Ayer en Albacete-MAGRAMA -5,6ºC, y hoy en la BA de Albacete -3,6ºC.

Albacete-MAGRAMA marca como marcaba la estación de la BA de Albacete antes que la pusieran al lado de las pistas.

Por cierto, lamentable una vez más las previsiones que hace AEMET sobre las temperaturas en Albacete.

Cita de: Sonia en Noviembre 15, 2017, 11:23:06 am

Ayer en Albacete-MAGRAMA -5,6ºC, y hoy en la BA de Albacete -3,6ºC.

Albacete-MAGRAMA marca como marcaba la estación de la BA de Albacete antes que la pusieran al lado de las pistas.

Por cierto, lamentable una vez más las previsiones que hace AEMET sobre las temperaturas en Albacete.

El tema de las mínimas, sus previsiones, registros, estaciones, etc, daría casi para hacer un dossier, alguna vez lo hemos hablado.
¿Es normal que en una ciudad que no es grande como Albacete, con una isla de calor en teoría pequeña, se dé tanta diferencia de mínimas entre observatorios, -1,6 ciudad, -3,6 BA, -5,6 Magrama? Es que esas diferencias son propias de ciudades como Madrid con islas de calor brutales. Pero en este caso, no sé, las veo demasiado dispares. Además que el observatorio de la ciudad no está en el centro sino más bien a las afueras. Dos grados con los Llanos puede, pero 4 lo veo demasiado. ¿Quizá el de Magrama esté situado en alguna hondonada o similar que favorezca especialmente las inversiones, algo parecido a lo que pasa con la de León? Saludos.

Es normal encontrar esas diferencias. De hecho, son mayores que lo que comentas, ya que esos -5,6ºC son de ayer, es decir más de 5ºC respecto a la urbana de AEMET.

La isla de calor no solo depende del tamaño, sino de la configuración de la ciudad. La urbana de AEMET está en las afueras o centro según se mire. Está en las afueras de la zona residencial, pero desde esa zona hacia el O y NO está totalmente urbanizado. De hecho, son más de 3kms entre viviendas y fábricas (Campollano) desde esa zona hacia ambos lados. Pero lo importante no es eso, sino la "morfología urbana" de esa zona. Está situada en un pasaje estrecho con edificios a los 4 lados sin apenas ventilación. Dada la morfología urbana de Albacete, a pesar de ser una ciudad pequeña, tiene una isla de calor bastante potente según zonas.

La estación del MAGRAMA está situada muy cerquita de la Base Aérea (al oeste, cerca de la urbanización Bacariza), y está un poquito más baja que la "nueva" estación de la Base (677m y 702m respectivamente). Hasta donde sé no hay ninguna vaguada en esa zona. De hecho, por la ubicación que dan, está en medio de campos de labranza. Si no me equívoco la estación está ubicada en el cuadradito oscuro: https://www.google.de/maps/@38.9493224,-1.9021936,84m/data=!3m1!1e3

Entre una estación rodeada de paredes, edificios y fábricas, otra al lado de una pista de estacionamiento con salida directa a los gases de los cazas (y bastante descuidada por cierto), y una situada en campo abierto, tengo claro con cual me quedo.

Por cierto, hoy -5,0ºC en Munera, pero lo curioso es que se ha dado a las 3:50h con mucha noche aún por bajar. De hecho desde las 2h (-4,5ºC) o algo antes se ha quedado totalmente estancada hasta el amanecer. Había algo de viento S, pero vamos dentro de lo que suele ser habitual y no más que durante el descenso a primeras horas de la noche. De hecho lo raro es encontrar noches totalmente calmas en la provincia. De haber seguido la progresión de días pasados la mínima se hubiera ido a los -7 o -9. En fin, misterios (para mí) de la meteo.

Cita de: Sonia en Noviembre 15, 2017, 12:28:17 pm

Cita de: j_s en Noviembre 15, 2017, 11:34:00 am

Cita de: Sonia en Noviembre 15, 2017, 11:23:06 am

Ayer en Albacete-MAGRAMA -5,6ºC, y hoy en la BA de Albacete -3,6ºC.

