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Autor Tema: Una explicación para el enfriamiento de la Antártida  (Leído 2278 veces)

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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #1 en: Mayo 13, 2014, 20:49:42 pm »
Me llama la atencion esto:

Los vientos más intensos en 1.000 años
En el informe podemos leer que los vientos del Océano Austral ahora son más fuertes que en cualquier otro momento de los últimos 1.000 años.


¿Como saben que son los vientos mas fuertes en mil años,acaso tenian anemometros en esa fecha?

.....................
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #2 en: Mayo 13, 2014, 20:54:14 pm »
Me llama la atencion esto:

Los vientos más intensos en 1.000 años
En el informe podemos leer que los vientos del Océano Austral ahora son más fuertes que en cualquier otro momento de los últimos 1.000 años.


¿Como saben que son los vientos mas fuertes en mil años,acaso tenian anemometros en esa fecha?

.....................

Evidentemente no existían anemómetros ni pluviómetros ni termómetros.

Se recurre a evidencias paleoclimáticas. Se estudian muestras de diferentes parámetros bioclimáticos, sedimentos, muestras de geológicas, fósiles... y se llegan a resultados como este.
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #3 en: Mayo 13, 2014, 21:01:13 pm »
Si,con un 50% de especulacion,que es asi como se hacen los estudios paleoclimaticos,muchas conclusiones cientificas se basan en "posiblemente",ya he visto cientos de documentales que lo dicen claro,asi que el clima del pasado debio de ser..........

Pd: sin datos veridicos jamas sabremos como fue realmente el clima del pasado,solo conoceremos la "corteza",jamas los detalles.
« Última modificación: Mayo 13, 2014, 21:07:51 pm por BEHEMOTH »
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #4 en: Mayo 13, 2014, 21:11:22 pm »
Las tuneladoras de hielo son una fuente muy importante de informacion....... ::)
  <br />Tierra de contrastes....Cuna de la Orden de Calatrava

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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #5 en: Mayo 13, 2014, 21:24:17 pm »
Si,con un 50% de especulacion,que es asi como se hacen los estudios paleoclimaticos,muchas conclusiones cientificas se basan en "posiblemente",ya he visto cientos de documentales que lo dicen claro,asi que el clima del pasado debio de ser..........

Pd: sin datos veridicos jamas sabremos como fue realmente el clima del pasado,solo conoceremos la "corteza",jamas los detalles.

Bueno... en eso que cada cual enjuicia como cree las fuentes de las que lee. En mi caso, le doy credibilidad a estudios avalados por revistas científicas de prestigio como Nature o a universidades con muchos años de trayectoria en la realización de investigaciones como la que se cita, que la opinión de personas que no tienen conocimientos científicos algunos: por ejemplo, no hay más que darse una vuelta por la www para comprobar cuantas publicaciones paracientíficaspseudoreligiosasantitodo que dicen patochadas infames.

He observado con más o menos detalle como se hacen algunos estudios de este campo de la ciencia y de otros. Llevan muchos años de trabajo y sé que cuando las conclusiones no van a ningún lado, se aparcan. Hay controles de calidad internos y externos que dan salida o no a estos trabajos.
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #6 en: Mayo 13, 2014, 21:29:14 pm »
Las tuneladoras de hielo son una fuente muy importante de informacion....... ::)

Si,pero no pueden revelar toda la informacion,un pedazo de hielo no es un manuscrito de lo que ocurrio en el pasado,y menos aun los detalles,solo pueden ofrecer informacion de como fue el clima en ese momento que se formo el hielo,pero no si hubo vientos de 1000 o 100000 km /h,no se pero a veces la ciencia me da que pensar si no se sacan de la manga muchas cosillas,si esque nos creemos saberlo todo,como lo del bing bang,que yo no  me creo en absoluto,la mente humana es capaz de las mas grandes imaginaciones,que confabuladas con las especulaciones e incluso alguna que otra invencion,dan un resultado mas que curioso.

Yo solo digo que sin datos ni estaciones nunca conoceremos los detalles del clima del pasado,solo la corteza,es decir,cosas a grandes rasgos,que si que son mostradas a traves de los fosiles,rocas,hielo etc..........


Ahora con las estaciones,satelites y el avance tecnologico actual,dentro de mil años si que habra datos fiables (siempre que no se manipulen).
« Última modificación: Mayo 13, 2014, 21:31:39 pm por BEHEMOTH »
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #7 en: Mayo 13, 2014, 21:33:54 pm »
El hecho de no conocer una ley, no te exime del deber de cumplirla.

El no entender una ecuación, una teoría demostrada, un teorema matemático, no implica su falsedad.
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #8 en: Mayo 13, 2014, 21:40:43 pm »
El hecho de no conocer una ley, no te exime del deber de cumplirla.

