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Autor Tema: Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018  (Leído 145764 veces)

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #150 en: Febrero 22, 2018, 14:54:44 pm »

Judah Cohen: ECMWF predicting textbook negative Arctic Oscillation sea level pressure pattern for early March.  Certainly suggestive of new #snowfall on both sides of the pond in Western Europe and the US East Coast but what does Nature say?
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #151 en: Febrero 22, 2018, 16:08:50 pm »
Aún a plazos como las 120/144 horas hay abiertos interesantes escenarios que las distintas salidas deterministas de los diferentes modelos van recogiendo:


En el primer mapa vemos la media de los ensembles y la dispersión de la salida determinista con respecto a sus distintos ensembles en el parámetro presión a nivel del mar. Con unos centros de acción sinópticos que aparecen, en sus líneas generales, bien definidos: anticiclón en el entorno escandinavo y baja en el entorno azoriano. El modelo del Centro Europeo, en su salida determinista, "ve" la formación de un pequeño núcleo secundario, sin mayor relevancia, frente a la costa portuguesa. El borde trasero de la baja azoriana aparece mucho peor definido a 120 horas, sobre todo en su borde trasero. La isohipsa de cota 1005 hPa ya aparece internada abarcando todo el cuadrante suroeste peninsular mientras un haz de isobaras en clara circulación anticiclónica permanece en el Cantábrico pero con más incertidumbre. Se lee por ahí un "choque de masas de aire" un "choque de trenes" y, otros, de forma más fina, apuntan a un "deslizamiento de masas de aire".  De cualquier forma, las cosas parecen algo más ciertas por el suroeste y más inciertas cuanto más hacia el norte. En los análisis previstos a 120 horas por el modelo del Centro Europeo y en el nivle de los 500 hPa se observa como se configura una "omega" que tiene mucha pinta de ser efímera. Esta omega tendría un anticiclón en altura con un núcleo situado entre Islandia y la península escandinava. A ambos lados de la misma dos bajas: una peor estructurada en Centroeuropa y con núcleo principal más o menos sobre las repúblicas bálticas y otra mejor definida sobre Azores igualmente. Quién tenga un poco de imaginación puede imaginarse a estas dos bajas como dos feroces perros dispuestos a iniciar una formidable pelea separados sólo por la estrecha valla que los separa( en este caso y continuando con el símil, el estrecho "cuello" que une al formidable anticiclón con una dorsal  secundaria ubicada al suroeste del cabo de San Vicente). El ramal descendente de la dorsal viene como corriente del nordeste, cruza el Cantábrico y afecta a la mayor parte del territorio peninsular como noroeste en altura.
24 horas más tarde:


El escenario propuesto por la determinista es que la baja en el Atlantico ha ganado algo más de presencia a nivel peninsular pero sin avanzar gran cosa en el Atlántico. La isobara de cota 1010 hPa se interna por el norte de África, da un brusco giro en el Mediterráneo y como flujo del sudeste se interna, de nuevo, a la circulación de la baja atlántica por el noroeste peninsular. Fijaos en la fuerte incertidumbre que se da( tonos morados más vivos) al noroeste de Galicia, más o menos entre unos 43-45º de latitud norte y 30º de longitud oeste). En este zona sombreada con morado más vivo confluyen aire polar continental y aire polar marítimo y el modelo no termina de resolver del todo. En el nivel de los 500 hPa, las dos bajas mantienen aún su estructura  y continúan sin interaccionar. Más al norte, el anticiclón a niveles altos varía su eje con respecto al día antes haciéndose más horizontal. Un fuerte chorro se perfila sobre Escocia-Irlanda que determinará si ambas bajas, finalmente, llegarán a interaccionar. El modelo del Centro Europeo es de la opinión de que sí aunque ya los plazos son demasiado prohibitivos:

En esta historia un tanto larga que he narrado como mejor he podido podría encontrarse el "quid" de la cuestión predictiva para más de 144 horas...de cualquier forma, la salida de esta mañana del modelo canadiense no deja de ser sorprendente y llamativa:


El canadiense propone en su salida determinista una burbuja cálida algo más al sur y algo más al oeste. Esta disposición favorecería un fuerte chorro sobre el Mediterráneo favoreciendo el desarrollo de una potente, pero pequeña, depresión sobre el Mar Muerto y entre ella y el anticiclón conseguirían organizar un potente flujo de componente este afectando a Iberia y provocando que el "choque de trenes" se produjera demasiado al oeste, en pleno Atlántico y sin apenas garantías para nuestros intereses( claro que lo mismo los amantes del frío no piensan lo mismo).
El UKMO va también en esta misma línea pero es algo más benigno:


Creo que esta tarde podría, con las nuevas salidas, arrojarse un poco más de luz sobre todo. Saludos.

