Pero es que ya entramos en el terreno de la mesoescala, es decir, de ingredientes muy pequeños, muy locales, como zonas puntuales de convergencia en niveles bajos, bolsas aisladas mas o menos grandes de humedad en capas medias, orografia local, zonas concretas de ascensos verticales muy potentes, etc., etc., etc., factores muy dificil de analizar, por lo que la prediccion se convierte en muy complicada... estaba claro que en Andalucia anoche podia haber un petardazo en algun sitio, pero si ni siquera eso era seguro (he dicho podria), mas dificil ver donde se podia producir, y aun acotando la zona, dificilisimo acertar con la intensidad...

Pero es que ya entramos en el terreno de la mesoescala, es decir, de ingredientes muy pequeños, muy locales, como zonas puntuales de convergencia en niveles bajos, bolsas aisladas mas o menos grandes de humedad en capas medias, orografia local, zonas concretas de ascensos verticales muy potentes, etc., etc., etc., factores muy dificil de analizar, por lo que la prediccion se convierte en muy complicada... estaba claro que en Andalucia anoche podia haber un petardazo en algun sitio, pero si ni siquera eso era seguro (he dicho podria), mas dificil ver donde se podia producir, y aun acotando la zona, dificilisimo acertar con la intensidad...

Totalmente de acuerdo contigo...

En ese caso y en los próximos que vendrán os pregunto a los que controlais estaciones y sensores ¿Que tipo de estación meteorológica y que sensores situados en Aguilar o cercanías podrían haber detectado, aunque fuese por minutos, lo que iba a pasar? ¿De que inversión estaríamos hablando? Creo que esa inversión estaría justificada para prevenir este tipo de tiempo severo, aunque hubiese que poner una estación de ese tipo en cuadrículas de...10x10, 100x100 Km?

Lo del estrato de mezcla no sé interpretarlo Huh Si alguien se atreve... El mapa es de la salida de las 06 UTC de ayer del GFS, en previsión para las 21 UTC de ayer.

A grandes rasgos, la capa de mezcla (mixed-layer) es la parte de la atmósfera que se encuentra en contacto directo con el terreno, y por tanto, mas afectada por las fuerzas de rozamiento. Dado que éstas suelen dar lugar a fenómenos turbulentos, se producen procesos de mezcla rompiendo cualquier estratificación, de ahí el nombre. Tiene bastante importancia en el estudio de la formación de nieblas y en los modelos de dispersión de contaminantes. Su espesor varía a lo largo del día y con el viento. También puede que te la encuentres con el nombre de capa límite superficial.

A efectos de la interpretación del mapa podemos considerar que lo que se representa es la humedad absoluta en superficie.

Entonces para la prevision del dia siguiente ya te llenan media España de rayos y truenos…por si acaso suena la flauta.
Ni soy meteorologo ni pretendo serlo,pero no creo que haya que esperar a que se produzcan tres muertes para tomarse en serio ciertas cosas.

Después de esta monserga venia a querer decir que solo habia que echar un vistazo al radar…ese que casi siempre esta pidiendo disculpas…para ver el monstruo que se les venia encima…Lamentablemente creo que si se quiere se pueden tomar medidas a tiempo.

Dos pequeños comentarios:

El primero es que tal y como se comenta en mensajes anteriores estamos hablando de fenómenos de mesoescala o incuso escalas mas reducidas, con tiempos de desarrollo del orden de unas pocas horas o menos. Eso significa que a nivel modelos no vamos a ver con precisión, ni el dónde ni el cuando va a descargar la tormenta. De hecho, tanto el radar como los detectores de rayos de lo que nos informan es de que ya está sucediendo. A partir de ahí, por extrapolación, y teniendo en cuenta otros factores tanto locales, como aportados por los modelos, se puede deducir el desplazamiento y evolución probable de la tormenta. De hecho, existen toda una serie de técnicas conocidas como nowcasting para hacerlo. De todas formas, el radar es una herramienta muy importante (y eso que AEMET unicamente nos muestra parte de sus posibilidades), pero no la única: no es la bola de cristal. Además, a nivel local no creo que sea necesario un radar que me indique que está lloviendo encima mio, ni que tengo una tormenta cerca ya que me basta con mirar al cielo (esa buena costumbre que tan buenos resultados daba antes de que existiese Internet) para verla.