Albacete-MAGRAMA marca como marcaba la estación de la BA de Albacete antes que la pusieran al lado de las pistas.

Por cierto, lamentable una vez más las previsiones que hace AEMET sobre las temperaturas en Albacete.

El tema de las mínimas, sus previsiones, registros, estaciones, etc, daría casi para hacer un dossier, alguna vez lo hemos hablado.
¿Es normal que en una ciudad que no es grande como Albacete, con una isla de calor en teoría pequeña, se dé tanta diferencia de mínimas entre observatorios, -1,6 ciudad, -3,6 BA, -5,6 Magrama? Es que esas diferencias son propias de ciudades como Madrid con islas de calor brutales. Pero en este caso, no sé, las veo demasiado dispares. Además que el observatorio de la ciudad no está en el centro sino más bien a las afueras. Dos grados con los Llanos puede, pero 4 lo veo demasiado. ¿Quizá el de Magrama esté situado en alguna hondonada o similar que favorezca especialmente las inversiones, algo parecido a lo que pasa con la de León? Saludos.

Es normal encontrar esas diferencias. De hecho, son mayores que lo que comentas, ya que esos -5,6ºC son de ayer, es decir más de 5ºC respecto a la urbana de AEMET.

La isla de calor no solo depende del tamaño, sino de la configuración de la ciudad. La urbana de AEMET está en las afueras o centro según se mire. Está en las afueras de la zona residencial, pero desde esa zona hacia el O y NO está totalmente urbanizado. De hecho, son más de 3kms entre viviendas y fábricas (Campollano) desde esa zona hacia ambos lados. Pero lo importante no es eso, sino la "morfología urbana" de esa zona. Está situada en un pasaje estrecho con edificios a los 4 lados sin apenas ventilación. Dada la morfología urbana de Albacete, a pesar de ser una ciudad pequeña, tiene una isla de calor bastante potente según zonas.

La estación del MAGRAMA está situada muy cerquita de la Base Aérea (al oeste, cerca de la urbanización Bacariza), y está un poquito más baja que la "nueva" estación de la Base (677m y 702m respectivamente). Hasta donde sé no hay ninguna vaguada en esa zona. De hecho, por la ubicación que dan, está en medio de campos de labranza. Si no me equívoco la estación está ubicada en el cuadradito oscuro: https://www.google.de/maps/@38.9493224,-1.9021936,84m/data=!3m1!1e3

Entre una estación rodeada de paredes, edificios y fábricas, otra al lado de una pista de estacionamiento con salida directa a los gases de los cazas (y bastante descuidada por cierto), y una situada en campo abierto, tengo claro con cual me quedo. De hecho, a mí lo que más me rescama es como hay veces que la urbana se va 1-3ºC en las máximas y otras veces queda incluso por debajo de la de la Base Aérea.

Bueno, es discutible que para registrar los datos de una ciudad nos quedemos con las estaciones en campo abierto, deja de ser un medio urbano. Otra cosa sería por ejemplo el caso de Madrid, que bien podrían reflejarse más los datos de las mínimas de la C.Universitaria, que sigue siendo medio urbano y hay bastante diferencia con la del Retiro. En cualquier caso, pienso que deberían de algún modo "uniformarse" los criterios en las mediciones, es decir, para ser coherentes, o se toman como referencia los datos de aeropuertos u otros lugares alejados de los cascos urbanos, o bien al contrario, se toman los de los cascos urbanos; lo que es engañoso a mi parecer es, según una u otra ciudad, coger un tipo u otro de registro.

Depende de donde se viva. Cuando vivía yo en Albacete (zona Sur, en una zona mucho más abierta) la temperatura era más parecida a la de la BA de Albacete que a la urbana (estando más cerca). En noches de verano, a primeras horas podía haber fácilmente 8ºC o más de diferencia entre las zonas cerradas del centro y las de las afueras por su parte sur, aunque con el paso de las horas la diferencia decrecía.

