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Autor Tema: Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013  (Leído 13070 veces)

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #75 en: Enero 12, 2013, 19:25:19 pm »
Que buena pinta tienen esos mapas ¡¡ :O
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #76 en: Enero 12, 2013, 20:26:58 pm »
Voy a echarme unas flores, que nunca esta de mas... :DDD :D1

Citar
huele a nuevo siberianazo sobre Europa, aunque ya para el dia 15 o 20 o asi, aunque esto tambien es una intuicion...

Pues por primera vez una salida principal de un modelo atisba un principio de Puente de Woejkoff... veremos si mi intuicion vale para algo o la tiramos al cubo de la basura...



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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #77 en: Enero 12, 2013, 22:47:01 pm »
Buena salida la de las 12 UTC del GFS en cuanto a lluvias para los próximos 6-8 dias  ;D ;D:

https://dl.dropbox.com/u/74210554/buena%20salida%204.png

https://dl.dropbox.com/u/74210554/buana%20salida%201.gif

Buenos acumulados de precipitación dibuja este modelo hasta el próximo domingo en algunos puntos de Andalucía y sobre todo, por el tercio norte  :-X :-X :-X:

https://dl.dropbox.com/u/74210554/buena%20salida%203.png

No pinta mal la segunda quincena de enero segun las ultimas dos-tres salidas de GFS:

https://dl.dropbox.com/u/74210554/buena%20salida%202.png

A ver que nos trae el europeo en esta próxima salida, ya que, en anteriores lo que dibujaba era una intensificación de la entrada fria para mediados de la próxima semana:

https://dl.dropbox.com/u/74210554/intensificacion%20del%20frio.gif

Estoy "empachao" de tantas  :O* :O* :O* :O* :O*

¡Geniales mapas Franjavi!

¡Y que lástima que el Europeo no acompañe! apuesta más por el frío que por la precipitación... Pero ya parece que ha cambiado la inercia, como venimos comentando desde hace días atrás.

GFS en sus previsiones a 7/10 días dibuja unos acumulados de impresión.
« Última modificación: Enero 12, 2013, 23:22:01 pm por jota »
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #78 en: Enero 12, 2013, 23:11:41 pm »
Estamos asistiendo a la enésima demostración del GFS como mejor modelo del mundo.

Vemos en esta salida, sin sondeos, de las 18z cómo calca la salida de las 12z. Esto es todo muy bien derivadito al Este (como hacen en el 80% de los casos) y dejándonos completamente al margen de la entrada fría.

El Europeo y otros modelos menores siguen empecinados en no derivar al Este y colocar un apoteósico panel para los españoles. No tardarán en derivar al Este.

¿Por qué el Europeo no deriva ya al Este y nos deja al margen de la entrada fría como así sucederá? ¿por qué insiste en comportarse como un modelo menor?

Son cosas que nunca entenderé. Yo aquí lo dejo escrito, antes de que suceda, para que nadie me llame ventajista. Simplemente tengo el culo pelao y aprecio las cosas con honestidad.

Bravo por el GFS!

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #79 en: Enero 12, 2013, 23:25:39 pm »
Hola Tornavacas.

No quiero entrar en polémicas ojo ;) Ojalá se cumpla lo que marca GFS para los próximos días, pero ECMWF se ha mostrado este pasado otoño infalible en situaciones a largo plazo que GFS marcaba de forma muy diferente.

Para estas cosas, lo mejor es repasar mensajes pasados... y si echas un vistazo a los topics de modelos de octubre o noviembre, por no irse más lejos, lo podrás comprobar ;)

Lo dicho, a ver si esta vez hierra ECMWF y ¡GFS lo clava! ;)
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #80 en: Enero 12, 2013, 23:35:14 pm »
No voy a polemizar, simplemente añadir como dato de pronóstico de modelos y previsión, que la situación que el GFS ya muestra derivada al Este y al Norte, y el Europeo lo muestra, extraordinario para los intereses de los que les guste la  nieve y el frío, sin derivar al Este afectándonos de lleno el frio es una situación a corto-medio plazo, no hablamos de largo plazo.
A 100 horas está el meollo. Y el ECMWF va a plegar al GFS. Y será un error escandaloso a corto-medio plazo.
Buenas noches.

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #81 en: Enero 12, 2013, 23:51:44 pm »
No pongo en duda que en determinadas situaciones pueda comportarse mejor el modelo estadounidense (como quizás sea esta), sería ilógico que siempre un modelo acertara más que el otro... pero mirando situaciones pasadas muy recientes (sólo hay que consultar topics de semanas atrás) GFS quedó en evidencia.

