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Autor Tema: La temperatura en las ciudades españolas ha subido el doble que la media mundial  (Leído 1319 veces)

Desconectado Sonia

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"El cambio climático afecta de forma desigual a las capitales españolas. Los mayores incrementos de temperatura se han producido en la mitad este del país, con subidas de más de 2º"

"Y allí donde los datos permiten remontarse más atrás, como Barcelona, Alicante, Madrid y una treintena de ciudades más, el incremento es aún mayor, por encima de los 2 grados centígrados. Tales subidas son superiores a las del resto del país y doblan las sufridas por el planeta en su conjunto. Y aunque la subida no es homogénea (hay ciudades que sufren más el cambio climático y que, previsiblemente, lo sufrirán más en el futuro, y otras, como Salamanca, donde incluso las temperaturas han bajado) es indudable que la era del cambio climático urbano está aquí."

"Pero, como sucede con el calentamiento a escala global, en el que junto a un aumento medio de las temperaturas se suceden enfriamientos regionales, en la vieja Castilla podría estar sucediendo algo similar: ciudades cercanas a la capital salmantina, como Valladolid, Zamora o Palencia, están entre las que registran menores incrementos relativos."



https://elpais.com/elpais/2019/03/08/ciencia/1552055388_745624.html#sumario_3

Ciertamente es un artículo algo sensacionalista y con sesgos introducidos por usar series con diferente duración y con diferente ubicación, pero llama la atención (pese a  la reiterada insistencia de algún forero) que precisamente no es el oeste español el que más se ha calentado en estos años (veáse los datos de Salamanca). Una vez más los datos contrastan con las percepciones y la creencia en meteotópicos que quieren convertir a determinadas zonas de España en antiguas Siberias, donde si los datos no cuadran, se inventan al estilo climagate.

El artículo estudia como los cambios urbanos afectan al clima. Y llama la atención que todos los puntos marrones, caen del centro hacia el este. Pero lo curioso es que mientras el único punto marrón en el oeste es Orense (estación urbana), tanto Albacete, Granada, Gerona o Zaragoza son estaciones no urbanas. En el centro, Madrid y Ciudad Real son urbanas.

En definitiva, un artículo que quitando las imprecisiones y sensacionalismo refleja lo que dicen las series de AEMET, que no es precisamente el oeste de Iberia el que registra los mayores incrementos, ni existe una evolución climática homogénea.
Información climatológica  de Albacete: http://www.albameteo.iblogger.org/

Oberbayern (Alemania), a 30 Kms. de  Múnich.

Desconectado lapoveda

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Ufff... la metodología seguida parece poco adecuada para obtener las conclusiones que se sacan en ese "estudio".

No se puede hablar de temperatura de las ciudades, cuando buena parte de los datos no son de ciudades: son de aeródromos situados lejos de ellas.

Y menos aún se puede comparar observatorios con series de datos de muy diferente duración.

Que Salamanca se ha enfriado, es que no hay por dónde cogerlo...

Lo que sí se aprecia en las pocas series largas que merece la pena mirar es que, a lo largo del siglo XX, se produjo un incremento ligero de la temperatura en su primera mitad, seguido de un periodo frío, con mínimo en los 70 y, posteriormente un incremento de temperatura ya notable. Esto es así en todas partes. ¿Dónde más y dónde menos?... pues no sé.

Habría que analizar los tipos de tiempo que tenemos y los qué teníamos antes. Ver si hay menos entradas húmedas y templadas o más anticiclones (que pueden incluso ser fríos). Es decir, poner en relación temperatura con precipitación, etc.

En las ciudades, supongo que, a parte del calentamiento general, habría que ver el efecto urbanístico, ya que no es igual una miniciudad de principios del XX con sus calles de tierra y sus casa bajas, que las hormigonadas macrourbes actuales con sus torres y sus asfaltos.

Saludos.
« Última modificación: Marzo 11, 2019, 19:39:41 pm por lapoveda »
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

Desconectado Vigorro...

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Es absolutamente RIDICULO coger medias de lustros, coger la diferencia entre el mas frio y el mas calido, y decir que eso es lo que ha subido la temperatura en un sitio, y encima a ojo, con unas graficas insoportables... ni siquiera medias moviles, no, lustros, ¡y dicen que lo hacen para eliminar distorsiones por datos puntuales!, ay maemia... pero bueno, esto es España, es lo que pasa cuando le dices a alguien que haga un estudio de algo sobre lo que no tiene idea... por ejemplo, se dice que la temperatura de Albacete ha subido 2 grados por esta grafica... claaaaro, ves esa linea hipergorda sobre 13º, luego ves que acaba sobre 15, y ala, 2 grados de subida... tremendo... :-X :-X :-X



La realidad de Albacete es esta... en los enlaces, las graficas en grande... las medias moviles cortas nos dejan ver mas el tema meteorologico y las largas el climatologico... estas ultimas son las unicas que valen para decir si la temperatura ha subido y cuanto lo ha hecho, o a ver si es que ahora los periodos de 30 años nos valen solo para lo que queremos, y cuando no nos convienen, los cogemos mas cortos...

- mv5 y mv10: leve tendencia al calentamiento hasta finales de los sesenta, bajonazo en los setenta, subidon en los ochenta, paron posterior (seguramente asociado al Pinatubo) y subida final (menos fuerte que la ochentera)...

- mv20 y mv30: estabilidad hasta los setenta y subida posterior, mas fuerte al principio...