AEMET desde luego debería homogenizar, pero tampoco podemos caer en el error de pensar que todas las urbanas son iguals y todas las de los aeropuertos son iguales. Hay aeropuertos pegados a ciudades (veáse Getafe) o estaciones de aeropuertos pegadas a pistas/zonas urbanas que resultan menos ventiladas que algunas estaciones urbanas. Como hay estaciones urbanas encajonadas entre edificios y otras situadas en parques.

Cita de: j_s en Noviembre 15, 2017, 12:42:22 pm

Cita de: Sonia en Noviembre 15, 2017, 12:28:17 pm

Cita de: j_s en Noviembre 15, 2017, 11:34:00 am

Cita de: Sonia en Noviembre 15, 2017, 11:23:06 am

Ayer en Albacete-MAGRAMA -5,6ºC, y hoy en la BA de Albacete -3,6ºC.

Albacete-MAGRAMA marca como marcaba la estación de la BA de Albacete antes que la pusieran al lado de las pistas.

Por cierto, lamentable una vez más las previsiones que hace AEMET sobre las temperaturas en Albacete.

El tema de las mínimas, sus previsiones, registros, estaciones, etc, daría casi para hacer un dossier, alguna vez lo hemos hablado.
¿Es normal que en una ciudad que no es grande como Albacete, con una isla de calor en teoría pequeña, se dé tanta diferencia de mínimas entre observatorios, -1,6 ciudad, -3,6 BA, -5,6 Magrama? Es que esas diferencias son propias de ciudades como Madrid con islas de calor brutales. Pero en este caso, no sé, las veo demasiado dispares. Además que el observatorio de la ciudad no está en el centro sino más bien a las afueras. Dos grados con los Llanos puede, pero 4 lo veo demasiado. ¿Quizá el de Magrama esté situado en alguna hondonada o similar que favorezca especialmente las inversiones, algo parecido a lo que pasa con la de León? Saludos.

Es normal encontrar esas diferencias. De hecho, son mayores que lo que comentas, ya que esos -5,6ºC son de ayer, es decir más de 5ºC respecto a la urbana de AEMET.

La isla de calor no solo depende del tamaño, sino de la configuración de la ciudad. La urbana de AEMET está en las afueras o centro según se mire. Está en las afueras de la zona residencial, pero desde esa zona hacia el O y NO está totalmente urbanizado. De hecho, son más de 3kms entre viviendas y fábricas (Campollano) desde esa zona hacia ambos lados. Pero lo importante no es eso, sino la "morfología urbana" de esa zona. Está situada en un pasaje estrecho con edificios a los 4 lados sin apenas ventilación. Dada la morfología urbana de Albacete, a pesar de ser una ciudad pequeña, tiene una isla de calor bastante potente según zonas.

La estación del MAGRAMA está situada muy cerquita de la Base Aérea (al oeste, cerca de la urbanización Bacariza), y está un poquito más baja que la "nueva" estación de la Base (677m y 702m respectivamente). Hasta donde sé no hay ninguna vaguada en esa zona. De hecho, por la ubicación que dan, está en medio de campos de labranza. Si no me equívoco la estación está ubicada en el cuadradito oscuro: https://www.google.de/maps/@38.9493224,-1.9021936,84m/data=!3m1!1e3

Entre una estación rodeada de paredes, edificios y fábricas, otra al lado de una pista de estacionamiento con salida directa a los gases de los cazas (y bastante descuidada por cierto), y una situada en campo abierto, tengo claro con cual me quedo. De hecho, a mí lo que más me rescama es como hay veces que la urbana se va 1-3ºC en las máximas y otras veces queda incluso por debajo de la de la Base Aérea.

Bueno, es discutible que para registrar los datos de una ciudad nos quedemos con las estaciones en campo abierto, deja de ser un medio urbano. Otra cosa sería por ejemplo el caso de Madrid, que bien podrían reflejarse más los datos de las mínimas de la C.Universitaria, que sigue siendo medio urbano y hay bastante diferencia con la del Retiro. En cualquier caso, pienso que deberían de algún modo "uniformarse" los criterios en las mediciones, es decir, para ser coherentes, o se toman como referencia los datos de aeropuertos u otros lugares alejados de los cascos urbanos, o bien al contrario, se toman los de los cascos urbanos; lo que es engañoso a mi parecer es, según una u otra ciudad, coger un tipo u otro de registro.

