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Autor Tema: Sistema Ibérico Norte  (Leído 1197875 veces)

Desconectado lapoveda

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #375 en: Marzo 04, 2009, 18:34:57 pm »
Por cierto, la salida de las 12 h. del HIRLAM pienso que es bastante buena para esta zona: si se mantiene, mañana y pasado los vientos entrarían aquí fuertes y con una componente NNW que es bastante buena para dejar una nevada maja...

 ;D
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #376 en: Marzo 04, 2009, 18:41:33 pm »

Y en cuanto a los registradores... ¿No creéis que esas máximas que han marcado pueden ser ciertas, sin que la desviación sea significativa? Claro, al final la insolación que recibe el lugar determina bastante los valores registrados pero ello no menoscaba la veracidad del dato, creo yo: si está en un lugar poco ventilado y soleado las máximas serán algo más altas, de acuerdo. Pero es lo que hay. ¿Acaso no nos basamos en la topografía del terreno para registrar importantes mínimas? Ese es el caso de las vaguadas o en las dolinas que en los Polos del Frío de Meteored hay en estudio. Por la configuración del lugar las mínimas son más bajas. Pues bien, en vuestro lugar las máximas son un poquillo más altas por eso mismo. Sin más.


A ver, me gustaría sobre esto hacer algunas consideraciones.

1. Si el registrador de temperatura que estamos usando marca bien, es decir, si no está descalibrado (cosa que hay que verificar con un termómetro que funcione bien y midiendo en el mismísimo punto (que pocas veces lo hacemos, por cierto)... efectivamente ese aparato está midiendo bien la temperatura que se da dentro de la garita o del resguardo que lo ha de cubrir.

2. Además de un termómetro registrador que funciones bien, es importante tener un resguardo que permita una medición adecuada de la temperatura en la sombra, sea una garita estandarizada o un resguardo eficaz. Para esto, nuevamente no queda otro remedio que verificar nuestro equipo (registrador + resguardo) junto a otro oficial que sepamos que marca bien. En esto creo que fallan muchos equipos de los que solemos usar los aficionados.

3. No todos los puntos de una zona tienen la misma temperatura, cosa evidente. Por eso hay que realizar un emplazamiento de nuestro equipo de medición en unas condiciones normalizadas, es decir: a la altura reglamentaria, sobre suelo despejado, sin sombras extrañas (hay quien los pone debajo de árboles o junto a paredes de casas y se quedan tan anchos), etc. No es lo mismo medir en una azotea que junto al suelo o en el abrigo de una casa o en un corral o en un descampado sobre cemento. Si nos fijamos, pocos registradores están colocados de modo que las construcciones artificiales u otros elementos extramos les afecten.

4. Ahora bien, si un lugar es de por si umbrío o es un bosque o es un valle, pues el registrador se ha de poner en una zona representativa del sector que se quiere medir. Si me interesa conocer la temperatura en el fondo de un barranco, por ejemplo, pues emplazaré allí el equipo y mediré en él con condiciones estandarizadas... pero a la hora de aportar datos no podré hacerlos extensivos a toda la zona, sino únicamente a las condiciones particulares de ese barranco, para lo cual ha de informarse de cómo es la topografía de la zona y del resto de características que definen dicho emplazamiento. Y las temperaturas que se obtengan, serán de ese modo representativas únicamente de ese punto. Por ejemplo, el registrador que tengo yo en el Arroyo del Pinar, ha de considerarse únicamente representativo de un punto situado a 1.440 msnm. en un valle forestal umbrío... en la solana de ese mismo monte, apenas 100 metros por encima, las condiciones son distintas.

No sé si estaréis de acuerdo con todo esto.

Pues sí, Lapoveda: yo estoy bastante de acuerdo con esta exposición.

Saludos.  ;)
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #377 en: Marzo 04, 2009, 18:44:08 pm »
Así es lapoveda la previsión de sondeos muestran como si viniera un camión de frente, viento fuerte y muy fuerte a todos los niveles con aire mas bien saturado hasta los 5000m..

Para mañana a las 21:00UTC:

 P_alt    mb     t/td    w_dir/w_spd Time 
  (ft)           (°C)          (kts) (UTC) 

