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Autor Tema: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.  (Leído 1152 veces)

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El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« en: Enero 10, 2009, 00:02:26 am »
Con lo pasado en Madrid, está el tema de las alertas muy muy calientes, mirad la noticia de portada del Elmundo:

Interior culpa del caos a la 'falta de previsión'; Meteorología dice que la 'clavó'

La Agencia Estatal de Meteorología ha defendido su proceder ante el temporal de nieve y frío que ha azotado a gran parte de España, pero hay voces que les culpan de su previsión. Interior habla de "falta previsión" y Protección Civil afirma que cuando se les alertó ya estaba nevando en Madrid.


http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/09/espana/1231533941.html

Que opinais ?
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #1 en: Enero 10, 2009, 00:07:30 am »
Hombre, cualquiera puede fallar. Por el foro se ha dicho que por ejemplo se falla igual en otro lugar y no pasa nada, pero como es Madrid...1 fallo y punto. Nadie es perfecto, la meteorologia es muy caprichosa y por 50km como ha dicho Roberto Brasero ha pasado lo que ha pasado. Acertar exactamente el punto de la borrasca no tiene que ser muy facil...
« Última modificación: Enero 10, 2009, 00:09:38 am por alb_Ronda »
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #2 en: Enero 10, 2009, 00:26:39 am »
1º/, Respecto a la ministra:
De esta ministra no me creo nada, no dimite ni con 200 muertos más(mis respetos a lo que no debió de pasar y fallecieron), lo del accidente de barajas y el desbarajuste de coordinación los primeros 15 mints no fueron causa para que dimitiera, a partir del cuarto de hora la coordinación chapooo, como en el 11M. Un plan anticatástrofes debe funcionar desde el primer momento, sea aéreo, logístico o nieve, hay un responsable que debe responder sobre sus subordinados, NO ECHAR LA CULPA A LOS SUBORDINADOS!
A Burgos vino a estrenar la estación nueva de trenes, y durante 24h  no podía entrar ni un solo tren a la ciudad, vamos como lo de Cataluña de este verano, gracias a dios que tuvimos suerte.
No se cuantas meteduras de pata lleva.
Hoy para aterrizar en  el aeropuerto solo podía aviones con CADENAS!!!!!! ;D

2º/, Tema AEMET y responsabilidades:
Que pasa? Aemet dice que hay temporal y se ve  que nieva 2 horas seguidas en Madrid y con 15cm de nieve ,ale todo el mundo en Madrid a coger el coche sin cadenas, que para eso se pagan los impuestos y el estado tiene sal y quitanieves!!! Vaya PAIS!!!
Lo primero que tienen que hacer es comprar unas cadenas y una pala para quitar nieve, practicar un poco y luego se pensarán si coger el coche o ir en metro o tren, sin riesgo de quedarse atascados ni dar algún golpe a otro.
Estoy viendo que a AEMET la quieren cargar el san Benito de ser la responsable de que ni dios llevara CADENAS AYER!! Yo pensé que el responsable es el que sale a la aventura!!!
Hasta con moto he visto en el telediario que iban!!!! ;D Me mondo!!! La gente no tiene aprecio por su vida!!!  Y luego se exige responsabilidades a los demás pero no a sí mismo!!
QUE OCURRE, cada vez que nieva siempre lo mismo.
Cuantos en Madrid viendo lo que ocurría (nevar) antes de coger el coche han llamado a la DGT???

 No se porque jamas pasa nada en las estaciones de esquí?' será que la gente va equipada y con conocimiento del riesgo !!! O porque lo tienen "super-mega-chachi" organizado!
Yo con este tema es que "aluciflipo".

« Última modificación: Enero 10, 2009, 10:36:07 am por MILIOKOS »
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #3 en: Enero 10, 2009, 09:58:19 am »
Como está el temita...

•La Agencia Estatal de Meteorología ha defendido su actuación
•Hay voces que les critican por su falta de reflejos
•Interior habla de "falta de previsión"
•Protección Civil afirma que cuando se les alertó ya nevaba


http://www.elmundo.es
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #4 en: Enero 10, 2009, 10:03:14 am »
La nieve tapa Madrid y las administraciones polemizan sobre la respuesta al colapso

    * Aguirre: no ha habido información suficiente para declarar una alerta adecuada
    * Meteorología alertó en dos ocasiones a la Comunidad del riesgo de nevadas en la región
    * Medio Ambiente: 'Hemos hecho todo lo posible'
    * 40 líneas de la EMT estuvieron completamente parados al quedar atrapados 100 buses



http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/09/madrid/1231491348.html

A ver como acaba todo esto, la verdad es que ayer noche, antena 3 puso la prevision que daba la página web de AEMET para Madrid ayer y le ponian un buen sol, así que en la AEMET tienen que tener las orejas rojas de tanto nombrarles por ahí.

