P.D. A mí no me pica nada, he debatido, este es un foro de debate, si no quieres que haya opiniones contrarias a tu pensamiento, quizás deberías de escribir en una red cerrada. Por ejemplo, puedes crear un blog y escribir ahí y no permitir comentarios o solo publicar los que te interesan.

Chaparrón, no te conozco, pero por lo que te leído por aquí creo que eres buena gente y así que me extraña esta agresividad  hacia otras opiniones distintas a las tuyas. No creo haberte ofendido. Sí, sé me permite seguir por aquí hablando, faltaría más, pero no sé porqué tienes que cerrar un debate en el que estamos varios foreros aunque tú lo hayas abierto, es la primera vez que lo veo en un foro de debate que alguien que crea un contenido lo corta tratando de cerrar el debate, es muy contradictorio.

Quieres que se den opiniones diferentes a otras pero no quieres que las otras se den, es una contradicción. Yo no he pedido que no hables, no escribas o que no pongas enlaces, faltaría más. Piensas cosas que a mí no se me pasan por la cabeza. No creo que sea un buen argumento de debate dar esas réplicas, pero tuyas son y libres eres de usarlas.

Imagino que se trata de algo personal con el tema del clima, porque vuelves a atacar y presuponer cosas que no he dicho. Insisto, no, no me he picado. Simplemente digo que esos argumentos que usas parecen sacados de aquellos a los que atacas porque no tienen más fundamento. Si empezamos con y tú te picas más que yo, no yo más que tú, menudo debate. A mí no me jode ver la noticia, ¿por qué me va a joder?

Ya he entendido que en primer mensaje expusiste una opinión diferente a la mayoritaria pero te han puesto varios enlaces que demuestran que usaron datos falsos y que el premio nobel será mucho premio nobel, pero lo es en economía y seguramente por eso utilizó fuentes falsas para hablar del clima. Pero si de ahí no vas a salir, pues nada, no debatas, creí que te podría gustar que alguien siguiera el hilo para darle más vida y no lo contrario, y más si vivimos en un mundo en el que nadie puede opinar lo que tú.

Que lo disfrutes dices, pues no lo entiendo. Soy una persona educada, seguramente con muchos años más que tú y no he tenido en mi vida ningún encontronazo con alguien por algo tan supuestamente banal, aunque creo que es un tema importante para nuestros nietos e hijos. Pues lo disfrutaré. Buenas tardes tenga y que no le replique nadie.

Chaparrón, no te conozco, pero por lo que te leído por aquí creo que eres buena gente y así que me extraña esta agresividad  hacia otras opiniones distintas a las tuyas. No creo haberte ofendido. Sí, sé me permite seguir por aquí hablando, faltaría más, pero no sé porqué tienes que cerrar un debate en el que estamos varios foreros aunque tú lo hayas abierto, es la primera vez que lo veo en un foro de debate que alguien que crea un contenido lo corta tratando de cerrar el debate, es muy contradictorio.

Quieres que se den opiniones diferentes a otras pero no quieres que las otras se den, es una contradicción. Yo no he pedido que no hables, no escribas o que no pongas enlaces, faltaría más. Piensas cosas que a mí no se me pasan por la cabeza. No creo que sea un buen argumento de debate dar esas réplicas, pero tuyas son y libres eres de usarlas.

Imagino que se trata de algo personal con el tema del clima, porque vuelves a atacar y presuponer cosas que no he dicho. Insisto, no, no me he picado. Simplemente digo que esos argumentos que usas parecen sacados de aquellos a los que atacas porque no tienen más fundamento. Si empezamos con y tú te picas más que yo, no yo más que tú, menudo debate. A mí no me jode ver la noticia, ¿por qué me va a joder?

Ya he entendido que en primer mensaje expusiste una opinión diferente a la mayoritaria pero te han puesto varios enlaces que demuestran que usaron datos falsos y que el premio nobel será mucho premio nobel, pero lo es en economía y seguramente por eso utilizó fuentes falsas para hablar del clima. Pero si de ahí no vas a salir, pues nada, no debatas, creí que te podría gustar que alguien siguiera el hilo para darle más vida y no lo contrario, y más si vivimos en un mundo en el que nadie puede opinar lo que tú.

Que lo disfrutes dices, pues no lo entiendo. Soy una persona educada, seguramente con muchos años más que tú y no he tenido en mi vida ningún encontronazo con alguien por algo tan supuestamente banal, aunque creo que es un tema importante para nuestros nietos e hijos. Pues lo disfrutaré. Buenas tardes tenga y que no le replique nadie.

