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Autor Tema: Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019  (Leído 48049 veces)

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #45 en: Enero 16, 2019, 18:46:10 pm »
Lo ultimo de Aemet... 8)

Días 22 y 23 (martes y miércoles)

Continuarán produciéndose precipitaciones en muchos puntos de la mitad norte y muy probablemente también en la mitad sur y Baleares. Igualmente se esperan en el archipiélago canario. Puede nevar en cotas relativamente bajas, pudiéndose alcanzar espesores considerables en zonas de montaña. Es probable que continúe el intenso régimen de vientos de componente norte, con lo que las temperaturas seguirán a la baja.

Días 24 y 25 (jueves y viernes)

Probabilidad de precipitaciones en el tercio norte peninsular. Con menor probabilidad también pueden producirse en Baleares, Ceuta y Melilla y en Canarias tampoco se pueden descartar. En el resto del país, la probabilidad de precipitaciones desciende apreciablemente. De nuevo puede aparecer la nieve en cotas relativamente bajas. Las temperaturas se mantendrán sin cambios. Se pueden producir heladas intensas en el interior peninsular.
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #46 en: Enero 16, 2019, 20:35:04 pm »
Así viene el modelo europeo esta noche en su determinista:



"Escápate de tu tiempo
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Desconectado Javi_coco

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #47 en: Enero 18, 2019, 12:29:01 pm »
El modelo americano GFS apuesta a larga distancia por una profunda borrasca, un borrascon, en el suroeste de la península.




« Última modificación: Enero 18, 2019, 12:35:05 pm por Javi_coco »

Desconectado Javi_coco

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #48 en: Enero 18, 2019, 14:52:44 pm »
Apesar de ser a tantas horas ( 240 ) la salida del GEM es parecida a la del GFS.

Desconectado falinho

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #49 en: Enero 18, 2019, 15:47:30 pm »
Buenas, pues hace mucho que no se da una borrasca de así por el golfo de Cádiz, aunque con tantas horas vista es muy complicado que se de.
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #50 en: Enero 18, 2019, 18:27:57 pm »
No sé si servirá de mucho, pero ahí lo dejo.
Parece que el patrón cambiará en la última semana de mes de Enero
(encuanto a lluvias más abundantes) y principios de Febrero, está por ver lo que pasará.

Desconectado Gatolox

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #51 en: Enero 18, 2019, 23:55:33 pm »




« Última modificación: Enero 19, 2019, 00:37:20 am por Gatolox »

Blopez

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #52 en: Enero 19, 2019, 11:06:01 am »
Buenos días. Cambio radical en las previsiones del europeo, de cara a la semana que viene la borrasca, que en un principio quedaría ubicada en el entorno del Golfo de León por unos días, que es lo que generaría esa intensa advección continental fría, ahora la desplaza más hacia el este y la península quedaría fuera de su radio de acción rápidamente, y quedaríamos bajo la influencia del azoriano, en forma de cuña, que introduciría vientos mucho menos fríos, aunque su previsión es que sí se descuelgue, a 9 días vista, una borrasca que atravesaría rápidamente la península hacia el sur.

« Última modificación: Enero 19, 2019, 11:09:16 am por Blopez »

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #53 en: Enero 19, 2019, 11:25:30 am »
Buenos días. Cambio radical en las previsiones del europeo, de cara a la semana que viene la borrasca, que en un principio quedaría ubicada en el entorno del Golfo de León por unos días, que es lo que generaría esa intensa advección continental fría, ahora la desplaza más hacia el este y la península quedaría fuera de su radio de acción rápidamente, y quedaríamos bajo la influencia del azoriano, en forma de cuña, que introduciría vientos mucho menos fríos, aunque su previsión es que sí se descuelgue, a 9 días vista, una borrasca que atravesaría rápidamente la península hacia el sur.