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #152 en: Febrero 22, 2018, 18:28:18 pm »
Analicemos una miaja, a ver que tal...

Mediodia del 12 de Enero de 1987... bloqueos (estrellas negras) en Islandia-Escandinavia e, incipiente, al oeste de Azores, masa fria siberiana en Europa, y potente borrasca al norte de Azores... las flechas rojas indican las presumibles trayectorias tanto de la masa fria como de la borrasca, y los circulos negros las zonas de mayor roce entre masas calidas y frias... cualquiera diria que una borrasca va a cruzar la peninsula y que el aire frio ni lo catamos...


En esas zonas de mayor roce se establecen, a todos los niveles, maximos de chorros de viento, que son los que rigen el desplazamiento de las propias masas, a la vez que las propias masas definen los chorros, a la vez que... no se trata de "paso 1, paso2, etc.", sino de una especie de bucle, de algo que va ocurriendo a la vez, como solapandose causas y efectos... usamos los chorros a 300 hpa porque estan fuera de interferencias geograficas y se aprecian nitidamente... vemos el norteño (flecha roja), dispuesto horizontalmente y en sentido E-O, y que arrastra a la masa fria, y el sureño (flecha roja), en sentido O-E, y que arrastra la borrasca...


Apenas 12 horas despues el bloqueo atlantico es total (estrellas negras), estableciendose una nueva zona de roce entre masas frias y calidas (circulo negro)... aun asi, todo parece indicar que (flechas rojas) la borrasca sigue su camino y que el frio se va a hacer puñetas...


Sin embargo, si miramos los chorros, apreciamos cambios... el roce entre la masa fria y el bloqueo reforzado hace que aparezca un chorro N-S (circulo rojo), propiciando la interaccion de los ya mencionados chorros norteño y sureño (flechas rojas)...


Y efectivamente, la masa fria coge otro sentido, el chorro se curva y se dispone en sentido sureste, arrastrando la masa fria sobre el norte peninsular e interaccionando con la borrasca que caminaba hacia el Mediterraneo, profundizandola a marchas forzadas y provocando que, aparte de la adveccion fria en capas altas, se produzca otra en capas medias y bajas, cuando apenas 24 horas antes no habia frio alguno en la peninsula...







Bien, cuento todo esto no porque se vaya a dar un ene87 seguro, sino para que veamos que, en una situacion de masa fria siberiana entrando en Europa y dirigiendose despues hacia el oeste por Francia, hacia el Atlantico, y borrasca en Azores, la manera en que dicha masa fria puede enfilar la peninsula es que el bloqueo atlantico se refuerce, quedando practicamente unidos la dorsal azoreña y la burbuja islandesa-escandinava... asi, para lo que tenemos entre manos, tenemos que analizar esa zona...

Hay que dar por hecha la borrasca de Azores, porque un epsgrama del GFS asi lo muestra, tanto por presion como por geopotencial...



Hasta los mapas medios del europeo son explicitos... estos, ademas, nos muestran que va a estar alli 24 horas...



Bien, dando por hecho eso, tambien tenemos que tener claro el desplazamiento de la masa fria... sigo pensando que durante el 27 y 28 va a penetrar bien en el norte peninsular viendo el mapa medio del europeo de temperaturas a 850... eso si, a 500 no lo hara, ya que aun estara regida por el chorro norteño dispuesto E-O... digamos que se van a desacoplar un poco las capas altas y bajas entre si...


En cualquier caso, para lo que preocupa esa primera entrada fria, no importa mucho que entren un par de grados mas o menos, porque sigo convencido de la nevada del norte peninsular para los dias 27-28 debido al choque de masas, para lo que no se necesitan temperaturas extremas... e insisto, ojo al valle del Ebro...

