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Autor Tema: Sistema Ibérico Norte  (Leído 1197773 veces)

Desconectado Tierras_Altas

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #240 en: Febrero 26, 2009, 01:17:06 am »
Bueno, gracias al amigo calatañazor, podemos elaborar unas pequeñas columnas de datos semanales:

               CIDONES       CIRUJALES     SORIA (Calaverón)

Dia 17      11.5  -5.1      15.8  -4.3        11.2  -2.3
Dia 18      15.3  -1.0      17.1   0.0        12.1  -1.3
Dia 19      12.6  -4.6      14.7  -1.0        10.8  -0.2
Dia 20        9.9  -6.2      10.8  -4.8         ...    -4.2
Dia 21      13.4  -2.9      12.3  -3.5         ...      ...
Dia 22      15.2  -3.9      15.6   0.6          ...      ...
Dia 23      13.9  -4.3      14.2  -1.1        11.2    ...
Dia 24      15.4  -0.6      17.3  -0.4        12.5    2.1
Dia 25      16.6  -4.7      19.1  -4.6        15.1   -2.3

Los datos que me faltan de la capi es porque me fui de fin de semana, y aquí no tengo PCE precisamente, ni escribano que se preste a apuntar los datos diarios...

A simple vista, se observa que Cidones ha sido más frío en mínimas en general, mientras que en máximas los registros más contenidos pertenecen a mis datos de la capi, que tengo comprobado también son siempre son algo más bajos que los del observatorio en máximas. Sospecho que mi PCE de Cirujales recibe más insolación que la estación de Cidones, y que el termómetro de Soria quizá demasiado poca.

El único día de la semana en que Cirujales fue más frío en mínimas y en máximas que Cidones fue el sábado 21. ¿Qué condiciones hubo ese día para que el pueblo del noreste estuviera más fresco que el del noroeste? Yo estuve en Burgos y recuerdo que por allí nos pegó bastante el NE fresquito, si aquí ocurrió lo mismo podría ser una explicación, ¿o no?

PD.- la amplitud térmica de ayer 25 en Cirujales, más de 23º, no está mal

« Última modificación: Febrero 26, 2009, 01:18:54 am por Tierras_Altas »
Soria capital (1.063 m) y Lubia (1.049 m)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #241 en: Febrero 26, 2009, 07:03:05 am »
Bueno, gracias al amigo calatañazor, podemos elaborar unas pequeñas columnas de datos semanales:

               CIDONES       CIRUJALES     SORIA (Calaverón)

Dia 17      11.5  -5.1      15.8  -4.3        11.2  -2.3
Dia 18      15.3  -1.0      17.1   0.0        12.1  -1.3
Dia 19      12.6  -4.6      14.7  -1.0        10.8  -0.2
Dia 20        9.9  -6.2      10.8  -4.8         ...    -4.2
Dia 21      13.4  -2.9      12.3  -3.5         ...      ...
Dia 22      15.2  -3.9      15.6   0.6          ...      ...
Dia 23      13.9  -4.3      14.2  -1.1        11.2    ...
Dia 24      15.4  -0.6      17.3  -0.4        12.5    2.1
Dia 25      16.6  -4.7      19.1  -4.6        15.1   -2.3

Los datos que me faltan de la capi es porque me fui de fin de semana, y aquí no tengo PCE precisamente, ni escribano que se preste a apuntar los datos diarios...

A simple vista, se observa que Cidones ha sido más frío en mínimas en general, mientras que en máximas los registros más contenidos pertenecen a mis datos de la capi, que tengo comprobado también son siempre son algo más bajos que los del observatorio en máximas. Sospecho que mi PCE de Cirujales recibe más insolación que la estación de Cidones, y que el termómetro de Soria quizá demasiado poca.

El único día de la semana en que Cirujales fue más frío en mínimas y en máximas que Cidones fue el sábado 21. ¿Qué condiciones hubo ese día para que el pueblo del noreste estuviera más fresco que el del noroeste? Yo estuve en Burgos y recuerdo que por allí nos pegó bastante el NE fresquito, si aquí ocurrió lo mismo podría ser una explicación, ¿o no?

PD.- la amplitud térmica de ayer 25 en Cirujales, más de 23º, no está mal



Interesantes registros; luego te pongo los de Soria capital oficiales, que bueno, aunque la instrumentación es distinta, podemos comparar para hacernos una idea
Un saludo

PD: Creo que las máximas se van un poco....; las mínimas OK, pero como dices, en la jornada del 21 y en la mínima del 22 existe una "singularidad".... ;)
« Última modificación: Febrero 26, 2009, 07:57:08 am por febrero 1956 »
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #242 en: Febrero 26, 2009, 07:35:13 am »
 A ver:

Soria ( INM):