El no entender una ecuación, una teoría demostrada, un teorema matemático, no implica su falsedad.

Tampoco su veracidad,una ecuacion no puede desvelar el pasado.

Pd: los estudios paleoclimaticos te pueden decir que en el pasado hubo climas mas frios,mas calidos,incluso desvelar las ppm de CO2 y otros gases atmosfericos gracias a las burbujas de aire del hielo,pero de ahi a decir que hubo vientos de 1000 km/h (incluso detallando la velocidad),pues no,eso va mas por especulacion que por ecuaciones cientificas,solo les falta decir que el dia tal hubo temperatura tal..................

Si que se puede afirmar con ese tipo de estudios que pudo haber clima mas humedo o seco,por la composicion mineral de las rocas,pero no la velocidad del viento,si que se puede decir que una zona estuvo bajo influencia de viento,por la forma de erosion de las rocas,pero no se puede entrar en el detalle de la velocidad,solo por especulacion o probabilidades,pues como ya digo,sin estaciones,no se puede saber,por muchas ecuaciones y mucho prestigio que tenga tal o cual revista.
« Última modificación: Mayo 13, 2014, 21:51:42 pm por BEHEMOTH »
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #9 en: Mayo 13, 2014, 21:58:17 pm »
Una ecuación ¿no desvela el pasado? Es una verdad presente, futura y pasada.

Lo de los 1.000 años no te lo tomes al pie de la letra, lo mismo son 885,4. No he podido leer el informe detallado porque hay que pagarlo, solamente el extracto, la nota de prensa. Si el estudio indica que es capaz de estimar la velocidad del viento en función de los parámetros que sea, es porque se puede determinar y el método está apoyado por diversos métodos aprobado por la comunidad científica.

Yo desconozco como se hace, no tengo conocimientos para ello ni tengo tiempo para aprenderlo, pero no por ello, lo desmerezco por no tener esa capacidad. Pero lo dicho, que cada uno beba de las fuentes que vea conveniente ;)
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #10 en: Mayo 13, 2014, 22:24:29 pm »
Una ecuacion puede desvelar lo mas superficial de como fue el clima pasado,no los detalles de como fue ese clima,por que entonces ¿para que queremos estaciones meteorologicas,si con una simple ecuacion sacamos lo que ha llovido,nevado o venteado?,una ecuacion te puede decir que en la zona X hubo predominio de vientos fuertes,por que eso queda grabado en una roca,pero no puede determinar su velocidad exacta,ni siquiera el numero de años exactos que duro ese clima,solo una aproximacion probable,vamos,si ni siquiera aemet en sus proyecciones estacionales te dice que tiempo vamos a tener,solo se basa en posibilidades,y siempre las parte a partes iguales,no sabemos como va a ser el comportamiento del clima en los proximos 3 meses,pero si sabemos como fue hace 1000 años,y sin estaciones ni datos ni nada,solo con una simple ecuacion...................

Pd: yo no tengo plena confianza en ninguna fuente,pue todas dan aguas mas o menos turbias.............

Pd2: jajaja,este parrafo no lo habia leido,y bueno,ya se ven por donde van los tiros..............


A juicio de los investigadores, el fortalecimiento de estos vientos ha sido especialmente prominente en los últimos 70 años y mediante la combinación de nuestras observaciones con modelos climáticos, se puede vincular con claridad al aumento de los niveles de gases de efecto invernadero.

Les ha faltado poner que esos gases provienen al 100% de emisiones humanas,muy cientifico el articulo,si.
« Última modificación: Mayo 13, 2014, 23:42:26 pm por BEHEMOTH »
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #11 en: Mayo 13, 2014, 23:37:10 pm »
No voy a contestar a cosas que no he dicho... si no no acabamos.... No soy tan absurdo para afirmar lo que has comentado después. Creo que simplificas mucho lo que es un trabajo científico. Las cosas no se reducen de esa manera. No hay un investigador tratando de hallar si el viento fue de 121 Km/h el 12 de enero de 1231 en La Coruña. Esto no es como en esas serias tan cutres e infumables tipo CSI ¿Los Ángeles? o similares.

Has comentado que 'una ecuacion no puede desvelar el pasado' y F = m · a (no caigo ahora en una ecuación más simple que esa) vale ahora, mil años antes y mil años después.  Todo lo demás, no ha salido de mi teclado.

« Última modificación: Mayo 13, 2014, 23:57:16 pm por jota »
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Re:Una explicación para el enfriamiento de la Antártida
« Respuesta #12 en: Mayo 13, 2014, 23:50:29 pm »
Tienes razon,yo mismo me he liado con lo de los años y los km/h :P :P
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