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Autor Tema: SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24  (Leído 151830 veces)

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #75 en: Enero 13, 2024, 12:42:42 pm »
En cuanto al amigo NAM muestra un gran índice negativo de -3 alrededor  de los días 17-18-1-24 , a 100hPa está a -3  , pero no se acopla con la troposfera porque a partir de 200 y 300hPa hacia abajo está -2 ó -1  débil para el acople , y el parón de línea critica 0  a partir de los día 24,25 de enero  es consistente con lo comentado anteriormente , de que el vórtice se refuerza



Con consiguiente la AO- oscilación del Ártico mostrará esa subida a índices positivos o neutros para esas fechas



Y la NAO - oscilación del Atlántico Norte , también refleja de momento esos índices para superficie .



Así , es una locura intentar hacer pronósticos a mas de 15 días vista ,,, esto se parece ya ha hacer pronósticos a 850hPa   :-\
La vida no es esperar a que pase la tormenta, ni es abrir el paraguas para que todo resbale... La vida es aprender a bailar bajo la lluvia ....

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #76 en: Enero 14, 2024, 11:48:37 am »
El movimiento de la AO y NAO hacia índices algo neutros y positivos se muestra  en la teoría de que cuando se produce un minicalentamiento como el que vamos a tener alrededor de los día 17 y 18 de enero de este año 2024, se encuentra en que cuando los Calentamientos ocurren durante regímenes climáticos ciclónicos como el que tendremos sobre Groenlandia y el Mar del Norte , exhiben una respuesta más débil , reduciendo la probabilidad de que el Jet Stream del Atlántico Norte  tenga un desplazamiento hacia el ecuador .

Sacado esto del estudio de Hilla Afargan, Bernat Jimenez y Daniela Domeisen , sobre los impulsores estratosféricos y troposféricos sobre la respuesta del Chorro Atlántico Norte en los eventos de SSW  . 19-9-2022 

En este GIF del Meteociel , observamos como esta teoría es factible para esos días y posteriores al evento.   

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #77 en: Enero 14, 2024, 11:59:10 am »
En dicho estudio también demuestran que cuando se produce un calentamiento estratosférico , la presencia de un buen bloqueo sobre Europa Occidental y el mar del Norte , alrededor del inicio del Calentamiento favorece a un bloqueo posterior en Groenlandia , dando una NAO  negativa , como respuesta de ese calentamiento.

Otro factor importante son a través de las teleconexiones , los patrones anómalos de circulación en el Pacífico Norte están relacionados con la fase de la NAO en el Atlántico Norte , incluso sin considerar la influencia estratosférico.

Resumiendo y concretando :
1.- La presencia de anticiclón de Bloqueo en la zona de las Aleutianas, Pacífico Norte , (el cual lleva tiempo empujando a la estratosfera )suele producir NAO positiva en el Atlántico Norte.

2.- La presencia de bajas presiones o borrascas intensas en la zona de las Aleutianas suele producir NAO negativa en el Atlántico Norte , debido a cambios en la propagación transitoria de las ondas y su rotura sobre el Atlántico Norte .

Así que tenemos que vigilar muchos lugares del planeta  a nivel atmosférico , para ver desde donde vienen los impulsores que pueden influir en nuestro clima.
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #78 en: Enero 20, 2024, 21:24:16 pm »
Esta la cosa mu malita, nos metemos en febrero con temperaturas disparatadas, salvo eventos fugaces como la borrasca Juan, con unas horas de nieve en el centro norte de la peninsula, nos queda el ultimo cartucho desde mediados de febrero hasta primeros de marzo, por que el inicio de ferbrero se preve malo.
El tema que comenta Halo sobre la repercusion en nuestra area del campo de presiones en la zona de las Aleutinas es algo que debe tener su importancia a la hora de determinar una entrada fria en europa occidental.
Por logica, si tenemos una dorsal en el pacifico norte, tendremos vaguada en el este de USA y por tanto a nuestro querido amigo azoriano dando por saco en europa occidental.
Pero si tenemos bajas en Aleutinas, tendremos altas en la costa este de USA extendiendose por Groenlandia en cuña hasta Escandinavia, y eso ya sabemos que se traduce en una bendita nortada sobre europa occidental.
Y eso como se hace? pues que me corrija la maestra, pero pienso que con un esquema estratosferico partido en dos, uno sobre el oeste americano y otro en eurasia.
 

