Cazatormentas

Foro de Naturaleza, senderismo y montaña => Naturaleza => Mensaje iniciado por: seal en Enero 08, 2006, 19:22:43 pm

Título: Cantera si o cantera no.
Publicado por: seal en Enero 08, 2006, 19:22:43 pm
Ayer al estar en el repetidor de Mijas, podía verse perfectamente la cantera de Alhaurin  de la torre, y no se si sabeis el conflicto que hay con ellas. Pues un juez la cerro en diciembre si no me equivoco ya que no tenia papeles en regla y lleva 30 años abierta, el problema es que si la cierra, mucho de los aridos de todas las construcciones de la costa dejan de salir de alli y de momento han cerrado muchas constructoras y echado al personal fuera por falta de material....menudo problemon, ahora, la agresion a la sierra tambien es considerable, un conflicto sin duda, dificil de arreglar.

(http://www.cazatormentas.net/nikon/cantera.jpg)
 :-X
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 08, 2006, 19:51:06 pm
 ??? Yo creo que actualmente la agresión a la Sierra y a la gente que vive en la zona era brutal, ni blanco ni negro hay que buscar el equilibrio y el desarrollo sostenido (Ni cerrarlo todo, ni carta blanca fuera de la legalidad)
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Gale en Enero 08, 2006, 20:16:47 pm
Lo primero que debe de hacer una explotación de estas características es presentar un Estudio de Impacto Ambiental, en donde se contemplan los daños que se provocan al medioambiente, si son sostenibles, y en donde se presentan una serie de medidas correctoras, que siempre son posibles... Desarrollo Sostenible son mis dos palabras favoritas en medioambiente ;)
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Aeb en Enero 08, 2006, 22:25:10 pm
Mi opinión es la que la cantera no debe hacerse allí, por un lado esta destruyendo esa magnifica sierra y por otro lado hay zonas habitadas cerca de ella
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: jota en Enero 08, 2006, 22:59:08 pm
Estoy a favor de su cierre porque es ilegal, lo que ocurre es que se ha esperado tanto... Las canteras son imprescindibles en nuestra zona porque viven de ellas un montón de gente (yo por ejemplo de forma indirecta soy uno de ellos) pero siempre debe ser cumpliendo la legalidad y realizando los estudios de impacto ambiental que obliga la ley; todos tenemos que jugar con las mismas reglas.

Además en esta cantera no se ha ido haciendo la posterior regeneración de la sierra, repoblar, volver a llenar los bancales, etc... eso sin contar con el polvo que levantaba en zonas muy cercanas a barrios residenciales.

Nada, que hay muchas sierras en donde en las condiciones adecuadas se pueden abrir más canteras.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 09, 2006, 01:11:03 am
Hay que buscar el punto intermedio, porque ¿qué pasa con todo el mundo que se está quedando en la calle? pero ¿qué hacemos con una sierra que da susto mirarla del destrozo que tiene? Yo no lo se, la verdad.
No hay proyectos para regenerar la zona, pero el problema es que no hay una directiva a nivel local o superior que regule de forma clara la explotación de las sierras, ahí reside todo (creo yo), se da mucha libertad, demasiada diría, a los empresarios, para que hagan lo que les plazca con las sierras.
Y de que sirve una E.I.A. si ya de antemano, antes de hacerlo se sabe que tendrá una valoración favorable, pese a que su impacto real es crítico, como es el caso de otras explotaciones legales que hay repartidas por la sierra.
Por cierto ¿en que cantera se cumplen los proyectos de regeneración de las zonas explotadas, a los cuales están "obligados" a realizar? Y no me vale el ejemplo de una cantera que hay subiendo por Benalmádena del grupo Italcementi, en la cual sobre una pared vertical han hecho pequeños bancales sobre los que han plantado "4 pinos", encima eso lo venden como el "desarrollo sostenible".
Y otra pregunta ¿algún mandatario sabe que significa desarrollo sostenible?
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Gale en Enero 09, 2006, 10:01:12 am
La verdad es que cuando yo hice la carrera, nuestra profesora de Evaluación de Impacto Ambiental nos confesó, al menos en aquella época, que estas herramientas eran un mero trámite burocrático antes de comenzar una explotación, porque son estudios en los que la subjetividad puede adquirir una importancia tal que se falsee el resultado final, dependiendo de quien haga dicho estudio, y si le "untan" o no >:(
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 09, 2006, 19:38:07 pm
La verdad es que cuando yo hice la carrera, nuestra profesora de Evaluación de Impacto Ambiental nos confesó, al menos en aquella época, que estas herramientas eran un mero trámite burocrático antes de comenzar una explotación, porque son estudios en los que la subjetividad puede adquirir una importancia tal que se falsee el resultado final, dependiendo de quien haga dicho estudio, y si le "untan" o no >:(

