Hola a todos.

Tengo una duda sobre la temperatura potencial. El caso es que cuando el flujo de aire puede superar un obstáculo orográfico en un entorno estable, desciende de forma más violenta a sotavento. Lo que no entiendo es por qué justo en la zona donde más fuerte se produce este descenso, sube la temperatura potencial para una misma altitud. Pueden leer en el texto: "Una parcela de aire que sigue la isentropa de 300K, desciende más de 2000 metros desde la cima de la barrera y luego sube de repente una distancia similar".

¿Tiene que ver que siguiendo la altura de las isentropas, podemos adivinar si una parcela de aire desciende o asciende?  

Donde más se produce descenso del aire, justo por encima de la montaña (pintado de rojo), ¿se produce compresión del aire, ya que aumenta el gradiente de las isentropas?


Un saludo.  

Hola Aeb! 

Conozco bien el efecto foehn, temp. pot. equivalente, etc, etc, pero eso no tiene que ver directamente con lo que pregunto. Observa incluso que no entra en juego alguna nubosidad a barlovento.

Gracias por tu interés.  Además, ya no me siento tan tan solo 

Ayer estuve estudiándome el concepto de entropía, relacionado con las iséntropas, ya que son líneas que unen puntos de igual entropía, pero me lío bastante con estos conceptos, porque tengo la termodinámica un poco olvidada No conseguí relacionar entropía con el proceso descrito, aunque creo que este proceso que describes, relacionado con ondas orográficas, es lo mismo que hablar de reventones cálidos causados por ondas gravitatorias.

El caso es que me lío con la entropía porque hay procesos reversibles e irreversibles, y no sé en cuál de ellos estamos cuando tratamos este asunto. ¿Quieres que hablemos primero de entropías, antes de meternos con este asunto sobre el que preguntas? Así quizá consiga responderte de forma más correcta.

En termodinámica, la entropía (simbolizada como S) es la magnitud física que mide la parte de la energía que no puede utilizarse para producir trabajo. Es una función de estado de carácter extensivo y su valor, en un sistema aislado, crece en el transcurso de un proceso que se dé de forma natural. La entropía describe lo irreversible de los sistemas termodinámicos. La palabra entropía procede del griego (ἐντροπία) y significa evolución o transformación. Fue Rudolf Clausius quien le dio nombre y la desarrolló durante la década de 1850.[1]  [2

Extraído de Wikipedia.

Es que no estoy puesto en este tema, y no "veo" el significado de las lineas isentropas en la atmósfera. No veo lo que representan...

A ver si mando un correo al soporte técnico de Meted, porque no puedo loguear... Olvidé la contraseña, he generado una nueva, pero no furula

No me furula tampoco. Dice que no existe esa dirección de email Creo que su autentificador no va demasiado bien

Hola Néstor:

Aunque no soy un experto, por si te vale de algo, mi interpretación es la siguiente, de forma muy resumida:

Para que se formen las ondas de montaña son necesarias, en primer lugar una cadena de montañas (no nos valdría una montaña aislada, ya que entonces sería mas sencillo rodearla  ), un viento mas o menos perpendicular al eje de la misma que fuerce el ascenso orográfico, y finalmente la existencia de una inversión de temperatura a un nivel cercano al de las cimas de la cadena montañosa que inhiba los movimientos ascendentes a partir de dicho nivel.

Todas estas condiciones me parece que se dan en la isla de Tenerife donde, a tenor de tu firma, deduzco que resides.

A partir de esas condiciones entra en juego el principio de conservación :"En ausencia de fuentes o sumideros, todo lo que entra en una región, sale de la misma", que originará un aumento de la velocidad del viento por efecto Venturi, al disminuir el espesor de la capa por la que puede circular el aire incidente en la cadena montañosa, originando en el lado de sotavento, al volver a aumentar el espesor de la capa, turbulencias que acabaran formando las correspondientes ondas.

Por otra parte, una propiedad importante de los procesos adiabáticos secos es que en los mismos se conserva la temperatura potencial, y por tanto, permaneceran en la misma superficie isoentrópica.
 
Dado que el flujo sobre el obstáculo es lo suficientemente rápido, éste puede ser considerado adiabático, y sus flujos representados por isoentropas.

Naturalmente, si consideramos procesos de condensación, la cosa se complica, pero en una primera aproximación nos vale.

Por lo tanto, respondiendo a tus preguntas;

¿Tiene que ver que siguiendo la altura de las isentropas, podemos adivinar si una parcela de aire desciende o asciende?

Al asimilar las líneas de flujo con las isoentropas, evidentemente SI.

Donde más se produce descenso del aire, justo por encima de la montaña (pintado de rojo), ¿se produce compresión del aire, ya que aumenta el gradiente de las isentropas?

Tal y como comenté anteriormente, lo que se produce es un máximo de velocidad.

Sin embargo, existe una estructura conocida como dípolo orográfico, con una zona de alta presión relativa (mesoalta) en la parte de barlovento, y otra de baja presión (mesobaja) a sotavento.

De todas formas, dada la importancia del tema en la navegación aérea, especialmente en la previsión de existencia de TAC, puedes encontrar mas información en cualquier tratado de Meteorología Aeronaútica.

Espero no haber escrito ninguna barbáridad, y al menos haber arrojado algo de luz sobre el tema.

Saludos.

Edito:
PS. Muy interesante el gráfico que adjuntas en tu primer mensaje. No lo había visto hasta que entré a contestar.

Gracias Erierab!

 Tu primera respuesta me ha ayudado. Entiendo que las insentropas son como líneas de corrientes en un plano vertical, pero no entendía bien el por qué, pero ahora pienso que, claro! Como dices... Se conserva la temperatura potencial en procesos adiabáticos. Lógicamente  

 La segunda respuesta es cierta. Precisamente por la aceleración del flujo de aire en el máximo gradiente, hace que el aire no pueda comprimirse, al menos de esta manera.

Pues parece que me has despejado las dudas. 


Conozco el Dipolo Orográfico. Si ya digo, soy Canario. Jejeje. Sí, soy de Tenerife. Lo del ejemplo, es solo una montaña de 1000msnm en forma de campana (montaña de Agnesi) porque se centra en el número de froude (Si es >1 el flujo supera la montaña y dependiendo del valor, se comporta de una manera u otra las ondas de montaña). Ya luego se complica más con 2 montañas iguales, hasta una cordillera con alturas variadas. Que por cierto, hasta una montaña aislada tiene su historia.

Lo que ten cuidado con el uso del efecto Venturi para temas de meteorología. El mecanismo de Venturi no parece coincidir con la mayoría de las situaciones reales de viento canalizado, en las cuales los vientos más intensos suelen producirse en la región de salida de la canalización, y no en la sección más angosta del estrangulamiento.




Saludos.