Parece ser que cuando ocurren sucesos tan tristes como estos la culpa siempre es de AEMET, pero yo me pregunto ¿cuanta gente no relacionada con el mundo de la meteorología consulta la imagen PPI del radar de precipitaciones antes de hacer un viaje o planificar una actividad?¿O las imágenes de satélite, que tambien aportan mucha información? ¿O está pendiente de las alertas? Te puedo hablar de las personas de mi entorno: ninguna. Salvo que los medios de comunicación informen del "Temporal del Siglo", se limitan a ver el mapa de "solecitos" y "nubecitas" del tiempo de la tele, y muchas veces sin poner el volumen. Y luego hacen lo que les da la gana porque "total, nunca aciertan": con el día tan bueno que hace...¿cómo va a prepararse una tormenta AQUI?.

A mí tambien me parece que el estado de la red radar es lamentable, pero aunque me moleste,y estoy convencido de que bastante mas que a tí, seguro que mucho mas les está fastidiando a los GPV, que tampoco pueden usarlos cuando fallan, y estarán mucho mas interesados en que funcionen correctamente.

Respecto al comentario de los rayos y truenos, me parece totalmente desafortunado, e indicativo de la profunda ignorancia que existe en este pais sobre meteorología en general, y previsión del tiempo en particular.

Saludos.

PS. Pedro, mientras redactaba el mensaje he visto que has publicado el tuyo. Aquí tienes tu linea de convergencia (en rojo) prevista para las 18Z:



Fuente: http://www.satreponline.org/view.php?width=1280&height=800&date=2010081618

Por cierto, creo recordar que una convergencia de humedad tambien puede actuar como disparador de la convección, tal vez la advección de humedad superficial, canalizada por el valle del Guadalquivir tuviera algo que ver, no sé.

Interesantes posts a partir de las fotos que añadió Jota sobre los efectos de la tormenta

Como explicarme para que se entienda correctamente lo que quiero expresar........... > Yo pienso que anticipar la formación de una tormenta así en un lugar concreto es completamente imposible O cada capital de provincia de España posee su propia estación de radiosondeo, con sondeos cada 6 horas, y en comunicades grandes como Andalucía o las Castillas, 3 o más estaciones, o es imposible saber que en un sitio X se va a formar una supercélula. En el caso de Aguilar de la Frontera, si efectivamente fue una supercélula de alta precipitación, lo único que se podría haber hecho es decretar la alerta roja nada más observar su formación. Pero anticiparla opino y pienso que es imposible, sin tener radiosondeos cercanos que muestren una atmósfera favorable para su génesis.

He visto páginas en internet de miniradiosondeos lanzados por aficionados a la meteo, alcanzaron más de 8000 metros con cuatro globos para niños, dos sensores de temperatura y una caja de poliestireno...Los daños en Aguilar podrían ser de millones de euros, mientras que lanzar estos globos en una red tupida de radiosondeos costaría muchísimo menos... ¿Qué están esperando?

Hola, Gale ¿de donde son los mapas que has mostrado de la capa de mezcla?. Gracias

Son de ESTOFEX: http://estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php

Se basan en GFS. Nimbus nos los dio a conocer en Valsaín

Es decir, que en este hilo dimos en el clavo de lleno

Acabo de leer tu email, Esteban

No veas qué interpretación guapa de modelos y análisis de la situación En cuanto a tu interpretación de la imagen del radar, no estoy muy seguro. No soy demasiado experto en radares. Pero creo que con lo que ofrece la AEMET no es posible detectar un REDA, o BWER, como indicas en la imagen. No tengo ni idea de si ese píxel se corresponde en la realidad con esa característica. El resto de ellas que resaltas, aunque no sé identifiquen en la imagen de forma exacta, su posición teórica debería ser la que comentas, aunque me parece que el Rear Flank Downdraft debería estar a la izquierda, justo al contrario de donde indicas en la imagen ¿no? (no tengo a mano los apuntes de Valsaín, pero mira la imagen adjunta:)


Schematic depiction of the evolution of the drafts of an evolving supercell storm.
The evolution of the rear flank downdraft and its associated rotation is of particular relevance
to pendant echo development. (After Lemon and Doswell 1979).
http://www.ejssm.org/ojs/index.php/ejssm/article/viewArticle/44/45