   190  1000   5.2/3.600    327°/022 2100
   866   975   3.8/2.400    327°/022 2100
  1558   950   2.5/1.000    327°/022 2100
  2264   925   1.3/-0.30    331°/033 2100
  2986   900   0.0/-1.30    334°/042 2100
  4478   850  -3.4/-4.00    337°/049 2100
  6040   800  -7.0/-7.80    340°/052 2100
  7680   750 -10.6/-13.1    342°/053 2100
  9409   700 -14.0/-17.0    340°/054 2100
 11240   650 -18.3/-20.9    341°/055 2100
 13182   600 -22.7/-25.8    343°/054 2100
 15256   550 -27.5/-32.8    344°/054 2100
 17487   500 -31.5/-42.4    345°/061 2100
 19911   450 -34.5/-46.9    346°/086 2100
 22598   400 -37.2/-43.8    347°/117 2100
 25594   350 -42.0/-46.6    350°/127 2100
 28990   300 -45.1/-55.2    350°/133 2100
 32943   250 -49.6/-65.7    351°/124 2100
 37720   200 -49.5/-75.5    349°/075 2100
 43862   150 -53.3/-----    343°/050 2100
 52306   100 -57.8/-----    331°/048 2100
 59695    70 -58.6/-----    335°/025 2100
 66568    50 -60.7/-----    335°/016 2100
 76975    30 -60.8/-----    296°/011 2100
 85312    20 -56.3/-----    298°/018 2100
100023    10 -48.1/-----    281°/044 2100

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #378 en: Marzo 04, 2009, 19:30:53 pm »
Yo estoy también de acuerdo con lo expuesto por lapoveda, está bastante claro y razonado.

En mi caso, soy perfectamente consciente de la carencia de oficialidad de mis datos. Aunque trato de ser lo más serio posible, no lo he calibrado, pero he buscado la mejor colocación posible dentro de unas premisas. Para mí esas premisas eran la de tenerlo en un lugar seguro, ante la facilidad con que desaparecen, ¿verdad, calatañazor?, por eso pensé en ponerlo en el corral, y creo que representa la parte del pueblo en la que está, que no es la más fría pero es la que es. Está dentro de un abrigo "made in Fuentelfresno" (como veis, todo queda en casa  ;D) colgando a 1.5 m del suelo, libre, aunque pende de un clavo largo que está en un pequeño ciruelo (cuestión de aprovechar la escasa logística del lugar). El caso es que sirve para lo que yo quería, que era satisfacer mi curiosidad, y poder comparar con los otros compañeros, lo que creo está haciendo que aprendamos cosas. Por ejemplo, la comparación de datos de Busteco y Revinuesa nos está permitiendo sospechar que la ubicación del segundo es más soleada que la del primero. Las comparaciones que yo hago con Cidones y Soria me ayudan también a razonar los porqués, e inferir posibles sinsentidos o, por el contrario, encontrar razones.

Por cierto, creo que la evolución termométrica de los puntos que estamos "midiendo" en SIN tiene bastante sentido en general. Luego pongo los datos que he cogido yo hoy, y de paso unas fotos de paseo de esta tarde.

Todo el tiempo de paseo se veía la zona de El Valle con una cortina blanca densa. De camino también se veía nieve sobre el alto Tera, y las laderas de Montes Claros y la Tabanera muy muy blancas, pero esta zona nos la podrá definir mejor lapoveda. También había uniformidad en Alba-Oncala-San Miguel. Mi hermano no ha podido bajar por el puerto de Oncala, y han tenido que desviarse a Magaña, donde, por cierto, han coincidido conmigo, que estaba parao en el "arcén" (en la tierra vamos) haciendo una fotillo al Moncayo y me han pitado... luego lo documento un poco.

Saludos
Soria capital (1.063 m) y Lubia (1.049 m)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #379 en: Marzo 04, 2009, 19:49:20 pm »
A ver, que, evidentemente, yo no pretendía criticar a nadie... faltaría más. Y menos a gente se esfuerza... y mucho. Sólo quería aclarar algunas ideas, para no llevarnos luego a engaño, y que poco a poco podamos todos mejorar.
 ;)

Por cierto, por aquí empieza a hacer el típico frío de temporal, con el viento arreciando y llevándose la nieve a casacristo... A alguno que yo me sé -de esos que dicen que esto es un horno y un secarral- me gustaría verlo ahora por aquí... ja, ja.

Os pongo algunas temperaturas de nuesto Ibérico.

Pajares: -1,8ºC.
Póveda: -2,5ºC.
Cerroyera: -4,1ºC.
Camero Nuevo: -6,7ºC.

Comparar, comparar...  ;D
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #380 en: Marzo 04, 2009, 20:13:33 pm »
Tras pasar por Cirujales a por datos, me he dado, como siempre, un paseíllo por la zona, a ver qué tal pintaba esta tarde de sucesión de chubascos y claros.

Desde el cruce de La Losilla a Carrascosa, vista al noreste, siguiendo el curso del Alhama, hacia tierras de Cintruénigo, donde se observaban densas nubes.