Pues hoy por hoy los E.I.A. siguen siendo una coña en determinadas ocasiones, xq hay cosas que no pueden ser ni por todo el dinero del mundo, cuando te viene un cliente para que le hagas un E.I.A. o un Informe Ambiental, el te dice lo que quieres y uno a se busca la manera para que el impacto no sea ni severo ni crítico, mientras elabores un método científico demostrable "nadie" te puede toser, de ahí que como tu dices la subjetividad sea algo primordial a la hora de realizar un estudio de este tipo.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Gale en Enero 09, 2006, 19:44:04 pm
Estas cosas me resultan vomitivas porque entonces, ¿pa qué coño sirve la figura de la EIA? ??? ??? ??? Esto ya lo tratamos en su día en clase, cuando nos impartían el curso sobre este tema, apasionante y precioso, en serio, y la conclusión final es que todo dependía de nosotros mismos, como técnicos de Medioambiente, dentro del organismo en el que trabajásemos, ya fuese público, o en una consultoría privada... El tema es complicado de narices ::)
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Deily en Enero 09, 2006, 19:54:40 pm
Mientras alla dinero por medio y la construcción es de lo que mas da,seguirán haciendo lo que quieran, es penoso pero real,estoy en contra de que se reabra de nuevo, lo que tienen que hacer es arreglar el desaguisado que llevan haciendo sin licencia ninguna y despues ya hablaremos de posibles soluciones al conflicto... >:(
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 09, 2006, 20:21:08 pm
Estas cosas me resultan vomitivas porque entonces, ¿pa qué coño sirve la figura de la EIA? ??? ??? ??? Esto ya lo tratamos en su día en clase, cuando nos impartían el curso sobre este tema, apasionante y precioso, en serio, y la conclusión final es que todo dependía de nosotros mismos, como técnicos de Medioambiente, dentro del organismo en el que trabajásemos, ya fuese público, o en una consultoría privada... El tema es complicado de narices ::)

Pues si tío, en la carrera nos dicen mucho de si "ÉTICA" y demás, pero después hay que comer y ganarse la vida, y duele ver como se actúa... pero de todas formas he leído y oído como la Junta tira proyectos para atrás, en fin, lo que digo es que la legislación debería ser mucho mejor, ya mismo saldrá una nueva de E.I.A. en la que se amplia el abánico de situaciones por las que se debe realizar un E.I.A., por ejemplo los campos de golf, que en la actualidad no necesitan E.I.A., con un Informe Ambiental les basta, ya no podrán escaparse por ahí si no que se verán obligados a realizar E.I.A.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Gale en Enero 09, 2006, 20:22:59 pm
Cuando salga la nueva ley, a ver si me avisas, porque estar pendiente de la nueva legislación medioambiental es un coñazo tremendo, pero fundamental cuando tienes un título en Medioambiente :-\
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 09, 2006, 20:32:09 pm
Cuando salga la nueva ley, a ver si me avisas, porque estar pendiente de la nueva legislación medioambiental es un coñazo tremendo, pero fundamental cuando tienes un título en Medioambiente :-\