Yo diria que la temperatura en Albacete, actualmente, esta como 1'2/1'4 por enicima de los años sesenta...

http://images.meteociel.fr/im/2415/htrjrjtyjk_aas5.jpg


http://images.meteociel.fr/im/4329/zgfdshtrj_zmx9.jpg


http://images.meteociel.fr/im/4369/sdfhsgrj_eqd3.jpg


http://images.meteociel.fr/im/4482/dfbgdfhfgj_ewl8.jpg
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Porque el amor cuando no muere mata,
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Desconectado lapoveda

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Pero, ¿de qué hablamos: de temperatura en el campo o en las ciudades?

- Medir la temperatura en el campo es relativamente fácil ya que, en teoría, ésta no está influenciada por el entorno y, con hacer los registros correctamente y a largo plazo, pues ya tenemos la información.

- Analizar la tendencia de la temperatura en una ciudad depende también de la influencia que ejerza el entorno sobre el observatorio... edificios, población, tráfico, calefacciones, etc. Y ese análisis es muy complejo.


Por otro lado, al analizar la tendencia del clima en nuestro país, con frecuencia pecamos de cortoplacismo y, además, tomamos como referencia el principio de series meteorológicas que en muchas ocasiones se inicias en décadas relativamente frías (años 50s, 60s y, sobre todo, 70s del siglo XX).

- Por ejemplo: la ciudad que supuestamente se ha calentado más es Ciudad Real (+3,6ºC) pero mirando los datos vemos que la referencia es... ¡1971, la época más fría!

- Conozco bien el observatorio de Logroño: éste no está ni en su municipio, está en la base militar de Agoncillo, donde he trabajado, y tiene poca o ninguna influencia urbana. Pues bien, en este caso el estudio compara el lustro de 1949 (14ºC) con el 2014-18 (14,6º), con lo que el estudio concluye que "la ciudad" apenas se ha calentado en más de 50 años... Nos lo creemos????


En fin. Personalmente, me parece más interesante intentar saber cómo era nuestro clima hace 100, 200 ó más años.

En este sentido, si nos fijamos en la vegetación ibérica actual, dominada por formaciones de tipos seco y estepario, no parece que este país haya sido en siglos pasado nada parecido a un vergel, como muchos piensan...  Si vemos las primeras fotografías de paisajes que se hicieron en nuestro país o leemos los inventarios de montes que se realizaron en los últimos siglos (Madoz, Ensenada) la impresión que nos queda es que esto no ha cambiado mucho, o incluso que lo ha hecho "a mejor".

Saludos.
« Última modificación: Marzo 12, 2019, 09:48:12 am por lapoveda »
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Desconectado Sonia

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Vamos a ver chicos, no os sulfuréis. Soy la primera en criticarlo, de hecho, lo pongo para manifestar exclusivamente lo que resalto en negrita (no si han subido 2ºC o 20ºC ... y menos aún para defender que el CO2 o la acción humana sea causa de nada en nuestro clima):

El artículo estudia como los cambios urbanos afectan al clima. Y llama la atención que todos los puntos marrones, caen del centro hacia el este. Pero lo curioso es que mientras el único punto marrón en el oeste es Orense (estación urbana), tanto Albacete, Granada, Gerona o Zaragoza son estaciones no urbanas. En el centro, Madrid y Ciudad Real son urbanas.

En definitiva, un artículo que quitando las imprecisiones y sensacionalismo refleja lo que dicen las series de AEMET, que no es precisamente el oeste de Iberia el que registra los mayores incrementos, ni existe una evolución climática homogénea.

Luego ya como salgan los datos, pues eso, usando diferentes series temporales (y emplazamientos que han variado) saldrán cosas diferentes, pero asumiendo que las imprecisiones caen por todas partes, lo único que se puede destacar del artículo es que hay zonas que se calientan más que otras, y no son las que caen al oeste, como machaconamente hemos leído últimamente por aquí. Solo eso.
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Desconectado Sonia

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@lapoveda estoy de acuerdo contigo, pero una puntualización, datos "del campo" provenientes de AEMET poquitos. Hoy en día muchas estaciones en aeropuertos sufren también por elementos urbanisticos. Por ejemplo, más allá que en Albacete hayan subido las temperaturas xº, no se justifica pasar de apenas 2 noches en media con mínimas por encima de los 20ºC a más de 10-15 en la actualidad en apenas unos años (hablo de memoria).
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Desconectado lapoveda

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Sonia, ya sé que muchos observatorios, incluso situados en zonas "no urbanas", se han visto afectados por fenómenos de urbanización de un tipo o de otro.
Pero otros no: y te ponía el ejemplo de Logroño/Agoncillo (que apenas ha sufrido calentamiento en 50 años), ya que éste observatorio se mantiene en una amplia explana de tierra/pasto dentro de una base militar para helicópteros, y el hormigonado de su entorno en las últimas décadas ha sido mínimo.

Lo que me gustaría conocer de verdad es el calentamiento que hemos tenido en el territorio español, pero basado en un número representativo de estaciones no urbanas y que no hayan tenido cambios en su entorno. Sólo así se podría ver la realidad, que se intuye en algunas series (Navacerrada, Igueldo, etc), relativa al calentamiento ibérico.

Y casi más importante es conocer la evolución de la precipitación, si es que ha habido cambios más allá de la fuerte variabilidad interanual propia de nuestra Península.

Con esto, podemos intuir si han cambiado los patrones atmosféricos, con mayor o menor afección, por ejemplo de SO húmedos y templados, gotas frías, anticiclones o entradas continentales, por citar algunos tipos de tiempo propios de nuestro país... y qué zonas (Mediterráneo, Cantábrico, interior, etc) se han visto más afectadas...

En fin.... que se tendrían que hacer estudios un poco más serios, digo yo. ::)
« Última modificación: Marzo 13, 2019, 18:37:47 pm por lapoveda »
La Póveda (Soria, 1.301 msnm.) y Puerto de Piqueras (La Rioja y Soria, 1.710 msnm.)

 



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