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #79 en: Enero 21, 2024, 13:52:21 pm »
Esta la cosa mu malita, nos metemos en febrero con temperaturas disparatadas, salvo eventos fugaces como la borrasca Juan, con unas horas de nieve en el centro norte de la peninsula, nos queda el ultimo cartucho desde mediados de febrero hasta primeros de marzo, por que el inicio de ferbrero se preve malo.
El tema que comenta Halo sobre la repercusion en nuestra area del campo de presiones en la zona de las Aleutinas es algo que debe tener su importancia a la hora de determinar una entrada fria en europa occidental.
Por logica, si tenemos una dorsal en el pacifico norte, tendremos vaguada en el este de USA y por tanto a nuestro querido amigo azoriano dando por saco en europa occidental.
Pero si tenemos bajas en Aleutinas, tendremos altas en la costa este de USA extendiendose por Groenlandia en cuña hasta Escandinavia, y eso ya sabemos que se traduce en una bendita nortada sobre europa occidental.
Y eso como se hace? pues que me corrija la maestra, pero pienso que con un esquema estratosferico partido en dos, uno sobre el oeste americano y otro en eurasia.
 

buena disertacion Juanje !!!

el acople o teleconexión entre los patrones climáticos y los bloqueos , son en ocasiones muy complicados de acoplar  , pues intervienen muchas variables.. Y la atmósfera es un fluido .

Llevo un par de días mirando mapas y salidas , y de momento lo único que nos puede servir de referencia es el NAM  para una semana vista , y con ello la AO- oscilación del Ártico y la NAO ..
El modo anular del Norte de momento está señalándonos esa parte fría en la troposfera y en la columna estratosférica la nada, eso después de consultar mapas   

 






Ello nos indica que  estamos asistiendo a un colder o momentos fríos del vórtice , de momento .. porque a 360 h hay salidas que muestran dos vórtices en la baja estratosfera 100hPa  , pero se cortan a entre 50 y 30hPa ,



 Mira la temperatura que marca por alli , entre la estratosfera media 10hPa y la baja estratosfera a 100hPa, sobre la vertical de 70º y 90ºN , lo cual indica que de momento tendremos que esperar ...

 

Así que creo que habrá que ir siguiendo las salidas , para ver si se modifica la situación del vórtice, el cual va a sufrir un calentamiento estratosférico seguro , pero cuando ???  conforme van  mostrándose los pronósticos a día de hoy yo no lo sé ..
« Última modificación: Enero 21, 2024, 14:00:19 pm por HALO 46º »
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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #80 en: Enero 21, 2024, 19:55:56 pm »
Pues no es seguro 100%, pero segun el Dr. Judah Cohen al finalizar el mes podria haber calentamiento canadiense, lo que favorece temperaturas mas calidas en America del norte y mas frias en norte de Europa y Norte de Asia, a ver si nos viene por ahi.......el caso es que febrero suele ser un mes de desplazamientos frios continentales sobre el mediterraneo occidental.
El patron con temperaturas mas calidas en America del Norte nos viene bien, si se produce ese calentamiento canadiense deberia favorecer el desplazamiento del vortice hacia Europa.

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #81 en: Enero 21, 2024, 20:14:52 pm »
Los modelos que pusiste Halo, el 13 de enero, de la estructura termica vertical se han cumplido, son muy parecidos a los datos actuales, se cumple el fortalecimiento del vortice previsto hace una semana, aunque el enfriamiento previsto estaba algo subestimado.

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Re:SEGUIMIENTO VÓRTICE POLAR ESTRATOSFÉRICO 2023/24
« Respuesta #82 en: Enero 30, 2024, 20:39:32 pm »
De momento el vórtice polar tiene un área muy fría entre los 30hPa y los 100hPa, ello indica que parte de su núcleo es fuerte.
Temperatura para el 3-2-24



Si seguimos viendo las salidas de los modelos esta parte fría llega hasta los 10hPa a 70º N entre los días 6 y 8 de febrero



 

A partir del día 10 de febrero esa zona de -70º C comienza a encogerse 



Día 12-2-24



Día 13-2-24
 


Día 14-2-24 en esta salida el nudo frío de -70 º C ha desaparecido ... puede ser una señal de que algo se está calentando y desarrollando en el vórtice polar.