Asi es Pepe, puse un argumento técnico, cité fuentes pero esa es la actitud de este señor. Cierro la ventana porque no quiero que me rebatan con datos. Ojo, con datos, no con opiniones basadas en algo que he oído o porque odio a tal persona o tal partido. ¿A eso que se le llama libertad de pensamiento o de disentir?

Cita de: Meteo-Zamora en Octubre 03, 2023, 14:13:15 pm

Cita de: pepe-madrid en Septiembre 25, 2023, 16:13:33 pm

Chaparrón, no te conozco, pero por lo que te leído por aquí creo que eres buena gente y así que me extraña esta agresividad  hacia otras opiniones distintas a las tuyas. No creo haberte ofendido. Sí, sé me permite seguir por aquí hablando, faltaría más, pero no sé porqué tienes que cerrar un debate en el que estamos varios foreros aunque tú lo hayas abierto, es la primera vez que lo veo en un foro de debate que alguien que crea un contenido lo corta tratando de cerrar el debate, es muy contradictorio.

Quieres que se den opiniones diferentes a otras pero no quieres que las otras se den, es una contradicción. Yo no he pedido que no hables, no escribas o que no pongas enlaces, faltaría más. Piensas cosas que a mí no se me pasan por la cabeza. No creo que sea un buen argumento de debate dar esas réplicas, pero tuyas son y libres eres de usarlas.

Imagino que se trata de algo personal con el tema del clima, porque vuelves a atacar y presuponer cosas que no he dicho. Insisto, no, no me he picado. Simplemente digo que esos argumentos que usas parecen sacados de aquellos a los que atacas porque no tienen más fundamento. Si empezamos con y tú te picas más que yo, no yo más que tú, menudo debate. A mí no me jode ver la noticia, ¿por qué me va a joder?

Ya he entendido que en primer mensaje expusiste una opinión diferente a la mayoritaria pero te han puesto varios enlaces que demuestran que usaron datos falsos y que el premio nobel será mucho premio nobel, pero lo es en economía y seguramente por eso utilizó fuentes falsas para hablar del clima. Pero si de ahí no vas a salir, pues nada, no debatas, creí que te podría gustar que alguien siguiera el hilo para darle más vida y no lo contrario, y más si vivimos en un mundo en el que nadie puede opinar lo que tú.

Que lo disfrutes dices, pues no lo entiendo. Soy una persona educada, seguramente con muchos años más que tú y no he tenido en mi vida ningún encontronazo con alguien por algo tan supuestamente banal, aunque creo que es un tema importante para nuestros nietos e hijos. Pues lo disfrutaré. Buenas tardes tenga y que no le replique nadie.

Asi es Pepe, puse un argumento técnico, cité fuentes pero esa es la actitud de este señor. Cierro la ventana porque no quiero que me rebatan con datos. Ojo, con datos, no con opiniones basadas en algo que he oído o porque odio a tal persona o tal partido. ¿A eso que se le llama libertad de pensamiento o de disentir?

Por alusiones.
Datos en todo caso parciales señor Zamora. No pueden ser concluyentes en un espacio temporal tan escaso.
Yo no pierdo el tiempo como odiador de nadie, tal vez usted sí.
A nadie le he quitado la libertad de opinar.
Usted es quien empieza hablando de política.
En fin, como le veo muy puesto e interesado, para su archivo le dejo este video. Qué le aproveche.

https://www.youtube.com/live/hPASQuSmS-c?si=zr370D55xb2Qc-NH

Por lo que veo has sido tan vago que ni te molestaste en leer lo que puse. Así que hago lo mismo con ese enlace. También parece que le gusta etiquetar a las personas, me llama odiador por tener una opinión contraria o diferente. Hagaselo mirar. Hace ataques personales a todo forero que tiene otra opinión. Yo no odio a nadie

Me aburre.
Yo no le he tachado de nada, señor Zamora. Usted sí, me califica como vago. Hágaselo mirar y déjeme en paz.

Me ha llamado odiador y eso a mí no me gusta. Si está acostumbrado a llamar así a la gente a mí no me lo haga porque me limité a ponerle unos enlaces que ni ha querido consultar al menos por educación ni tampoco se me ocurriría cerrarle el foro a nadie porque quiera debatir conmigo.

Menuda matraca le estáis dando a Chaparrón. Roza lo ofensivo (si no lo supera).