Claro está que esto de la meteorologia no es una ciencia cierta, ni a 24 h vista, así que es algo aleatorio con lo que hay que contar, pero que a los profanos les parece que con mirar un mapa y 4 modelos, tienes el 100% de seguridad en una prevision.

A ver donde llega este debate.  ;)
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #5 en: Enero 10, 2009, 10:20:35 am »
estoy con Albano
pero ni que decir tiene que hay una total descordinación entre todos los organismos implicados , pero no sólo a este nivel sino en todos y lo más grave que luego lo paga el ciudadano , en todos los sentidos  :-\
no se saben coordinar , o más bien no quieren coordinarse , motivos , está claro la política , así luego están deseando que falle algo  para ponerse verdes , que si el plan de emergencias es competencia de fulanito y falló que si el plan de prevención es de menganito y no funcionó , siempre igual , pero para todo , esto ya aburre ! :-\
 a que nadie ha reconocido nada y no han propuesto "vamos a trabajar juntos y que no vuelva a pasar " ni lo harán nunca ,es mejor gastar energias en criticarse y ponerse a parir




                                                                                                                                    Pechina . bajo Andarax . Almería

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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #6 en: Enero 10, 2009, 10:21:04 am »
El debate es muy interesante, aunque es muy fácil herir sensibilidades, y es preferible opinar teniendo una base de información previa. Yo, como no ví las alertas en Madrid, ni las previsiones, todo previo a la nevada y el colapso, prefiero no emitir ninguna opinión. No estaría bien fundada.

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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #7 en: Enero 10, 2009, 11:32:04 am »

Lo primero que tienen que hacer es comprar unas cadenas y una pala para quitar nieve, practicar un poco y luego se pensarán si coger el coche o ir en metro o tren, sin riesgo de quedarse atascados ni dar algún golpe a otro.


Con eso de echarle la culpa a la gente por no llevar cadenas no estoy de acuerdo, porque mi padre sin cadenas ha estado en invierno por europa con -15º, cayendole nevadas de cojones y NUNCA se ha tenido que parar por ello, NUNCA se ha quedado atascado y todo porque saben hacer las cosas bien...el unico pais donde ha tenido que parar por tema de nieve es en España.

Ayer pillo de sorpresa, si, pero es que hace unos años paso lo mismo en 1 Autopista de peaje! y eso solo pasa en España. Lo tengo muy claro, o son unos inutiles o se lo hacen, porque no me entra en la cabeza estas cosas
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #8 en: Enero 10, 2009, 14:30:25 pm »
Estoy de acuerdo con lo expuesto por MILIOKOS ,lo de la ministra ya es de verguenza no sabe ni hablar y como siempre se va por los cerros de Ubeda,tambien hay que hachacar a la gente que les dicen que no cojan el coche y lo cogen hasta para ir a por el pan.
Ayer unos amigos me comentaron que se iban a unos grandes almacenes a las rebajas!!!con la que estaba cayendo!!!!,vamos con dos cojo....... :o
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #9 en: Enero 10, 2009, 14:42:50 pm »
Anda que estamos en buenas manos ... y encima se tiran los trastos unos a otros ...

No se si la culpa es de AEMET o de Interior , lo que esta claro que en cuanto sucede algo un poco fuera de lo normal , se lia ! , en Madrid o en chinchilla.


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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #10 en: Enero 10, 2009, 14:45:48 pm »
Yo tampoco puedo opinar, pues aunque es cierto que el mapa ponía el típico nubes y claros y chubascos, parece ser, y esto no lo he podido constatar por mi, pero han enseñado los mapas de que fue así, que dieron las alertas en la madrugada, antes de la nevada y que comunicaron a Protección Civil, que debería ser suficiente para que todo se pusiera en marcha... pero estas cosas, si no se tienen los datos objetivos...
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #11 en: Enero 10, 2009, 15:20:11 pm »
Pues a mi esta mañana me ha hecho mucha gracia los analistas políticos hablando de meteo, ese lenguaje refinado con el que hablan brillaba por su ausencia en un tema que no es que no dominen, es que no saben ni conocen, me ha encantado como definían esto como "tempestad", jajaja.