Mientras sigamos mirando salidas deterministas, seguiremos teniendo frustraciones y euforias efímeras. El producto mensual del europeo apuesta contundentemente por tiempo invernal para la semana próxima, junto con la tendencia de aumento de lluvias, en las siguientes (estas semanas atrás lo ha estado clavando). Mirar salidas deterministas más allá de 96 horas es, a mi juicio, un error que hemos estado cometiendo una y otra vez.

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #54 en: Enero 19, 2019, 11:38:02 am »
Mientras sigamos mirando salidas deterministas, seguiremos teniendo frustraciones y euforias efímeras.

Absolutamente de acuerdo contigo en esa frase. A mi no me parece mal mirar salidas deterministas a más de 96 horas. El problema, a mi juicio, es que muy pocos saben interpretar el tema de la incertidumbre y los riesgos que ello conlleva. Lo cierto es que los modelos han andado algo perdidos con la situación, de hecho recuerdo haber visto una gráfica en Twitter donde se aprecia que el “skill” de los modelos principales ha bajado estos últimos días. La situación ya se va definiendo: entrada de vientos de componente norte. Temperaturas más frescas de lo normal en buena parte del país y tiempo lluvioso en el litoral cantábrico especialmente, con nieve en los sistemas montañosos. Luego, veremos si llega más, pero lo cierto es que yo veo azoriano bastante en guardia, y así me cuesta creer la tendencia tan húmeda de algunos modelos. Ojalá esos cambios empiecen a observarse ya a plazos razonables porque la lluvia va siendo necesaria tras un mes y medio de parón.
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #55 en: Enero 19, 2019, 12:17:15 pm »
Buenos días. Cambio radical en las previsiones del europeo, de cara a la semana que viene la borrasca, que en un principio quedaría ubicada en el entorno del Golfo de León por unos días, que es lo que generaría esa intensa advección continental fría, ahora la desplaza más hacia el este y la península quedaría fuera de su radio de acción rápidamente, y quedaríamos bajo la influencia del azoriano, en forma de cuña, que introduciría vientos mucho menos fríos, aunque su previsión es que sí se descuelgue, a 9 días vista, una borrasca que atravesaría rápidamente la península hacia el sur.



Mientras sigamos mirando salidas deterministas, seguiremos teniendo frustraciones y euforias efímeras. El producto mensual del europeo apuesta contundentemente por tiempo invernal para la semana próxima, junto con la tendencia de aumento de lluvias, en las siguientes (estas semanas atrás lo ha estado clavando). Mirar salidas deterministas más allá de 96 horas es, a mi juicio, un error que hemos estado cometiendo una y otra vez.
Eso es. Nos centramos en mirar a 100 horas y nos olvidamos de las inmediatas 24-48h. Mientras tanto, con borrasquita al noroeste y sin hacer ruido, en varias capitales o sus alrededores, de la meseta norte nieva ayer y hoy.