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« Respuesta #83 en: Enero 30, 2024, 20:46:03 pm »
Si observamos las teorías que nos hablan de cómo están los vientos del Oeste antes de un calentamiento estratosférico por división del vórtice polar, nos dice que:
Antes de una división del vórtice polar, veremos una gran anomalía positiva en el viento zonal centrado sobre los 70º N, pudiéndose extender esta anomalía a lo largo de la estratosfera e incluso llegar a la troposfera.

Los vientos del Oeste al día 6-2-24 vemos como en la alta estratosfera se están reforzando, aunque vemos de vientos del Este por el margen derecho de la imagen, en la troposfera a 70º N hasta los 100hPa, nos está indicando que para esa fecha la parte inferior del vórtice está muy débil .



 Para el día 8-2-24 los colores azulados del margen derecho – Vientos del Este – van desapareciendo, porque los vientos del Oeste en la alta estratosfera se van reforzando, estas anomalías de vientos del Oeste son consistentes con la teoría del preacondicionamiento del flujo estratosférico antes de un calentamiento estratosférico, que podrían extenderse hasta la troposfera superior.



 Para el día 10-2-24 esa lengua roja –Vientos del Oeste comienza a alcanzar los 50hPa y además parece arrinconar en el margen derecho superior la línea crítica 0 de los vientos del Este.

 

Aunque no sobrepasa la cota 100hPa en la vertical entre los 70ºN y los 80º N para el día 11-2-24, aparece un circulo sospechoso de línea crítica 0 a 10hPa entre los 40º y 50º N.
Estas anomalías positivas de viento Zonal-Oeste- sugieren la presencia de una vorticidad potencial muy fuerte, que conforme vaya acercándose la fecha del evento estratosférico el viento comenzará a debilitarse, y con ello aumentara la propagación vertical de las Ondas. 
Como veremos qué pasará en teoría a partir del día 14-2-24.

Día 11-2-24



Y esta línea crítica a partir del día 12 hasta el día 14 de febrero, se convierte en una intrusión de vientos del Este –color azul – vemos también como los vientos del Oeste han llegado a 100hPa la baja estratosfera, 

dia 12-2-24


 
Para el día 13-2-24 esa fortalece se diluye mucho y comienzan a surgir vientos del Este desde la troposfera. 



Para el día 14-2-24 hay una casi desaparición de la fortaleza de los vientos del Oeste y el ensanchamiento del circulo de vientos del Este sobre la vertical de los 50º N a 10hPa.

Con lo cual, si seguimos tirando de teoría de vientos estratosféricos antes de un calentamiento de división del vórtice, dice que sobre unos 10 día o 5 días antes del evento veremos aparecer anomalías negativas –vientos del Este o azules – entre los 30º y 90 º N por encima de los 30km, en el caso siguiente vemos que está 10hPa -32 km más o menos. Y este viento del Este se volverá mas restringido alrededor del polo a media que se acerca el día del calentamiento.






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« Respuesta #84 en: Enero 30, 2024, 20:50:52 pm »
Estirando los modelos, hay salidas que muestran para el día 14-2-24 que el vórtice tiene forma de cacahuete, esa forma se materializa cuando el evento es por división del vórtice.

Para el día 14 -2-24   vemos dicha forma de cacahuete en este mapa de temperaturas a 10hPa



Pero es que a 30hPa también tenemos esa forma del vórtice


 
En el mapa de geopotencial a esa fecha y a 10hPa también se intuye dichos lóbulos.




Aquí esta salida también nos indica que puede haber división del vórtice por la actuación de dos ondas, una la del Pacifico –impulsada por el Anticiclón Aleutiano y otra la del Atlántico que pueden rematarlo.


 
Veremos en que queda todo esto, porque este invierno hacer pronósticos sobre el vórtice polar está siendo todo un reto para las teorías del calentamiento estratosférico.