Y voy más allá, en Estados Unidos los canales de los medios de comunicación especializados en meteorología o incluso el propio NOAA reconoció la supremacía del modelo europeo frente al estadounidense en una nota pública.

Hace unas semanas, me hacía eco en portada de la comparativa realizada por el NOAA acerca de la efectividad del ECMWF frente a GFS en la previsión del huracán SANDY: La clave del éxito en la previsión del ECMWF con el Huracán Sandy

Además un estudio de WeatherBELL.com acerca de la precisión de los modelos GFS, NOGAPS y ECMWF, con este gráfico en el que vemos representado el llamado coeficiente de correlación de anomalía (ACC, anomaly correlation coefficient).

A groso modo se podría decir que es una medida de lo aproximado a la realidad que estuvo la previsión de cada modelo, en él se visualiza el comportamiento de dicho parámetro, durante los últimos 5 años, centrándose en las previsiones en el Hemisferio Norte a 500 mb de altura geopotencial.



Es un tema interesante el que puede realizarse, haciendo comparativas previsión-situación real.
« Última modificación: Enero 12, 2013, 23:56:29 pm por jota »
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #82 en: Enero 13, 2013, 00:30:32 am »
Opino igual que Jota, el ECMWF se ha mostrado muy solido en situaciones pasadas y las ha visto muy bien desde varias jornadas de antelacion, para mi es un modelos muy fiable y acertado. Aunque esta vez, voy con el GFS.  evil evil
Subiendo datos de mi estacion Davis vantage vue a meteoclimatic. Datos y graficas: http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESAND4100000041710B

VISITA MI BLOG EN http://meteoutrera.blogspot.com.es/



Datos ampliados: http://www.w

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #83 en: Enero 13, 2013, 12:29:55 pm »
El EUROPEO reculó de manera salvaje a menos de 100 horas ante el GFS.
Pueden decir lo que quieran, nada como la experiencia y observación para saber qué modelo es creible y cual no.
El Europeo ha derivado brutalmente al Este, como un modelo menor. El GFS sigue férreo y marca lo mismo que ayer.
Situación que volverá a pasar de largo para la Península, el frío se queda en las puertas. La ausencia por completo de un buen Anticiclón Escandinavo para que bombee el frío o la ausencia de un Azoriano estirado de Sur a Norte hacen que no haya situación. Pero Terranova está desatada y el Chorro hará que las Borrascas estén activas por esa zona.
Un 10 para el GFS, lección práctica desde niños hasta ancianos sobre qué modelo es mejor, un 0 para el EUROPEO con esa salvaje derivada al Este, y nos quedamos sin situación de frío.
Ya vendrán otras.

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #84 en: Enero 13, 2013, 12:47:54 pm »
Tornavacas, no se porque eres tan cabezon con que el GFS es mejor que el Europeo. Desde mi punto de vista, y por la experiencia y la observacion, como tu tambien indicas, el Europeo ha visto mucho mejor las situaciones a medio plazo y siempre ha sido el Europeo el que se ha llevado la palma. Despues, varias salidas mas tarde, el GFS concuerda con el ECMWF, pero siempre el Europeo ha sido el primero en verlo. Ademas, lo reconoce hasta el NOAA, que es uno de los servicios meteorologicos mas grandes e importantes del mundo. El NOAA, observa todos los dias los mapas meteorologicos y sabe y reconoce que ahora mismo, el Europeo es mejor que el GFS.
Nose de donde sacas, que el Europeo reculo ante el GFS a menos de 100 horas. Que yo sepa, el Europeo fue el primero que avistó esta pequeña invasion fria que empieza a afectarnos en el dia de hoy. Nose, a lo mejor me equivoco y no me he dado cuenta. Si me equivo, lo siento, pero quiero verlo y confirmar que ha sido asi.
Que a ti te gusta mas el GFS, pues de acuerdo. Para mi, despues del Europeo (en 1ª posicion) esta el GFS. Pero no intentes defender lo indefendible ;)

Pido perdon a los moderadores por el off topic ;)
« Última modificación: Enero 13, 2013, 12:54:01 pm por Tormentones »
Huelva. Provincia descubridora del nuevo mundo

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #85 en: Enero 13, 2013, 12:50:41 pm »
El EUROPEO reculó de manera salvaje a menos de 100 horas ante el GFS.
Pueden decir lo que quieran, nada como la experiencia y observación para saber qué modelo es creible y cual no.
El Europeo ha derivado brutalmente al Este, como un modelo menor. El GFS sigue férreo y marca lo mismo que ayer.
Situación que volverá a pasar de largo para la Península, el frío se queda en las puertas. La ausencia por completo de un buen Anticiclón Escandinavo para que bombee el frío o la ausencia de un Azoriano estirado de Sur a Norte hacen que no haya situación. Pero Terranova está desatada y el Chorro hará que las Borrascas estén activas por esa zona.
Un 10 para el GFS, lección práctica desde niños hasta ancianos sobre qué modelo es mejor, un 0 para el EUROPEO con esa salvaje derivada al Este, y nos quedamos sin situación de frío.
Ya vendrán otras.