Depende de donde se viva. Cuando vivía yo en Albacete (zona Sur, en una zona mucho más abierta) la temperatura era más parecida a la de la BA de Albacete que a la urbana (estando más cerca). En noches de verano, a primeras horas podía haber fácilmente 8ºC o más de diferencia entre las zonas cerradas del centro y las de las afueras por su parte sur, aunque con el paso de las horas la diferencia decrecía.

AEMET desde luego debería homogenizar, pero tampoco podemos caer en el error de pensar que todas las urbanas son iguals y todas las de los aeropuertos son iguales. Hay aeropuertos pegados a ciudades (veáse Getafe) o estaciones de aeropuertos pegadas a pistas/zonas urbanas que resultan menos ventiladas que algunas estaciones urbanas. Como hay estaciones urbanas encajonadas entre edificios y otras situadas en parques.

Bastante de acuerdo. De todas formas, debemos ser coherentes, y si admitimos los datos de aeropuertos alejados del casco urbano para una ciudad, también debemos admitir los de otros aeropuertos alejados del casco urbano para otra ciudad, por ejemplo los casos de Burgos, Valladolid o Salamanca; no es la primera vez que se critican esos registros "por no ser de la ciudad" y al mismo tiempo se admiten otros que están igual de alejados del casco urbano. Quizá sea por simpatía hacia una u otra tierra, no sé.

Sonia, lo de las vaguadas artificiales lo dice la gente que lo sabe, como tú o yo, pero la mayoría se refiere a que "eso no es la ciudad", más allá de especificaciones técnicas que desconocen.

Los datos que Aemet ofrece de Valladolid (-1,7º la pasada noche) parece que ahora son de zona urbana, ya no son los del aeropuerto, donde probablemente haya habido 2-3º menos con facilidad.

Lo de Salamanca, si bien el aeropuerto está algo más alejado, sigue siendo una zona llana con una orografía similar a la del entorno de la ciudad, no estamos hablando de diferencias como podría ser entre Albacete y Chinchilla que está en alto. Además, la garita está situada pegada a la pista, más cerca aún que en la base de los Llanos, con lo cual esos registros deberían ser aun más bajos según tu propio razonamiento. La diferencia entre el dato de la ciudad de Salamanca en la noche pasada (-1,1) y la del aeropuerto o base aérea de Matacán (-3,5) es de 2,4º, una diferencia lógica y razonable entre medio urbano y no urbano, que hasta se me queda corta en este caso ya que el centro de la capital charra es pura piedra con calles encajonadas, lo que hace aguantar más el "calor".
Creo que Salamanca es la ciudad española donde más frío he pasado, sobre todo de noche.

Ojo que la estación urbana de Salamanca está pegando al Tormes y por muy urbana que sea, la proximidad al río puede ser tanto o más determinante que el entorno urbano, claro que el propio aeropuerto tampoco queda lejos del Tormes. De todos modos, no podemos juzgar la ubicación por una noche. Hoy las condiciones favorecían para que se dieran grandes diferencias en la submeseta sur y no tanto en la norte, pero no siempre es así.

No está tan pegada, está cerca pero hay diferencia de altura, no está al mismo nivel y eso se nota, si estuviera pegada daría unas mínimas un tanto más bajas. De todas formas, el río pasa casi por el centro de la ciudad, forma parte del entorno urbano al ser una zona habitada y demás, así que sus datos son perfectamente representativos de la ciudad, tanto o más que los aeropuertos.
Esta noche pasada, es normal que las mínimas entre la sub. norte y la sur se igualaran, al haber en esta última una masa de aire algo más fría. Normalmente, en las mismas condiciones anticiclónicas de calma, con una masa de aire similar, las temperaturas en la submeseta norte por lo general son más bajas que en la sur.