 
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« Respuesta #85 en: Enero 30, 2024, 23:06:16 pm »
¡Estupendo Empar! Muy ilustrativo.
"Escápate de tu tiempo
al tiempo que no transcurre.
Pon tu mirada por
encima de tu yo, tu día, tu orden...
Yo-Día-Orden-Caos"

(José Val del Omar)

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« Respuesta #86 en: Enero 31, 2024, 18:06:34 pm »
Coincido contigo, Jota.
Voy a tener que ir otra vez a Tavernes de la Valldigna para que Empar me dé clases de interpretación del vórtice polar y de la estratosfera.
« Última modificación: Enero 31, 2024, 18:08:11 pm por aljarafe »
Si no fuera por la Meteo...
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« Respuesta #87 en: Enero 31, 2024, 20:09:12 pm »
Gracias Jota y Claudio por vuestros scomentarios  :)
Claudio cuando quieras puedes volver  ,eres muy bienvenido.
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« Respuesta #88 en: Febrero 01, 2024, 10:26:02 am »
Coincido contigo, Jota.
Voy a tener que ir otra vez a Tavernes de la Valldigna para que Empar me dé clases de interpretación del vórtice polar y de la estratosfera.


Idem yo, Claudio. Soy un ignorante en la materia.
Ojalá que el vórtice nos sea propicio y nieve o llueva bastante más.
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« Respuesta #89 en: Febrero 03, 2024, 20:10:31 pm »
Parece que la cosa se está poniendo seria ya en el vórtice polar, después de un mes de diciembre y enero que parecía que iba a venir el lobo y luego no venía, espero que esta vez sea de verdad , jejejeje , y lo que muestran los modelos se materialice .
Para saber si es un calentamiento estratosférico súbito , la teoría nos dice que tiene que haber un incremento de la temperatura de al menos 25ºC  en una semana, cogiendo desde la salida para el día 9-2-24  hasta el día 18-2-24. Aquí el incremento de momento es de 10º C.

Vemos en la imagen esta primera para el día 9-2-24


 
Para el día 15-2-24



Y para el día 18-2-24 , se observa que el ascenso de la temperatura de momento marca solo 10º C , con lo cual de momento no podemos hablar de que sea calentamiento súbito estratosférico, igual la salida de la semana que viene cambia la cosa …. Habrá que ir siguiendo los modelos.

Este otro modelo de temperatura también comienza a mostrar un calentamiento por bilocación o partición del vórtice en dos lóbulos , lo que se llama calentamiento estratosférico por división del vórtice polar .
A partir del día 17-2-24 vemos a 10hPa que se van a formar esos dos lóbulos



El día 17-2-24 también los vemos a 70hPa



Pero esa división aún no ha llegado a la parte alta de la estratosfera a 3 hPa el día 18-2-24



El día 18-2-24 siguen los modelos viéndolos a 10hPa



Y la misma fecha ya también a 30hPa.



Para ver dónde van los tiros estratosféricos, este grafico es importante, observamos como desde la baja estratosfera o el pie del vórtice polar a 150hPa parte esa línea del Aspect ratio, ya pasado el índice 2 acercándose a 2.5, eso indica división del vórtice, y cuando llega a 5hPa en altura la línea se inclina hacia la izquierda, lo cual concuerda con la salida del 18-2-24 a 3hPa, que ahí aún no se ve partición del vórtice.

En la gráfica de la izquierda donde pone vortex área vemos que esa línea es bastante recta desde la base hasta los 3hPa , pues cuando el vórtice va a dividirse en su momento de preacondicionamiento se suele forma como un tubo recto , la inclinación que vemos en la parte superior es indicio también de calentamiento por desplazamiento, veremos si al final tenemos un evento mixto , o se parte del todo … un evento mixto quiere decir que es un calentamiento por división y desplazamiento , no suelen ser habituales , pero a casi 15 días vista es aventurado hacer un pronostico .

 

Para que sea un evento por división del vórtice deben actuar las dos ondas , la número 1 y luego la onda  2 .
Este modelo así lo muestra .


 


« Última modificación: Febrero 03, 2024, 20:12:13 pm por HALO 46º »
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