1  1.4 -1.2
2  3.2  0.4
3  6.0 -0.6
4  6.6  0.4
5  5.8  0.0
6  2.2 -3.2
7  2.2 -3.2
8  4.2 -2.6
9  8.2   4.0
10  7.6 1.0
11  9.8 -1.4
12  8.4 -0.2
13  11.2 -1.8
14  14.0 -3.8
15  13.2 -3.4
16  11.8 -6.4
17  14.2 -3.4
18  15.2-2.2
19  13.8 0.0
20  11.0 -4.8
21  12.0 -2.8
22  13.8 -1.4
23  13.6  -2.2
24  15.6  0.8
25  16.5  -3.1  ( EMA)

Un saludo

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #243 en: Febrero 26, 2009, 07:50:13 am »
Más cosas: como comentamos, intentaremos hacer un seguimiento de las predicciones para la semana que viene a partir del miércoles en Piqueras y aledaños, ya que el compañero lapoveda así nos lo solicitó..... ;D ;D
Bien: salida de ECMWF ( Centro Europeo) de las 12 Z

Miércoles




Jueves:




Viernes



Sábado



Así, a bote pronto y simplemente con estos mapas sinópticos... ejem.... ;D ;D mal tema.... ::) Probable paso de sistema frontal al principio, con lluvias y nieve a cota 1200 más o menos; días posteriores con régimen de chubascos, flujo del SW en altura y superficie, con paso a NW el sábado y descenso térmico más acusado.
No obstante, para que no te aburras, este domingo y lunes, como nos va atravesar una vaguada de W a E, tendrás entremeses... ;D ;D
Iremos concretando más cosas según avance la jornada/as ;)
« Última modificación: Febrero 26, 2009, 07:52:21 am por febrero 1956 »
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #244 en: Febrero 26, 2009, 10:26:43 am »
Gracias por la información... bueno, si es una situación de SW la que nos afectará, tampoco será tan "mala". A ver después, cómo evoluciona la cosa, que es a lo que tengo más "miedo".

Sobre las temperaturas que estais poniendo de Soria, Cidones y Cirujales... me parece que las máximas no cuadran (las mínimas son otro cantar, en esas no me meto). Por favor, ¿podéis recordarnos las altitud a que está cada estación?.
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #245 en: Febrero 26, 2009, 10:57:15 am »
Por favor, ¿podéis recordarnos las altitud a que está cada estación?.

Sí: Soria 1082m
Un saludo
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #246 en: Febrero 26, 2009, 11:33:31 am »
Soria-Calaverón : unos 1080 m
Cirujales PCE : unos 1068 m
Cidones estación de calatañazor : unos 1084 m

Como veis, bastante homología altitudinal.
Soria capital (1.063 m) y Lubia (1.049 m)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #247 en: Febrero 26, 2009, 12:10:33 pm »
Eso suponía, que apenas habría diferencias.

No conozco en detalle los lugares de emplazamiento, pero me parece que, en algunas ocasiones (anticiclón y con poco viento) se disparan las máximas en Cirujales 2-3ºC. De todos modos, será en verano cuando se note mucho ese efecto.

Suele pasar cuando los emplazamientos escogidos están muy cerrados. Aunque no sé si será ese el caso.

Tambíen puede acharcarse a la protección...
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #248 en: Febrero 26, 2009, 12:12:04 pm »
Respecto de la previsión para la semana que viene, y como febrero ya nos ha puesto en antecedentes sobre las topologías del ECMWF, yo voy con diagramas.

Aquí un diagrama de Ensembles para la semana en las coordenadas de Piqueras (42N 2.5W). Se observa el paso del primer frente (entre el 1 y el 3 de marzo) con isos aproximadamente en 0º y -25º, y la situación de despúes, más fría a partir del 4 de marzo, con el GFS descolgándose con grandes previsiones de precipitación, el resto más modestas.


Con las mismas me voy al diagrama sólo con GFS pero más parámetros, y ésto es lo que pintan para las coordenadas más cercanas que me permiten introducir (es una red de puntos, no continua), que corresponden más o menos a Neila-Urbión. Interesante la evolución de la componente del viento, virando a N a mitad de semana, lo que empezaría a ser más serio para los cordales de Cebollera y Piqueras si las precis acompañan.


Isos 850 HPa (Ensembles)




Precis (Ensembles), mismas horas




En resumen, a día de hoy, quedan muchos días y luego las cosas se redirigen, todos lo sabemos, parece, a mi juicio, que no soy ningún experto, que el temporal tiene potencial, puede arrear duro en las montañas. La clave, como siempre, serán las precis, que podrían ser leves, el marco de frío parece seguro que se dará. Con el paso de los días seguro que febrero podrá hacer una previsión mucho más fina.
Saludo
« Última modificación: Febrero 26, 2009, 12:18:10 pm por Tierras_Altas »
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #249 en: Febrero 26, 2009, 12:12:53 pm »
Esta tarde, recojo datos en el Arroyo del Pinar; luego os comento cómo a ido por allí la semana. Y a ver si podemos tener pronto información de Santa Inés para comparar...

 ;)

Un saludo.
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #250 en: Febrero 26, 2009, 12:16:11 pm »
Gracias, amigo Tierras Altas... ya iremos viendo poco a poco.

