Juer, da gusto llegar a casa y ver como ha escrito la gente
Bien, vayamos por orden
...De pronto, las condiciones atmosféricas pueden cambiar, provocando la condensación de este vapor de agua, comenzando un proceso de liberación de calor latente, que nutra, refuerce y/o intensifique los procesos convectivos en su caso. Entonces, a mayor cantidad de vapor de agua, mayor disposición de forma oculta de calor latente que puede ponerse en juego en condiciones atmosféricas favorables.
Gale, estoy plenamente de acuerdo con tu intervención, pero con tu permiso destaco esa parte de arriba, que me parece muy acertada y muy importante. No hay que olvidar, como tú bien has dicho, que cuanto más vapor tenemos, en el momento de darse las condiciones para condensar, mayor será el calor latente liberado y por lo tanto tendremos "energía extra" para seguir alimentando la convección a mayores alturas.
_00_, ya me gustaría poder responderte aunque solo fuera a una cuarta parte de tus preguntas, pero me superan
Vamos, que no tengo ni pajolera idea
Nimbus, un lujo verte por este debate y coincido plenamente con lo que has expuesto
Esas simulaciones de las que hablas tienen que ser realmente interesantes...Yo he podido ver algunas hechas con el modelo RAMS, aunque imagino que vosotros usais otros modelos. Lástima que estas cosas no sean públicas, pero supongo que todo no se puede
Vigorro, vamos a ver, cuando abrí este tópic lo hice con la idea de que todo el que quisera diese su opinión sobre el tema, cada uno con los conocimientos que tuviese, razonando de la manera que mejor pudiera, para que entre todos fuésemos aportando luz a esto, pero nunca el objetivo es competir por quien tiene razón y quien no. Lo digo por tu última cita mía y comentario posterior...no es cuestión de recalcar quien se ha equivocado y que uno lleva razón, o al menos no era el propósito del hilo.
A parte de eso, me parece que o yo no he entendido nada de lo que has estado diciendo durante el debate o tú no me has entendido a mi, porque los comentarios de Nimbus se ajustan a la idea que yo he venido exponiendo.
Si todo fuera tan sencillo podríamos linealizar la atmosfera y decir que ... aun aumento de varios grados de la SST le corresponde una aumento de PCP de tanto y es no es así. La convecció profunda y la PCP depende de MUCHOS factores meteorológicos, uno de ellos es la SST.
la relación entre la temperatura del Mediterráneo y la aparición de lluvias intensas no es directa. Como ya hemos ido comentando todos, un mar caliente no es garantía de fuertes lluvias ni mucho menos, sino un ingrediente más, importante, a tener en cuenta. Un mar caliente por si solo no tiene esa capacidad, como podemos apreciar la mayoría de años...Lo aclaro porque me da la sensación de que en algún momento se está comentando esto como si algunos pensásemos lo contrario y nada más lejos. Todos de acuerdo
Creo que digo lo mismo que Nimbus: PCP no es igual a X*Tª, es decir, no hay una relación directa, puesto que depende de muchos otros factores.
Lo que yo he defendido y seguiré defendiendo, es que si se dan unos condiciones favorables de todos o la inmensa mayoría de los factores y con esas condiciones, tenemos un mar sensiblemente más caliente, las probabilidades de fuertes lluvias aumentan y lo he razonado cualitativamente con los conocimientos físicos de que dispongo, sean muchos o pocos. Es más, si en alguno de ellos me he equivocado pues le agradecería a cualquiera que me lo dijese y no se callase, que el objetivo mayor de todo esto es aprender.
El propio Nimbus, ante la pregunta sobre la situación de Octubre del 82 dice que posiblemente si aumentasen las lluvias, porque a priori y razonando, sería lo lógico, no?
es decir, personalmente creo que hay un tope de gradiente vertical de temperatura por encima del cual ese gradiente no influye o no consigue que llueva mas...
No se si me explico... quiero decir que lo sucedido en el 73 o en el 82 se dio, por ejemplo, con un gradiente vertical de 45 ºC... mar: 20, altura: -25, por decir algo... pues bien, aunque el mar hubiese estado a 30 ºC no hubiese llovido mas, ¿me explico?...
Lo de que exista un límite de gradiente de temperatura...No lo creo, siempre a mayor gradiente, mayor será el intercambio energético y más brusco. Por lo tanto, si en Octubre del 82 el mar hubiese estado 3 ó 4 ºC más caliente, estoy seguro de que las precipitaciones hubiesen sido aun mayores.
Aunque por supuesto, este no es el único factor que condiciona los procesos convectivos...
Y respondiendo a tu última pregunta yo diría que si Cuanto mayor sea ese gradiente y entre temperaturas más altas, más probabilidades de lluvias intensas, casi sin lugar a dudas. Pero por supuesto, siempre en combinación con el resto de factores, uno por si solo no consigue nada.
Totalmente en contra... las situaciones mas burras de precipitacion se han dado con temperaturas muy muy muy normales en altura, incluso rondando los -15 ºC solamente...
Es que no veo porque enseguida dices que estoy equivocado y que lo que comenta Nimbus es lo que estabas diciendo tú...
Según las simulaciones de las que habla Nimbus, en algunas ocasiones un aumento de la temperatura del mar no ha repercutido en un aumento destacable de la precipitación, cosa que sabiendo los detalles de esas simulaciones podríamos entender mejor y para mi sería un placer, porque me apasiona el tema. Y en algunos casos puede tener su lógica, dependerá de que episodios son, sin fueron terrestres o marinos, de como eran los vientos (en una situación con vientos aponentados en el levante, aunque el mar estuviese más caliente no aumentarían las precipitaciones, por poner un ejemplo extremo), etc etc.
Pero en general, las probabilidades aumentarían, en ningún caso iría en detrimento de nada.
Podríamos seguir así eternamente, pero creo que quien quiera leer todo lo que se ha venido diciendo lo tiene en las páginas que llevamos, por mi parte será la última vez que cite a nadie en este tópic para recordar si estaba o no equivocado y siento la desviación de tema de hoy
Me encanta que seas tan activo Vigorro, y que plantees tantas cosas, dice mucho y muy bueno de ti, sin lugar a dudas tienes inquietud por la meteo y eso se nota cuando expones
El rollo de antes te lo he dicho porque no me ha gustado el detalle y menos sin ser cierto, al menos bajo mi punto de vista, pero nada más, vale?
Por lo demás te felicito a ti y al resto de gente que está interviniendo.
P.D.: anetus, no veas como me gusta leerte!! Lo que aprende uno... :D1
Tema: La temperatura del Mediterráneo y las lluvias intensas (Leído 26387 veces)