Intentaban aplicar la "lógica" o doctrina de la política a un tema como la meteorología, algo absurdo bajo mi cateta opinión.
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #12 en: Enero 11, 2009, 00:11:42 am »
Yo no he opinado apenas sobre la AEMET, casi la defiendo aunque hay veces que fallan, no creo que hayan tenido la culpa en este caso porque todas las predicciones cambiaron muy muy rápidamente y es casi imposible de predecir, aunque tengo entendido que SI lo acertaron.

A pesar de lo que dice Rondeño(ALB) y tiene parte de razón , hay gente preparada para esos temporales y yo contra esos no van mis críticas, me ha pasado con Gale, y se que está preparado por lo que vi en Segovia,pero la gran mayoría de la gente no esta preparada.Sea por no tener cadenas, o ruedas de invierno o poca experiencia en conducción muy deslizante, especialmente los de tracción trasera.
Yo llevo cadenas y no se ponerlas, mi culpa es que no me he molestado en aprender y es una lata ponerlas, pero si nieva prefiero no coger el coche.
 Vivo afortunadamente en una ciudad muy dada a estos fenómenos y aquí lo consideramos algo normal, por eso no solemos coger el coche.
Ha muerto un motorista que iba a los pingüinos y otros 3 están grabes en burgos por culpa de la nieve, es una pena , pero muchísimos se han dado la vuelta y aplaudo su buen sentido común de no correr riesgos. El fallecido en burgos no fue culpa suya, nevando,un camión sin cadenas le envistió por detrás, según tengo entendido. Y creo que hace menos de 2 meses comente el accidente similar en que murieron dos personas, a  los que un camión les envistió por detrás y les hizo un sandwich con el que les precedía. Curioso que la historia se repita.

Con ello intento aclarar que mis críticas no van a todos los conductores, solo a los que no están preparados  y que desgraciadamente son la gran mayoría, y dentro de los cuales YO ME INCLUYO.
Aunque no me incluyo a la hora de sacar el coche porque hace frío , nieva y en el coche se va calentito.

Mistral , en Burgos cuando nieva, NI DIOS COGE EL COCHE para ir a los centros comerciales, lo dejan para otro momento, lo se porque he trabajado más de 5 años en uno.


ALB , tu padre, llevaba ruedas de nieve??, aquí en españa se ven muy pocas de esas(trabajo en Bridgestone, y el 96% de la producción de ruedas de invierno va a europa, en españa no hay demanda), por cierto, creo que he comentado que en las estaciones de esquí rara vez hay problemas,por que?Porque la gente va preparada , buenos todo terrenos, buenas ruedas y si se desliza el coche  se para a poner cadenas, y la gran mayoría de los que suben las llevan por si acaso.

Para algunos puede que no tenga razón, yo expongo mis críticas porque esto es un foro y creo que se pide implicación colaborando en el, indicando el parecer.
La experiencia , para mi y para la gran mayoría de Burgos, es, si bebes no cojas el coche, y si nieva, tampoco.
Con mi crítica a la ministra a lo mejor me he quedado corto y debería haber incluido a la ESPERANCITA y al cuco Gallardón que ha estado muy calladito (inteligente, si señor).

Un saludo
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #13 en: Enero 11, 2009, 00:22:30 am »
No MILIOKOS, no lleva ruedas de invierno, a pesar de ello nunca ha tenido problema con la nieve por Europa, salvo fuera de carreteras y calles como paso el viaje que hice con el este invierno que en la fabrica donde habia que cargar el camion se quedo atascado en al nieve, pero al final lo sacamos hechando chinos   :P   pero hablando de carreteras España es el unico pais donde ha tenido problemas del tipo de tene ruqe pararse porque las carreteras no las limpian. Esperan a que haya 1 palmo de nieve para pasar la quitanieves...asi nos va
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Re: El debate sobre las alertas llega ya a altas cotas.
« Respuesta #14 en: Enero 11, 2009, 01:05:45 am »
Madrid solo ha estado 4 horas con problemas, MARSELLA ha estado más tiempo con problemas, pero es que donde pillan esas tormentas de nieve todo se colapsa, Colonia el otro día tubo el mismo problema 3 horas colapsada, donde pila pilla y a tener paciencia.

Burgos en 2004 y 2005 pilló lo mismo y creo recordar que la primera fueron casi 48 horas medio incomunicados con 60 cm.-- ADEMÁS QUE BONITO ES TODO BLANCO, y  los coches parecen literalmente iglús con retrovisor. ;D
« Última modificación: Enero 11, 2009, 01:09:39 am por MILIOKOS »
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