Desconectado falinho

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #56 en: Enero 19, 2019, 15:31:39 pm »
mirar modelos a tan largo plazo es un error, ahora tenemos este pequeño episodio de nieve y temperaturas más acordes de enero, pero después se volverá a la estabilidad, solo nos queda esperar a ver si febrero el loco hay algo mejor y llueve algo.
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #57 en: Enero 19, 2019, 15:49:22 pm »
Tres son las fuentes de incertidumbre con las que hay que lidiar cuando se analizan salidas de modelos de predicción numérica: una primera surge de las condiciones iniciales que se necesitan para inicializar un modelo. Estaas condiciones iniciales las proporcionan las distintas redes de datos: redes de observación en tierra que comprende observatorios a ras del suelo y observatorios que poseen el instrumental adecuado para sondear la alta atmósfera mediante el lanzamiento de globos sondas. Otras fuentes de datos son los distintos barcos meteorológicos y aviones que toman datos allá por donde transitan. A ello se une igualmente los datos proporcionados por los satélites. Aún así, nuestros instrumentos tienen una exactitud y precisión limitadas. Para comprender esto hay que tener en cuenta que el simple hecho de medir la temperatura ya altera la misma medida de la misma. Alguien puede decir que en un rango despreciable y así es pero, entretanto, se nos introduce ya la incertidumbre en el hecho mismo de la medida. También se saben que la densidad de datos por todo el globo no es uniforme existiendo lugares donde los datos son escasos. Los satélites intentan paliar esto un poco pero sus medidas son indirectas...
La segunda fuente de incertidumbre nace de la misma formulación del modelo. Los modelos son aproximaciones a la realidad. Aproximaciones, pero no la realidad misma. El modelo tiene una dinámica, encargada de resolver procesos de forma directa y tiene también una física que, debido a que todos tienen una resolución limitada, mayor o menor pero limitada, existen procesos físicos que el modelo no resuelve de forma explícita teniendo que recurrir a las parametrizaciones. Ya tenemos otra fuente de incertidumbre. No es lo mismo resolver directamente los procesos submallas que parametrizarlos.
Una tercera fuente de incertidumbre surge, sobre todo en los modelos de área limitada y no hidrostáticos, de las condiciones de contorno y laterales. Al enfocarnos sobre un área limitada hay que simplificar y esto implica que procesos importantes que ocurren fuera de este área limitada tenga que ser un poco obviados...y aunque consiguiéramos la perfección en las condiciones iniciales y unos modelos, que por mucho que avancen nunca serán perfectos, tenemos también la incertidumbre de un sistema caótico como es el sistema atmosférico que, con el correr del horizonte predicitivo, va acumulando error tras error en la resolución de ecuaciones con términos no lineales. Una forma de obviar esto es "linealizar" dichas ecuaciones o, dicho de otra manera, obtener los resultados de dichas ecuaciones por métodos numéricos pero que serán sólo aproximaciones. E. N Lorenz, padre actual de la física del caos, era muy consciente de todas estas cosas y fue el primero en lanzar la idea de un sistema de ensembles para obtener distintos análisis previstos, partiendo de condiciones iniciales algo diferentes, y obtener así predicciones alternativas. Esto empezó a implementarse por el Centro Europeo de Predicción a Medio Plazo allá por los años 90 del siglo pasado. Luego se fueron uniendo americanos, ingleses y canadienses en obtener un sistema de predicción por conjuntos(SPC).
Todas estas fuentes de incertidumbres justifican un SPC y, a día de hoy, el del Centro Europeo pasa por el mejor SPC del mundo y el Centro, en sus planes estratégicos futuros, apuesta claramente por aumentar dicho sistema de predicción en detrimento de desarrollar o mejorar modelos de predicción deterministas.
Si con todo esto no fuese suficiente, la "skill" o "habilidad" de un modelo dependerá también de las situaciones que tenga que modelizar y así se ha acuñado una "incertidumbre" dependiente del flujo. Si recuerdo todo esto no es sólo por capricho si no para que cada cual saque sus conclusiones pertinentes y sepa a lo que se expone consultando mapas deterministas. Obviamente, no existe problema alguno en consultarlos y darlos por "buenos" a unos plazos que, dependiendo de las situaciones, no deberían exceder las 72 horas...y creo que ya está todo dicho...que nadie venga luego  con "ruegos" y "lamentos...
Y, ahora, avancemos en el panorama sinóptico hasta que la incertidumbre nos lo permita:


La situación, a grandes rasgos, viene determinada a dia de hoy por un anticiclón ubicado en Azores y de bajas presiones relativas en el Mediterráneo. A niveles altos y medios se observa una dorsal bien armada asociada al de Azores con una dorsal menor, extendida con eje sudeste-noroeste, al este de Islandia y que se extiende hasta Groenlandia. Frente a las costas de Galicia se ha formado una baja secundaria y con cota de 1005 hPa en su núcleo con varias ondas frontales asociadas: una de tipo cálido atraviesa en estos momentos el oeste peninsular y otra de carácter frío frente a las costas de Portugal. Son estas ondas frontales las que podrían dejar precipitaciones de cara a la tarde-noche de hoy y madrugada de mañana.
De cara a la madtugada de hoy el mínimo barométrico frente a las costas gallegas, atravesaría la Península y terminaría, mañana al mediodía, sobre el Mediterráneo, al sur del archipiélago balear:

Como se comprueba en el anterior mapa, se da una rolada del viento hacia la componente norte, tras el paso de las ondas frontales. A niveles altos, mañana, un fuerte chorro asociado al ramal descendente de la dorsal en altura discurrirá por el sur peninsular:

Se observa, como tantas otras veces, que el Chorro Polar se abre en delta, en "abanico", al oeste de las islas Británicas. Es familiar esta disposición a los lectores de estos análisis que este proceso de "difluencia" se asocia con bajadas de presión en superficie: allá donde exista una baja, esta se profundizará y donde no se de una baja, se formará una. Debido a esto, la baja que hemos mencionado, atraviesa el tercio norte peninsular prácticamente íntegra y llega, como hemos dicho, al Mediterráneo, conservando su núcleo de 1006 hPa. Al mismo tiempo, cualquiera puede observar como en la vertical peninsular las isohipsas tienen cierta curvatura ciclónica. De forma simultánea, puede observarse una gran vaguada abarcando todo el Mediterráneo. El fuerte chorro atravesando el sur peninsular es una fuente de vorticidad por cizalladura y así, a 48 horas vista, la curvatura ciclónica de las isohipsas sobre la vertical peninsular se hace mucho más marcada:

De manera que la situación, a nivel de superficie, es la que muestra la Met-Office en sus cartas de Bracknell:

Con bajas presiones en el Mediterráneo y un alta incipiente al oeste peninsular, la situación en la Península es de flujo de componente norte y una oclusión hacia el nordeste peninsular en proceso de liquidación. Esta circunstancia hace que se puedan producir débiles precipitaciones en el Cantábrico( de nieve en cotas relativamente bajas) y hacia el norte de la fachada mediterránea. De manera bastante previsible, en 48 horas, tendríamos ya la iso de cota 0ºC instalada sobre toda la mitad norte peninsular:

De cara ya al martes, se observa como la baja mediterránea se estacionaría cerca de la península italiana:


La misma vaguada se retira hacia el Mediterráneo y la disposición de la dorsal sigue dejándonos nortes en altura. Met- Office dibuja, incluso, un frente de carácter frío, recorriendo la Península de norte a sur:

Como suele ocurrir con los frentes que se ven acompañados de componente norte en su avance, las preciitaciones a él asociadas serían más abundantes en el tercio norte peninsular, en el Sistema Central y, por último, en los sistemas Béticos, que constituyen las últimas barreras para extraer hasta la última gota de agua a estos frentes provenientes del norte.
Ya de cara al miércoles, aumenta la incertidumbre mucho:


La incertidumbre es mucho más marcada en el parámetro geopotencial a 500 hPa. A niveles medios y altos es relativamente segura la posición del anticiclón sobre las Azores y con disposición meridiana. Hay una fuerte incertidumbre que, al igual que ayer, interesa a un chorro o máximo de viento( o haz de isohipsas) sobre todo el norte peninsular. Dicha incertidumbre o "spread" afecta a lo que se llama la fase de la onda que podría estar más o menos abierta afectando tanto a la intensidad de la descarga fría como a los lugares afectados por ella. Ayer los escenarios mejores daban un pleno sobre la Península pero las distintas salidas deterministas aumentaron el peso del anticiclón, sobre todo al oeste peninsular. Aún hay esperanzas pero vistos los antecedentes, lo normal es que el grueso de la descarga fría ensanche un poco más la vaguada mediterránea y haga que se refuerce la baja del golfo de Génova. Dicho de otra manera, todo se iría demasiado al este.
Y algo así muestra la determinista para el jueves:

Continúa la incertidumbre sobre la isohipsa 546 dam dinámicos y la Península continuaría bajo un fuerte chorro del norte que discurriría entre el alta azoriana y la baja genovesa. Tipica situación invernal con flujos del norte en superficie, nieve en cotas bajas donde haya precipitación y heladoras sensaciones térmicas:

Con la incertidumbre marcada en el parámetro presión, y llegada la hora, habría que tirar de la mesoescala para ver, a priori, las zonas más favorecidas por las precipitaciones.
A plazos más largos es mejor no mirar nada aunque el modelo del Centro Europeo apueste por la retirada hacia el oeste de la dorsal atlántica. Esto estaría en consonancia con la tendencia húmeda que ya dan los modelos semanales pero, entretanto, habría que esperar para ver si dicha tendencia termina confirmándose.
Semana que iniciaremos marcada por las bajas temperaturas, el viento del norte, la nieve en los sitios de siempre y con algunas sorpresas que es imposible desvelar a día de hoy y sensaciones térmicas muy frías. Saludos.

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #58 en: Enero 19, 2019, 16:58:32 pm »
Buenas tardes!

Brillante, de nuevo, Mario ;).
Tanta avalancha (sana y necesaria) de análisis de modelos en las últimas horas y en tantos sitios...para, efectivamente, comprobar que la lectura de las incertidumbres y las probabilidades es una de las herramientas fundamentales que hay que manejar. Yo no manejo ni la una ni la otra, porque siempre fui un desastre en mates... :P, pero sí creo que es trabajo de tod@s el hacer un esfuerzo para transmitir mejor estas ideas y así entender mejor la montaña rusa en la que uno se sube cuando se atreve a mirar modelos más allá de las 48 horas. Por todo ello gracias, siempre, a los que se atreven a analizar estos complejos rompecabezas.

En este sentido, quizá sería deseable que los medios y las propias agencias de predicción fuesen algo más "conservadoras", sin lanzarse a contar previsiones a seis días vista. Aemet, por ejemplo, siempre deja bien claro el grado de incertidumbre y el grado de probabilidad...pero emite al fin y al cabo previsiones a, en mi modesta opinión, demasiados días de lejanía. Y, así, a veces ocurre lo de ayer: que tienen que modificar el texto de manera sustancial para la previsión a medio plazo (en especial en lo que a cotas de nieve y áreas afectadas se refiere). Igual es una locura lo que digo pero...quizá deberían recular un poco y no desvelar previsiones a más de 48-72 horas (como mucho). En otras agencias en las que uno entra a mirar cómo lo hacen...son más restrictivos, quizá porque no tienen los mismo medios, quizá porque impera la prudencia...quizá porque no están tan presionados por una dinámica -la actual- en la que el público quiere saberlo absolutamente todo con imposible antelación. En fin, este comentario puede más bien entrar en otro hilo...así que no lo alargo más :). Eran solo reflexiones en esta tarde plomiza de sábado.

En cuanto a la evolución, Mario lo ha dicho todo. El frente de esta tarde-noche es bienvenido, con lluvias repartidas y nieves en las montañas. Ese flujo del norte que se establecerá a posteriori y que es tan favorable para las cordilleras del norte puede, además, deparar sorpresas durante la semana venidera en los relieves del este y sureste, si las bajas presiones logran estar más cerca de nuestra geografía. Ya sabemos por experiencia la notable capacidad de los relieves béticos de exprimir, con generosidad, los flujos que les llegan...incluso los aparentemente secos provenientes de latitudes septentrionales. Pero eso...se lo dejaremos a las próximas salidas de los modelos ;)

En cualquier caso, tiempo frío de invierno, acorde con las fechas.
saludos!
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: ENERO 2019
« Respuesta #59 en: Enero 21, 2019, 09:45:35 am »
Curioso nuevo epsgrama de Wetterzentrale: nevadas... en este caso, de Bilbao...

http://www.wetterzentrale.de/es/ens_image.php?geoid=37276&var=203&run=0&date=2019-01-21&model=gfs&member=ENS&bw=

Y morirme contigo si te matas,
y matarme contigo si te mueres...
Porque el amor cuando no muere mata,
porque amores que matan nunca mueren...

 



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