Vale tío no te preocupes te aviso (aunque todavía queda un tiempo), pues la verdad que estar al día de todas las normativas cuesta, y uno ya no carbura con tanta legislación.
Por cierto hoy ha habido manifestaciones y paros en todo el sector de la construcción aquí en Málaga.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Imanol Zuaznabar en Enero 09, 2006, 21:49:55 pm
Ya que está, que la aprovechen, o que hagan un pantano
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 09, 2006, 22:15:40 pm
Ya que está, que la aprovechen, o que hagan un pantano

 ;D  ;D   ;D jajajajaja pa ser de Barakaldo que arte tienes jodio
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 09, 2006, 23:47:53 pm
Ya que está, que la aprovechen, o que hagan un pantano

 ;D  ;D   ;D jajajajaja pa ser de Barakaldo que arte tienes jodio

Lo ha clavao jajajaja.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: poniente en Enero 10, 2006, 23:45:18 pm
un pantano jajaja
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 10, 2006, 23:52:02 pm
Hombre el pantano seguro que tenía menor impacto, pero...
¿de dónde sacamos el agua?
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 10, 2006, 23:59:09 pm
Hombre el pantano seguro que tenía menor impacto, pero...
¿de dónde sacamos el agua?
Ahí esta la gracia, pero me rio por no llorar no se de que ibamos a llenar ese pantano, Imanoll a lo mejor no sabe que esa cuenca esta limitada al estar a escasos kilómetros del mar por lo que no se podrían sumar muchas aportaciones que llenaran el hipotético pantano, seguro que el hombre lo ha dicho con toda la buena intención, se estará preguntando de que se rien estos malandrines  ???, jejeje  ;D
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 14, 2006, 13:31:07 pm
Ultimo Capitulo
(C) Sur Dgital
El culebrón de las canteras de Alhaurín de la Torre escribió ayer su capítulo final. Después de más de 23 horas encerradas en la Delegación de Gobierno de la Junta, las partes implicadas en el conflicto (empresarios, Ayuntamiento, Junta de Andalucía y el sindicato CC.OO.) firmaron un acuerdo marco que permitirá la reapertura de las explotaciones y que pone el punto y final al parón en el que se encontraba inmersa la construcción en la provincia por la huelga convocada por Comisiones, que ayer mismo quedaba anulada.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 14, 2006, 14:42:29 pm
En pocas palabras, se reabren las canteras unciamente para aprovechar los áridos ya extraidos (Se acabaron las agresiones a la Sierra) mientras se prepara un plan de reforestación en el que se reubicaran los trabajadores de las canteras a siete años vista van a dejar el Monte más bonito que un San Luis!!!!
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: jota en Enero 14, 2006, 14:45:21 pm
En pocas palabras, se reabren las canteras unciamente para aprovechar los áridos ya extraidos (Se acabaron las agresiones a la Sierra) mientras se prepara un plan de reforestación en el que se reubicaran los trabajadores de las canteras a siete años vista van a dejar el Monte más bonito que un San Luis!!!!

Lo que te he resaltado hasta que no lo vea no lo creo.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Enero 14, 2006, 14:48:11 pm
 ;D Como lo sabes macho, aun estamos esperando la reforestación de la cuenca del Guadalmedina prometida hace siglos ......
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Enero 14, 2006, 19:16:36 pm
Pues el alcalde de Alhaurín es un chantajista, el colega pretendía entre otras cosas abrir las canteras pidiendo a la JUNTA que le recalifique unos "terrenillos" para hacer dos "campillos" de golf, ¿no decía el alcalde qué las canteras no podían seguir explotándose por el daño medioambiental entre otros?, en que quedamos.
Por cierto los emplazamientos de esos campos eran totalmente inviables, y todos los informes previos eran desfavorables.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Calima en Junio 25, 2006, 13:42:48 pm
 :D
E.P. / ALH. DE LA TORRE

El alcalde de Alhaurín de la Torre, Joaquín Villanova, aseguró que el plan de restauración y reforestación de las canteras está prácticamente terminado y confió en que se aprobará antes del próximo 1 de octubre.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: meriamm en Noviembre 23, 2006, 22:46:09 pm
echadle un vistazo a las dimensiones que tiene la cantera de la cala en malaga con el google earth,impresionante lo que se ha comido ya.

