Cazatormentas

Foro de Meteorología => Foro de meteorología => Mensaje iniciado por: Gale en Septiembre 26, 2008, 20:16:17 pm

Título: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: Gale en Septiembre 26, 2008, 20:16:17 pm
Obviamente el comentario se refiere a España, aunque seguramente y de forma más específica a la Península y Baleares... ya no sé en el caso de Canarias si se está detectando alguna anomalía. Atentos al comentario de Roberto Brasero en esta captura que he hecho hoy, escuchad con atención (veremos lo que dura el vídeo online, por el tema de copyright, espero que los jefes de Antena3 sean comprensivos con nuestra causa...)

[youtube]1uk3Yz9Wlc4[/youtube]

¿Qué opináis vosotros?
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: alb_Ronda en Septiembre 26, 2008, 23:25:21 pm
Lo que yo opino que no recuerdo lluvia torrencial en Ronda como pa que salga en ese mapa... ¿?¿?


y sobre lo de la forma de llover pues opino que pueden ser ciclos. Igual dentro de 10 años esta la cosa mas normalizada, y dentro de 20 otra vez llueve  alo bestia...
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: Bachi en Septiembre 28, 2008, 18:23:26 pm
Quizás Albano tenga razón en cuanto a que sean ciclos. Pero también está claro que con un aumento de la temperatura global, lloverá con menor frecuencia pero si de manera más torrencial (o eso tengo entendido). Es un buen tema a debatir...
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: _00_ en Septiembre 29, 2008, 22:29:38 pm
hombre, para esto habría que tirar de estadísticas, ¿no?,

e mi opinión, el ciclo que estamos viviendo de lluvias mundialmente anormales (en forma de precipitar) viene derivado por el ciclo solar, en especial por el mínimo solar, y su larga duración,
si miramos épocas con precipitaciones excepcionalmente anormales (similares a las actuales) veremos que la mayoría ocurren en mínimos solares (en máximos también debe haber anormalidades, pero diferentes)

¿de que manera afecta el sol?
en mínimo solar, la menor aportación energética hace que la atmósfera se contraiga, así como una menor ionización (aunque la densidad se equilibre por la contracción de la atmósfera, el espesor disminuye bastante),
ese enfriamiento de la alta atmósfera, junto con la contracción (disminución de las cotas altas), podría producir fenómenos convectivos mucho más intensos, tanto en su desarrollo (mayor diferencial térmico y menor espesor, menor tope atmosférico) como en su precipitación (por lo mismo: mayor diferencial, atmósfera alta más fría, así como por tener menor recorrido en altura);
el menor aporte energético también implica un menor dinamismo de la circulación general, globalmente menor tª  y mayor densidad, que podrían cosiderarse como un "engruesamiento" de los fenómenos (todo pero más pesado, más gordo, "más gravitatorio");
como consecuencia general podría decirse que afecta aumentado los fenómenos verticales en detrimento de los horizontales

otro tema es el de la electrificación de las tormentas, personalmente también la veo muy relacionada, aunque siempre vaya asociada al tamaño del meteoro (tormenta más grande más electricidad), los hechos que he mencionado implicarían también una mayor ocurrencia de fenómenos eléctricos, por un mayor desplome de la ionosféra/alta atmósfera debida a su mayor densidad, al menor espesor atmosférico (contracción) y a mayores subsidencias verticales,

sobre la cantidad, no le veo mucha relación (aparte de un aumento de nubosidad baja), más bien lo veo como una modificación de los patrones en zonas ecuatoriales-tropicales quizás un descenso, mientras que en latitudes medias sería mayor (los fenómenos se moverían más en latitud que en longitud), pero siempre dependiendo de las condiciones locales (y situación)

eso es, más o menos, lo que me parece a mí,
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: jota en Septiembre 29, 2008, 23:09:40 pm
Mi opinión es que se saca una  conclusión sin base suficiente, pues apoyarse si quiera en una serie de 60 años, que son en la mayoría de los casos de España, las series más largas fiables, es equivocarse.

Existen períodos de retorno de fuertes sequías o fuertes lluvias, quizás relacionados por los mínimos y máximos solares como comenta Ricardo, pero concluir que 'últimamente' está cambiando la forma de llover, me recuerda a eso de 'ya no llueve como antes' que tantas veces se oye a nuestros mayores.
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: _00_ en Septiembre 30, 2008, 02:09:48 am
si, yo cuando he escrito lo de tirar de estadísticas había añadido "con una larga serie de registros climáticos, regionalizados,...de los cuales carecemos" pero lo he borrado, sin datos estadísticos es especular por especular,
pero lo que para mí es claro es que lo que está pasando en el planeta (no solo aquí), globalmente, aunque podamos considerar normal no es habitual,


por eso también le intento dar una posible explicación a esos grades periodos de retorno, si son episodios globales la causa también tiene que ser algo global, condiciones generales, y el máximo condicionante es el sol,
que hay inundaciones en medio mundo, no es tan normal eso, ¿será un gran el periodo de retorno?, será, ¿pero porque?
http://www.alertatierra.com/Tier0908.htm#canarias (http://www.alertatierra.com/Tier0908.htm#canarias)
Título: Re: Tema interesante para debatir ¿es cierto que está cambiando la forma de llover?
Publicado por: Nosferatu en Septiembre 30, 2008, 15:01:29 pm
Cuando decimos que "hay inundaciones en todo el mundo", se debe entre otras cosas a,

1- Tenemos un acceso a la información que hace 20 años no existía, si en Bangladesh se dan fuertes precipitaciones, tranquilos que en un rato lo estaremos viendo en la tele.

2- El hombre está ocupando lugares y zonas, donde la exposición al riesgo, es muy muy elevada, hace 20 años esa ocupación de territorios con riesgo elevado de por ejemplo, sufrir inundaciones, no estaban tan masificados como hoy si lo pueden estar.