunos desarrollos sobre sierra Nevada...
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 21, 2006, 21:12:30 pm
De hecho ha habido tormenta en el valle del Rio Nacimiento, por Gergal, Abrucena, Fiñana... 4 gotas, pero gordas como puños... :DDD
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: CongestuS en Julio 21, 2006, 22:48:26 pm
Llevan sermanas formándose en el mediterráneo ... sobre todo en la zona de Italia ... Se ven algunos, quizá no tan vistosos ni gruesos como este, pero tela marinera... Tengo varios por aquí recolectados ...


Deben de ser formados a causa de la convergencia de masas de aire en la superficie cálida del mar, en estos días anticiclónicos y de mar calma de verano ... Pero como podéis ver, no hay suficiente inestabilidad como para que estas masas de aire que convergen y, a causa de ello, conveccionan hacia las capas más altas, lleguen muy arriba ... Por eso solo forman estratos, estratocúmulos, y poca cosa más, totalmente invisible a la mayoría de imagenes infrarrojas del meteosat.


Es posible que cuando tengamos una gota fría en el Mediterráneo veamos vórtices mucho más desarrollados y "alarmantes" que estos...

Saludos!  ;)
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Isobarico en Julio 22, 2006, 11:50:23 am
De hecho ha habido tormenta en el valle del Rio Nacimiento, por Gergal, Abrucena, Fiñana... 4 gotas, pero gordas como puños... :DDD
Vigorro por poner mi primera foto con mi nueva camara aqui te enseño la presunta nube que os dejo esas gotas, lo digo porque la hice en dirreccion abrucena al SE de aqui.
Título: Re: ¡¡Sorpresa!!... vortice en niveles bajos...
Publicado por: Vigorro... en Julio 22, 2006, 13:03:23 pm
Oleeee vecino, guapisima afotu... :D

Mientras no me compre la mia, es bueno saber que por fin la gente va a saber como crecen las nubes por aquella zona... :<<O :<<O :<<O

 ;)