Creo que te tomas las predicciones de los distintos modelos como una competición, y con todo los respetos, considero que es un error ;). Es muy útil contar con la información que todos los modelos nos proporcionan. Ni uno es de 10 ni el otro de 0 ni viceversa.

Ni siquiera en esta situación actual veo haya errado tan radicalmente el modelo ECMWF, entre otras cosas, porque la semana que viene no ha llegado y por ejemplo GFS 06 UTC se parece más a ECMWF 00 UTC que GFS 00 UTC en estos momentos. Pero vamos, claro que se equivoca, como GFS, si no en lugar de modelos de previsión meteorológica serían modelos de descripción fidedigna meteorológica.

Seguramente cada modelo prevea una situación mejor que otra, pero si lees cualquier revista especializada, si consultas las opiniones de expertos en modelos meteorológicos como Daniel Santos o Ángel Rivera en España o del propio NOAA en Estados Unidos que invierte dinero en la gestión de GFS, publicaciones como las que antes te he enlazado, en lugar de opiniones como la mía de aficionado, verás que la realidad es distinta a la percepción que tienes.
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #86 en: Enero 13, 2013, 12:58:38 pm »
Cabe la opción de que, si el chorro desciende con mucha virulencia en dirección NW-SE desde Terranova, las borrascas asociadas a éste logren llegar al Oeste de la Península, aunque no hay que olvidarse de que la dorsal Subafricana estará metiendo el hocico, ya a partir de esta segunda quincena de este mes suele empezar a coger vitaminas.
Otra opción es que, en mitad de esos envites del chorro, logre aparecer un Azoriano e interponerse entre Borrasca y Borrasca, y con la virulencia que éstas parece que tendrán podría aislarse una burbuja al Norte lo que facilitaría, todavía más, la llegada de Bajas a nuestro hogar.
De momento parece que todo indica a que las borrascas se adueñarán del Atlántico, y es que no se ven grandes Anticiclones en los mapas.
Acabo de leer un comentario, al respecto de GFS y Europeo que me parece muy apropiado: "Me da igual que el Real Madrid esté a 18 puntos del Barca, ya ha demostrado el año pasado que es mejor ganando la liga, y en la historia del futbol ha demostrado que es mejor, lo dice la IHFFS que es el número 1"
Los modelos cambian, mejoran, empeoran, dejemos de mirar el pasado y fijémonos en el presente. Haced como yo hice ayer: predecir que este o aquel modelo va a cagarla estrepitosamente a menos de 100 horas. Cuando hagáis eso con el GFS me contáis.

Buenas tardes.

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #87 en: Enero 13, 2013, 14:09:35 pm »
Europeo Ayer salida 0z


Europeo Ayer salida 12z


Europeo ayer salida 12z


Era evidente que rectificaría y....
Europeo hoy




Por contra en el GFS vemos una solidez extraordinaria, hablando con hechos, no con palabras:
GFS ayer 0z


GFS ayer 12z


GFS hoy 0z


Espectacular demostración de qué modelo ha modelizado mejor la situación. Creo que es suficiente.

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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #88 en: Enero 13, 2013, 14:21:34 pm »
Si con una comparación de algo que no se ha producido consideras demostrado algo....

Te repito. Esto que ves a continuación SÍ es una comparación, hecha por profesionales, no por aficionados como nosotros sobre salidas principales concretas de los modelos... que es un porcentaje bastante bajo del total de información que proporcionan. No creo que ningún profesional, saque conclusiones con un mapa de una salida.

Y por cierto, lo que nos indicas, aún no ha sucedido, ni por un lado ni por otro. Para comparar hay que esperar a que ocurra.


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http://blog.chron.com/sciguy/2012/10/in-the-model-wars-europe-kicks-north-americas-butt/

https://dl.dropbox.com/u/52346927/17531-75308-1-PB.pdf

http://www.nnvl.noaa.gov/MediaDetail2.php?MediaID=1247&MediaTypeID=1

http://www.noaanews.noaa.gov/stories2012/20121211_poesandsandy.html

http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/post/noaa-warns-weather-forecasts-will-suffer-from-budget-cuts/2011/03/31/AFKsct9B_blog.html
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Re:Pronósticos y modelos de previsión: ENERO 2013
« Respuesta #89 en: Enero 13, 2013, 14:38:13 pm »
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