Y despues, ¿habra giro de la masa atlantica para enfilar Galicia?... pues el asunto esta claro: dando por hecho la borrasca de Azores, hay que buscar un bloqueo detras de ella y que meta aunque sea un poco de morro al norte para unirse o medio unirse con la burbuja calida del Atlantico norte... asi apareceria un chorro por roce dorsal-masa fria y dicho chorro se curvaria hacia nosotros echandonos de golpe la masa fria... investiguemos, pues...

Un epsgrama al norte de Azores muestra que la ejecucion determinista y la de control del GFS van por mantener la presion y el geopotencial bajos... la media de los ensembles muestran lo mismo... pero aun hay mayoria de lineas que dicen lo contrario...



Los mapas medios del europeo, sin embargo, muestran un pequeño refuerzo de la dorsal azoreña, cierta tendencia de la masa fria a girar y paso de baja al Mediterraneo...




Y un epsgrama de Galicia del europeo muestra geopotencial de 500 y presion en superficie claramente a la baja para los dias 1 y 2... eso si, el temperatura a 850 no muestra caida, señal de que esos geopotencial y presion baja corresponderian al producto de la interaccion de la baja azoriana y la masa fria y posterior desplazamiento hacia la comunidad gallega... sin embargo, yo creo que conforme se vaya fortaleciendo la dorsal de Azores, el chorro N-S se fortalecera y hara que la borrasca de Azores se desplace mas rapido, produciendose su encuentro con la masa fria mas al este, y teniendo lugar algo similar a ene87...




En fin, yo sigo en mis trece: mucha agua en casi todo el sur peninsular sobre todo 27, 28 y 1, nevada en la mitad norte a caballo entre ambos dias en cotas muy bajas, y embiste de la masa siberiana a primeros de Marzo en el noroeste peninsular viniendo del Atlantico, cuyos efectos si que hay que esperar aun para conocer, aunque volverian a aparecer las nevadas en cotas muy bajas en el norte peninsular e, incluso, en el este...

Pd: perdon por el tocho... :-X
« Última modificación: Febrero 22, 2018, 18:31:21 pm por Vigorro... »
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #153 en: Febrero 22, 2018, 18:42:07 pm »
100 horas de GEM, segunda o tercera vez que lo hace, muestra perfectamente lo que estamos comentando: masa atlantica los dias 27 y 28, y masa fria en Marzo... incluso el bloqueo atlantico es tan eficiente que la masa siberiana ni llega al Atlantico, penetrando en la peninsula pero por el centro de la mitad norte mas que por Galicia...

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #154 en: Febrero 22, 2018, 20:21:19 pm »
AEMET
Predicción :

Se esperan precipitaciones abundantes en la mitad sur de la península y en el archipiélago balear. Es probable que sean localmente fuertes o persistentes en el sur peninsular

En la mitad norte la probabilidad de precipitación es baja. En Canarias también son probables lluvias y chubascos en la mitad occidental del archipiélago y poco probables en la oriental. Régimen de vientos de componente este en la mitad norte de la peninsula y del suroeste en el resto. Temperaturas en descenso.

Día 28 (miércoles)
Es probable que se generalice la inestabilidad en todo el país por la llegada de una extensa borrasca atlántica
Existe alta probabilidad de precipitaciones prácticamente en todas las comunidades, incluyendo los archipiélagos.
Las precipitaciones pueden ser cuantiosas en puntos del cuadrante suroeste de la península.
Las temperaturas pueden subir de forma generalizada en virtud de un intenso régimen de vientos del suroeste.

Días 1, 2 y 3 (jueves, viernes y sábado)
Durante estos días, los distintos escenarios apuntan a la persistencia de las bajas presiones sobre el Atlántico, con el paso de sucesivos frentes que darán lugar a precipitaciones generalizadas y que serán más probables y persistentes en el cuadrante suroeste peninsular, aunque no se descartan en cualquier otra zona del país.
En la mitad norte de la Península, las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en cotas bajas. Las temperaturas no experimentarán cambios importantes
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #155 en: Febrero 22, 2018, 20:36:55 pm »
IFS sigue onfire...