No me extraña que cerrara el hilo anterior y no me extraña que no quiera seguir "debatiendo" en este. Me entristece, porque pienso que tiene cosas interesantes que exponer. Pero no me extraña porque es bien sabido que el ámbito del "debate" está en estos tiempos bastante empantanado, como vemos cada día. Le envío ánimo y le invito a que no deje de comentar lo que le parezca oportuno.

Ya lo expliqué en otras conversaciones, en otros hilos, en otros momentos: manifestar una opinión crítica sobre el modo en que los organismos, las instituciones y los medios divulgan sus informaciones, datos o conclusiones NO te convierte en contrario a los postulados científicos. Ya lo expliqué con claridad meridiana en su momento, pero no hubo forma. Con algunos es como darse contra un muro una y otra vez.

Los datos empíricos y las conclusiones científicas que se van conociendo NO se ponen en duda de manera general en estos planteamientos y reflexiones que hacemos Chaparrón o un servidor (y mucha otra gente en otros foros y espacios también serios).

Lo que pongo en cuarentena, lo que cojo con ciertas reservas, lo que cuestiono desde algunos puntos de vista, lo que pongo en duda a veces, lo que critico con conocimiento de causa, lo que me inquieta es...la forma en que se está tratando esto de cara a la población, que es la directamente afectada por las elevadas tomas de decisiones. Sigo manteniendo -y mi constatación crece cada día- que este discurso NO está sirviendo de nada. La gente está reventada de escuchar futuras calamidades y, a todas luces, están siendo un fracaso las estrategias basadas en meter miedo.

Y otra cosa. Disentir, cuestionar, comparar, reflexionar, rectificar, contradecirse, criticar, analizar y reanalizar...en definitiva: construir por uno mismo una opinión a partir de diversas fuentes, no convierte tu discurso necesariamente en un discurso político. Todo lo contrario. Es agotador tener que soportar que se nos tache de "discursos políticos" a los que cuestionamos, ponemos en duda o simplemente observamos con atención todo para luego poder reflexionar y elaborar nuestra opinión personal. ¡Es la base del pensamiento y de la reflexión! ¡Es esencial!

Sin embargo, sin haber hecho ninguna referencia al manido asunto político, se insinúa abiertamente que por ahí van los derroteros (en este caso del compañero Chaparron). Buff, no me extraña que la criatura se aburra.

Siempre he pensado que poner las cosas en cuestión, de entrada, para luego ya ir mejorándolas es la base de cualquier avance. Estos "debates" forzados en donde algunos insinúan cosas de los demás, repletos de prejuicios y con tintes ofensivos, son muy desagradables. Ruego, simplemente a ser posible, una autorreflexión a pepe-madrid y meteozamora.

Y ruego también a los administradores que revisen los mensajes porque, con hacer un leve viaje por este hilo y el anteriormente cerrado, puede adivinarse por qué Chaparron se sintió molesto.

En otros foros de gran alcance miembros históricos repletos de conocimiento y buen hacer han desaparecido y ya no enriquecen el panorama divulgativo precisamente por esta actualidad tan visceral. En este foro, es evidente, también ha pasado en algunos casos con algunos compañeros de mucho tiempo. Es triste.

Pero, en fin, es la tónica de nuestros días. Días enmarañados.

Y ahora, a leer con soberana paciencia las contrarréplicas que me tacharán de negacionista (?), político (?), contrario a la lucha contra la contaminación (?), defensor de los terraplanistas (?) etc, etc, etc... No os niego, con todo respeto, que os leo con ilusión.

Saludos 

Lamento que no haya forma de llegar a un entendimiento.

En cuanto a las mayúsculas lo he editado porque es cierto que no se deben utilizar de esa manera. Tan solo lo he hecho por tratar de poner énfasis en algo que ya he explicado otras veces, pero que sigue sin entenderse. Pero ya está editado. Siempre es bueno saber rectificar.

En cuanto a lo de debatir... me temo que esto, desafortunadamente, dejó de ser un debate muy al principio, al inicio del primer hilo fallido.

En cualquier caso, por supuesto, no hay en mí (y creo que tampoco en Chaparron) ningún ánimo de faltar a la libertad ni al respeto de nadie. Tan solo era una manera de exponer algunas ideas diferentes a la corriente general. Exponerlas, sin mayor pretensión. Disentir, como usted también dice (y está bien que así sea).

No es mi estilo ni caracteriza a mi persona exigir que me den la razón en todo momento. Ni mucho menos. Más bien sucede en este tema siempre todo lo contrario. Así que figúrese la ventaja que tengo, prácticamente ninguna

Un saludo y opine, por supuesto, todo lo que usted considere.