Cara norte del Almuerzo


Vista hacia Soria capital, donde en ese momento parece que había otro algarazo en curso


Pobar (1200 m), un pueblo muy bonito, aunque esta perspectiva no muestra su mejor perfil


Villarraso (1195 m), pueblo con buenas vistas al Moncayo, subido en una cresta. Lo que se aprecia detrás es la Sierra del Almuerzo


Moncayo (2316 m). Mirando hacia San Pedro, se apreciaba que nevaba con intensidad por allí


A continuación me he llegado a Magaña, que como muchos sabreis, es una maravilla, pero me niego a retratarlo porque han hecho unos adosados infames que se cargan lo que era un perfil espectacular cuando bajabas desde este lado... Me ha empezado a nevar en ese momento.
Cirujales (1066 m), cuando volvía por la carretera de La Losilla (T = -1º), y atravesaba un nuevo claro


Por último, una cigüeña a la salida de Almajano (T = 1º)


En Soria, en estos momentos, T = -1º, y no precipita
« Última modificación: Marzo 04, 2009, 20:16:35 pm por Tierras_Altas »
Soria capital (1.063 m) y Lubia (1.049 m)

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #382 en: Marzo 04, 2009, 20:33:10 pm »



Lástima de esos cables, la fotografia me encanta  :D


........... y es que por Cataluña no tenemos esas aves, que por cierto siempre las asocio con Castilla aunque de Zaragoza al oeste también se empiezan a ver. 
« Última modificación: Marzo 04, 2009, 20:35:46 pm por javalambre »
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #383 en: Marzo 04, 2009, 20:46:40 pm »
...Y en la Ribera de Navarra, Javalambre: en Lodosa tenemos, al menos, ocho parejas.  :D1

Bonitas fotos, Tierras_Altas, de no menos bellos parajes.

Saludos.  ;)
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #384 en: Marzo 04, 2009, 20:51:15 pm »
Pues eso Erruben, de Zaragoza hacia el oeste  ;D

Creo que en Jiloca también anidan alguna pareja, quizás Febrero pueda confirmarlo.
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #385 en: Marzo 04, 2009, 20:56:38 pm »
Pues eso Erruben, de Zaragoza hacia el oeste  ;D

Creo que en Jiloca también anidan alguna pareja, quizás Febrero pueda confirmarlo.

No lo sé con seguridad, pero creo que sí... ;)
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #386 en: Marzo 04, 2009, 21:11:58 pm »

Hablando de zonas de convergencia: resulta un tanto paradójico a priori que en las Z.C en capas bajas la presión caiga en vez de subir, ya que se acumula masa de aire....  ::) ::) :P
Pero tiene su lógica: como dices, ese aire es forzado ascender... con una condición: si existe divergencia en capas altas y esta divergencia es mayor que la convergencia en niveles bajos....el eximio Suttcliffe  8)
De no ser así, la presión subiría.... :P

Me imagino que es el mismo fenómeno que se produce en las borrascas, mientras que en altura el aire tenga donde expandirse las zonas de convergencia en superficie no llegarán a rellenarla.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Volviendo a las cigüeñas, ¿ que factor es determinante para que se asienten en unas zonas y en otras no?
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Desconectado labardena

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #387 en: Marzo 04, 2009, 21:48:00 pm »
Tierras_altas, entre la nevadica de la mañana y por la tarde el paseaco, das hasta envidia, sana, pero envidia!!  :D1
Moncayo (2316 m). Mirando hacia San Pedro, se apreciaba que nevaba con intensidad por allí

:O* Que buena estampa, como dice Lapoveda, para que luego digan que es un secarral, jiji, y esa loma que nos muestras es de las que más expuestas están, a ver como nos lo encontramos mañana que el viento está pegando fuerte  :-\

Mañana os contaremos la experiencia Moncayesca. Ya he cogido cantos del Ebro para que el viento no nos tire. ::)
PR: Si alguien se anima aún está a tiempo, a las 7.30h en Cascante!  ::)
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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #388 en: Marzo 04, 2009, 21:56:13 pm »
Las cigüeñas, contrariamente a lo que se cree, son aves "de invierno". En verano, la época cálida se marchan. En España las mejores poblaciones están en la zona occidental (franja de León a Extremadura), más húmeda en invierno y primavera, y zonas del centro. Aquí las hubo cuando yo era niño, una pareja, que yo vi morir un año... impresionaba verlas en enero, febrero o marzo encima de los neveros y con el fuerte cierzo de la zona. El nido ha estado en la torre hasta que la arreglaron, hace unos pocos años.

Así estaba esta tarde la zona del río Piqueras: mañana vendrá lo bueno, o eso espero.


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Desconectado lapoveda

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Re: Sistema Ibérico Norte
« Respuesta #389 en: Marzo 04, 2009, 22:04:27 pm »
Por cierto, aquí estamos a -3ºC y el cierzo arrecia; Pajares, algo más bajo, marca -2,4ºC.
 :</O

Camero Nuevo -6,8 y Brízola -6ºC. Mañana supongo que habrá más diferencia ya que ahora a La Agenzana le hace pantalla La Demanda y mañana le entrará derecho el viento desde el Cantábrico.

Por cierto, Azárrulla parece que da de nuevo precipitación, ¡qué bueno!... hoy lleva unos 10 mm. Supongo que todo nieve ya que Ezcaray se ve nevado en la imagen.
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