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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #156 en: Febrero 22, 2018, 20:59:29 pm »
Salvando las distancias, ¿a nadie más le recuerda la situación al 25 de diciembre de 2001?
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #157 en: Febrero 22, 2018, 21:24:02 pm »
Salvando las distancias, ¿a nadie más le recuerda la situación al 25 de diciembre de 2001?
Para mi que te has equivocado, no tienen nada que ver... ???




Parecido es ene87, cuando la ultima gran nevada a toda cota en Galicia...









Y se parece la salida del europeo, que como dice jota, es onfire total, es tremendisima...

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #158 en: Febrero 22, 2018, 22:05:46 pm »
Es lo que pasa por hablar de memoria ;D
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #159 en: Febrero 22, 2018, 22:13:04 pm »
Es lo que pasa por hablar de memoria ;D
En Diciembre de 2001 fue cuando aquellos frios historicos... 8)

http://www.aemet.es/es/noticias/2002/01/Ola
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #160 en: Febrero 22, 2018, 23:32:50 pm »
Simon Lee‏: This is what a strong NAO/AO negative phase means in physical terms. HYSPLIT back-trajectory forecast based on GFS expects air over Nova Scotia next weekend to be of an easterly origin. The #BeastFromTheEast makes it across the Pond! A complete reversal of circulation.
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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #161 en: Febrero 22, 2018, 23:44:28 pm »
Tipica situacion que se ha dado tropecientas veces: el GFS insinua o directamente muestra X en algunas salidas a tropecientas horas (en este caso desalojo frio siberiano), luego deja de mostrarlo, luego el europeo empieza a verlo, luego el GFS saca algo parecido, luego el europeo se mantiene (con alguna salida discola) y luego el GFS se va aproximando... se acaba de producir este ultimo paso...





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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #162 en: Febrero 22, 2018, 23:55:48 pm »
Cierto Vigorro, el GFS se vuelve a ir sumando a la fiesta viendo en esta salida lo que podríamos llamar también "mezcla de masas" sobre la península...jeje. Estoy flipando con el seguimiento de modelos vamos tocar madera!!! que esto pinta bieeeen :-X :-X
« Última modificación: Febrero 23, 2018, 00:08:19 am por cirrocumulo »

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #163 en: Febrero 23, 2018, 09:33:14 am »
Buenos días, soberbio Vigoro en su explicación, y en su comparativa con enero del 87, ahora bien y a tenor de la ultima salida del Europeo, y nos vamos para primeros de marzo, y no viendo los otros 51 miembros del modelo, que posibilidades hay en:

a- suceda la determinista, osea carrusel de Borrascas en la península, y isos ya mas suaves

b- que la borrasca finalmente pase al mediterráneo o nos meta el frio de Europa.  ( como creo entender que es tu apuesta mas solida)

c- otro posible escenario, no se, altas presiones que emerjan del atlántico y se enfilen a la península, evidente que cortan el frio pero así mismo también el carrusel de borrascas.

Saludos y encantado de leerte, en este foro como en otros.

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Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: FEBRERO 2018
« Respuesta #164 en: Febrero 23, 2018, 10:04:53 am »
Buenos días, soberbio Vigoro en su explicación, y en su comparativa con enero del 87, ahora bien y a tenor de la ultima salida del Europeo, y nos vamos para primeros de marzo, y no viendo los otros 51 miembros del modelo, que posibilidades hay en:

a- suceda la determinista, osea carrusel de Borrascas en la península, y isos ya mas suaves

b- que la borrasca finalmente pase al mediterráneo o nos meta el frio de Europa.  ( como creo entender que es tu apuesta mas solida)

c- otro posible escenario, no se, altas presiones que emerjan del atlántico y se enfilen a la península, evidente que cortan el frio pero así mismo también el carrusel de borrascas.

Saludos y encantado de leerte, en este foro como en otros.

Pues ojalá suceda el primer caso, ese carrusel de borrascas que ve la determinista, cosa que también ve el GFS. Con tanta sequía, estas lluvias casi generales van a venir muy bien a las Península (y Canarias, donde también está lloviendo estos días).

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