 36°43'8.94"N,   4°19'26.91"W
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: hailstorm en Noviembre 23, 2006, 23:04:18 pm
Es de pena esto que están haciendo con nuestras preciosas sierras de Madrid y Málaga :'(,deberían hacer algo radical para frenar ese destrozo medioambiental :-X.

un saludo compañeros ;).
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Davis en Noviembre 23, 2006, 23:55:09 pm
echadle un vistazo a las dimensiones que tiene la cantera de la cala en malaga con el google earth,impresionante lo que se ha comido ya.

 36°43'8.94"N,   4°19'26.91"W

Pues si, otro efecto del voraz urbanismo, que necesita cemento, y el cemento canteras para sacar las materias primas
Por cierto esa cantera es de La Araña ;)
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: meriamm en Noviembre 24, 2006, 16:30:09 pm
jajajaja,es verdadddddd,que si lo sabia es que soy to despitada,vivo casi al lado ,ajajajjajajajajajaj ;D
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: jota en Noviembre 24, 2006, 17:12:08 pm
No hay que confundir el urbanismo desmesurado e incontrolado, con el beneficio que deja la construcción a miles de familia tanto de Málaga como de fuera que vienen a trabajar en el sector de la construcción. Esa cantera está ahí desde hace muuuuuuuuucho tiempo. Por cierto, desde hace al menos 10 años ya casi no sacan nada de ahí, el clincker lo traen en barco, al Puerto de Málaga, y de las canteras de La Araña se limitan a sacar poco volumen, concretamente del Cerro Juan nada más.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: Nosferatu en Noviembre 25, 2006, 02:26:02 am
No hay que confundir el urbanismo desmesurado e incontrolado, con el beneficio que deja la construcción a miles de familia tanto de Málaga como de fuera que vienen a trabajar en el sector de la construcción. Esa cantera está ahí desde hace muuuuuuuuucho tiempo. Por cierto, desde hace al menos 10 años ya casi no sacan nada de ahí, el clincker lo traen en barco, al Puerto de Málaga, y de las canteras de La Araña se limitan a sacar poco volumen, concretamente del Cerro Juan nada más.

El problema reside en la especialización de la costa del sol, ya que tó DIOS vive del turismo o de la construcción (sector este útlimo estrechamente ligado al sector servicios), es decir que no hay respuesta ante una situación hipotética de crisis de la industria turística. No es bueno en una economía desarrollada que la polarización esté presente de tal manera como lo está aquí.
Y aunque la cantera esté ahí desde hace mucho tiempo, no creo que sea razón para que lo siga estando en la actualidad, ya que cuando se empezó a explotar no existía la conciencia ni la problemática ambiental que hoy si tenemos, pero claro, por otro lado está, el montón de trabajo que dan esas canteras de forma directa o indirecta, así que ese es un dilema que yo personalmente pienso muy difícil de solucionar. Son de esas cosas que haciendo lo que se haga afecta negativamente a alguien.
Y aunque no saquen nada hoy por hoy, hay que hacer algo, pocas ciudades o conurbación como la costa del sol tienen un pulmón verde a tan escasos kilómetros del mundanal ruido, y eso es algo que tenemos que cuidar.
Título: Re: Cantera si o cantera no.
Publicado por: meriamm en Noviembre 25, 2006, 15:42:07 pm
no hace tanto que se dejaron de explotar porque por ultimo echaron abajo las vias de escalada que habia en la parte de arriba,no se cuanto hace de eso,unos 3 o 4 años creo,a lo mejor me equivoco pero creo que no .Alli iba mucha gente a escalar y recuerdo que me lo comentaron que no podian ir mas por eso.