¿Qué opinas sobre lo que te comentaba más arriba de Cirujales?.
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #251 en: Febrero 26, 2009, 12:16:29 pm »
Respecto de la previsión para la semana que viene, y como febrero ya nos ha puesto en antecedentes sobre las topologías del ECMWF, yo voy con diagramas.

Un pequeño apunte: topografías, Tierras Altas ;)
Un saludo
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #252 en: Febrero 26, 2009, 12:26:11 pm »
De todas formas, veo que CONTROL del GFS da una situación sinóptica bastante divergente respecto al ECMWF, pues mete temporal de NW más claro que el Europeo.
Una cosilla: veo que has cogido Control de los ENSEMBLES del GFS.
La Predicción por Conjuntos ( que es lo que son los ENSEMBLES) se suele utilizar para medio-largo plazo; hasta aquí OK. Es una predicción probabilística basada en perturbaciones de estados básicos por varios métodos. El sentido de esta predicción por conjuntos es coger todo el elenco de posibilidades y agruparlas en grupos sinópticamente análogos. Una vez agrupadas en "Grupos" se podría agrupar más en "Supergrupos". Los grupos o supergrupos con más miembros, son los que tienen mayor probabilidad de que ocurran.
Si sólo coges Control, como has hecho, estás eligiendo la salida del GFS sin perturbar, pero a más baja resolución que la salida estándar, que ya de por sí es baja para Europa.
Te tendrías que guiar más por los Grupos de mayor probabilidad.... ;)
Un saludo
« Última modificación: Febrero 26, 2009, 19:05:36 pm por febrero 1956 »
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #253 en: Febrero 26, 2009, 12:39:56 pm »
Gracias, amigo Tierras Altas... ya iremos viendo poco a poco.

¿Qué opinas sobre lo que te comentaba más arriba de Cirujales?.

Efectivamente, el PCE de Cirujales está más cerrado, en el pueblo, dentro del corral de casa, y junto a un par de manzanos y un par de ciruelos, lo que creo que redunda en máximas que se van un poco. Las mínimas creo que no se van mucho, aunque seguro que estoy tomando unas décimas más de las que se recogerían en espacio abierto.

Respecto de la previsión para la semana que viene, y como febrero ya nos ha puesto en antecedentes sobre las topologías del ECMWF, yo voy con diagramas.

Un pequeño apunte: topografías, Tierras Altas ;)
Un saludo

Sí, jeje, ahí se notan mis lagunas, voy aprendiendo poco a poco, y mira, ahora ya sé una cosa más. El término topología yo lo uso constantemente en mis rollos genéticos, y se me ha traspapelado al mundo meteorológico.  :-[

De todas formas, veo que CONTROL del GFS da una situación sinóptica bastante divergente respecto al ECMWF, pues mete temporal de NW más claro que el Europeo.
Una cosilla: veo que has cogido Control de los ENSEMBLES del GFS.
La Predicción por Conjuntos ( que es lo que son los ENSEMBLES) se suele utilizar para medio-largo plazo; hasta aquí OK. Es una predicción probabilística basada en perturbaciones de estados básicos por varios métodos. El sentido de esta predicción por conjuntos es coger todo el elenco de posibilidades y agruparlas en grupos sinópticamente análogos. Una vez agrupadas en "Grupos" se podría agrupar más en "Supergrupos". Los grupos o supergrupos con más miembros, son los que tienen mayor probabilidad de que ocurran.
Si sólo coges Control, como has hecho, estás cogiendo la salida del GFS sin perturbar, pero a más baja resolución que la salida estándar, que ya de por sí es baja para Europa.
Te tendrías que guiar más por los Grupos de mayor probabilidad.... ;)
Un saludo


Jopelas  :-[, eso me pasa por intrusismo profesional  ;D. ¿te refieres al primer (meteociel) o al segundo (wetterzentrale) diagrama? Porque el segundo ya comentaba antes que se basa en GFS, pero si es el primero, ése yo pensaba que hacía medias con varios y luego perturbaciones sobre las medias. Lo cierto es que en meteociel no veo opciones a elegir, así que pincho diagramas de Ensembles y selecciono coordenadas, no tenía idea del trasfondo probabílistico que subyacía.  ???
No soy más que un joven (y apuesto) aficionado que acaba de asomarse a las tripas del monstruo modelístico y se ha visto desbordado por estos complejos mecanismos matemáticos  :(

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #254 en: Febrero 26, 2009, 12:46:54 pm »
Ja, ja... pues le he preguntado hace un rato a un señor mayor del pueblo que qué tiempo hará la semana proxima y me ha dicho, muy serio y rotundo: "va a empeorar bastante, no ves que los vilanos están pegados al pueblo".

No sé qué es más difícil de entender, si las "topologías" de nuestros científicos o las "observancias" de nuestros catedráticos de la garrota.
Apuesto por lo segundo...  ;D
« Última modificación: Febrero 26, 2009, 12:48:29 pm por lapoveda »
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

 



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